[D] Mobiliteitsbeleid

Moderator: Moderatoren

Plaats reactie
SnarfFlevoland
2x2 autosnelweg
Berichten: 6217
Lid geworden op: di 20 mei 2008, 8:40
Locatie: [CH]

Re: [D] Mobiliteitsbeleid

Bericht door SnarfFlevoland » zo 28 aug 2016, 13:12

Opnieuw een lachwekkend filmpje over hoe men in Duitsland (NRW) met geld voor wegen omgaat. In dit geval de A42. :rofl2: Kwam afgelopen donderdag op TV.
Link
"A mile of highway will take you just one mile... A mile of runway takes you anywhere!"

Gebruikersavatar
BABKay
stadsweg
Berichten: 365
Lid geworden op: ma 21 dec 2015, 18:36
Locatie: Wenters
Contacteer:

Re: [D] Mobiliteitsbeleid

Bericht door BABKay » zo 28 aug 2016, 20:41

^^ Die zag ik een paar dagen terug ook. Er staan nog wel meer leuke tussen zoals deze:
Link
En deze:
Link
En deze:
Link
En nog een heleboel meer... :lol:

Gebruikersavatar
Coen Tunnel
Voorzitter
Berichten: 32132
Lid geworden op: di 26 apr 2005, 11:39
Locatie: Aan de 🅰2️⃣8️⃣

Re: [D] Mobiliteitsbeleid

Bericht door Coen Tunnel » zo 28 aug 2016, 20:50

Dat verkeerslicht dat altijd op rood staat is hier al eens besproken. Vrij gekke situatie. Je mag op die plek alleen maar rechtsaf, en rechtsaf is altijd toegestaan. Streetview: https://www.google.nl/maps/@51.0539063, ... 312!8i6656

SnarfFlevoland
2x2 autosnelweg
Berichten: 6217
Lid geworden op: di 20 mei 2008, 8:40
Locatie: [CH]

Re: [D] Mobiliteitsbeleid

Bericht door SnarfFlevoland » zo 28 aug 2016, 21:46

BABKay schreef:^^ Die zag ik een paar dagen terug ook. Er staan nog wel meer leuke tussen zoals deze: [...] En nog een heleboel meer... :lol:
Extra 3 en de heute show zijn voor mij altijd de (enigste) vaste TV momenten. Lekkere Duitse humor. :lol:
"A mile of highway will take you just one mile... A mile of runway takes you anywhere!"

Gebruikersavatar
Chris
Moderator
Berichten: 76266
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 15:19
Locatie: NL

Re: [D] Mobiliteitsbeleid

Bericht door Chris » wo 21 sep 2016, 17:11

Minister Dobrindt heeft vandaag een pakket 'bouwvrijgaves' van € 2,1 miljard gepresenteerd. Het gaat om 24 projecten die binnenkort in uitvoering moeten gaan.

De gehele lijst is hier te zien: http://www.bmvi.de/SharedDocs/DE/Anlage ... cationFile

De Autobahnprojecten;

* A1 Köln-Niehl - Kreuz Leverkusen-West: € 740 miljoen (dit betreft de Rheinbrücke Leverkusen)
* A1 Neuenkirchen/Vörden - Lohne/Dinklage: € 143 miljoen (verbreding ten noorden van Osnabrück)
* A3 Kreuz Fürth/Erlangen - Main-Donau-Kanal: € 195 miljoen
* A14 Colbitz - Tangerhütte: € 65 miljoen (nieuwbouw)
* A44 Sontra-West - T+R Riedmühle: € 229 miljoen (nieuwbouw)
* A643 Kreuz Wiesbaden/Schierstein - WI-Äppelalee: € 27 miljoen (geen idee wat dit is)

Ik volg het Duitse wegenbeleid al jaren, maar ze hebben niet echt een consistent beleid omtrent de financiering van wegenprojecten. Het lijkt alsof er telkens nieuwe manieren worden bedacht. In 2011 kwamen ze met het Investitions-Rahmenplan, een lijst met projecten die gefinancierd zouden worden in de periode 2011-2015, waaruit uiteindelijk nogal wat niet in uitvoering is gegaan omdat de procedures niet rond waren. Het Bundesverkehrswegeplan is totaal over de kop gegooid, en realistischer geworden. En nu de 'Baufreigaben'. Maar er zijn ook jaren dat ze niet met een dergelijke financieringsstructuur komen.

Er is niet zoals in Nederland een MIRT / Infrastructuurfonds waarin elk jaar de financiering van projecten wordt geregeld. Ik vraag me soms wel eens af hoeveel geld er wel niet verloren gaat in de wegenbouw omdat er geen fonds is waarin de saldi kunnen worden doorgeschoven naar andere jaren. Het komt nogal eens voor dat ze financiering toekennen aan projecten waar de procedures niet rond van zijn. Vervolgens verdwijnt die financiering, en moet er opnieuw geld toegekend gaan worden als het wel bouwrijp is. Erg inefficiënt.

Gebruikersavatar
Chris
Moderator
Berichten: 76266
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 15:19
Locatie: NL

Re: [D] Mobiliteitsbeleid

Bericht door Chris » vr 25 nov 2016, 17:01

De federale begroting voor 2017 is vandaag vastgesteld. Het Bundesministerium für Verkehr und digitale Infrastruktur (BMVI) heeft in 2017 een budget van € 26,8 miljard, een stijging van 9,2% ten opzichte van 2016. Hiervan vloeit € 13,7 miljard naar infrastructuur, waarvan weer € 7,2 miljard vloeit naar de bouw, onderhoud en beheer van de Bundesfernstraßen.

Er is 12.949 kilometer Bundesautobahn en 38.917 kilometer Bundesstraße, die tezamen het netwerk van 51.866 kilometer Bundesfernstraßen vormen. Daarmee bedraagt het budget € 138.819 per kilometer Bundesfernstraße. Ter vergelijking, het Nederlandse budget bedraagt € 764.124 per kilometer rijksweg. Dat is 5,5 keer zo veel.

Gebruikersavatar
Wouter N14
Moderator
Berichten: 21917
Lid geworden op: vr 08 jul 2005, 12:56
Locatie: Roosendaal

Re: [D] Mobiliteitsbeleid

Bericht door Wouter N14 » za 26 nov 2016, 11:09

^^ En dan is er in NL zelfs al zwaar op beknibbeld :nahzeg:
Het mooiste overkomt je, het minste is bedacht. Freek de Jonge

verfmeer95
expressweg
Berichten: 3549
Lid geworden op: wo 31 jul 2013, 19:37

Re: [D] Mobiliteitsbeleid

Bericht door verfmeer95 » zo 27 nov 2016, 11:52

Chris schreef:De federale begroting voor 2017 is vandaag vastgesteld. Het Bundesministerium für Verkehr und digitale Infrastruktur (BMVI) heeft in 2017 een budget van € 26,8 miljard, een stijging van 9,2% ten opzichte van 2016. Hiervan vloeit € 13,7 miljard naar infrastructuur, waarvan weer € 7,2 miljard vloeit naar de bouw, onderhoud en beheer van de Bundesfernstraßen.

Er is 12.949 kilometer Bundesautobahn en 38.917 kilometer Bundesstraße, die tezamen het netwerk van 51.866 kilometer Bundesfernstraßen vormen. Daarmee bedraagt het budget € 138.819 per kilometer Bundesfernstraße. Ter vergelijking, het Nederlandse budget bedraagt € 764.124 per kilometer rijksweg. Dat is 5,5 keer zo veel.
Is dit wel een goede vergelijking? Volgens mij is het namelijk zo dat je voor een niet-autosnelweg in het algemeen minder budget nodig hebt. En aangezien het Duitse ministerie veel meer niet-autosnelwegen in beheer heeft dan het Nederlandse ministerie, hoeft het dus niet zo erg te zijn als jij zegt. Waarmee ik niet zeg dat er geen probleem is, want zelfs al negeer je alle bundesstrassen dan heb je nog steeds minder geld per kilometer, maar ik denk dat een goede vergelijkingsfactor dichter bij 3 ligt dan bij 5,5.

Gebruikersavatar
Chris
Moderator
Berichten: 76266
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 15:19
Locatie: NL

Re: [D] Mobiliteitsbeleid

Bericht door Chris » zo 27 nov 2016, 12:09

Wel, niet alle Bundesstraßen zijn volgens mij in daadwerkelijk beheer van de staat/federale overheid (bebouwde kom) en in vergelijking met Nederland wordt er in Duitsland meer aan de Bundesstraßen gesleuteld. Er is al zo'n 2.300 kilometer als quasi Autobahn uitgebouwd en daarnaast worden er nogal veel rondwegen aangelegd.

Maar het is inderdaad zo dat de federale regering een groter aandeel onderliggend wegennet financiert in vergelijking met Nederland.

Gebruikersavatar
Chris
Moderator
Berichten: 76266
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 15:19
Locatie: NL

Re: [D] Mobiliteitsbeleid

Bericht door Chris » vr 02 dec 2016, 15:17

De Bundestag heeft vandaag ingestemd met het definitieve Bundesverkehrswegenplan 2030.

De Grüne klagen dat er te weinig geld naar het spoor gaat, maar de CDU wijst er fijntjes op dat in het plan 42% van de financiering naar spoorwegen gaat terwijl het minder dan 20% van de afgelegde kilometers voor rekening neemt. Per afgelegde kilometer gaat er bijna 6 keer zo veel geld naar de 'Bundeseisenbahnen' dan naar de 'Bundesfernstraßen'.

Gebruikersavatar
GuteFahrt
2x2 autosnelweg
Berichten: 7136
Lid geworden op: di 07 jun 2011, 22:39
Locatie: Waddenstad Harlingen
Contacteer:

Re: [D] Mobiliteitsbeleid

Bericht door GuteFahrt » ma 02 jan 2017, 11:14

Iets wat min of meer spontaan in me opkwam, wat vast wel eens de revue hier is gepasseerd. Net zelf even snel gescand op internet maar nog niet een bevredigend antwoord gevonden.

Waarom mogen vrachtwagens op Landstraßen in Duitsland eigenlijk maar 60?

Bovendien. Dit geldt toch ook voor de Bundesstraßen? Of enkel Landstraßen, of is er dan nog weer onderscheid tussen Autobanähnlich/niet AB-ähnlich?
krusefahrer's photostream

"Geloof niet te veel. Verbaas u niet te weinig."

Gebruikersavatar
Jeroen
2x2 autosnelweg
Berichten: 6388
Lid geworden op: do 23 jun 2005, 17:27
Locatie: Ergens op de rechterrijstrook

Re: [D] Mobiliteitsbeleid

Bericht door Jeroen » ma 02 jan 2017, 11:35

Veiligheid ongetwijfeld, alhoewel zelfs met een vrachtwagen 60 op een goed uitgebouwde bundesstrasse extreem traag aanvoelt. Het gaat enkel om wegen zonder rijbaanscheiding, op wegen met rijbaanscheiding is 80km/h de limiet, net als op autobahnen. Overigens hebben de verreweg de meeste europese landen een limiet van 60 of 70 km/h voor vrachtwagens op wegen zonder rijbaanscheiding. Nederland is daar eerder een uitzondering op.

martien
verkeersader
Berichten: 601
Lid geworden op: di 17 apr 2012, 20:38
Locatie: Groningen

Re: [D] Mobiliteitsbeleid

Bericht door martien » ma 02 jan 2017, 11:46

GuteFahrt schreef:Waarom mogen vrachtwagens op Landstraßen in Duitsland eigenlijk maar 60?
Ingevoerd in 1939, nooit meer veranderd. De invoering van 70 was om het aantal verkeersongevallen te verlagen. De verlaging een half jaar later naar 60 wordt niet beter toegelicht dan dat men nu in oorlog was.

(in de DDR was het overigens 80)

Gebruikersavatar
GuteFahrt
2x2 autosnelweg
Berichten: 7136
Lid geworden op: di 07 jun 2011, 22:39
Locatie: Waddenstad Harlingen
Contacteer:

Re: [D] Mobiliteitsbeleid

Bericht door GuteFahrt » ma 02 jan 2017, 12:30

Aha. Oké. Het één en ander valt niet helemaal te rijmen met de aard van het beestje.

:dontknow: ;)
krusefahrer's photostream

"Geloof niet te veel. Verbaas u niet te weinig."

Bluemoon23
stadsweg
Berichten: 272
Lid geworden op: zo 03 feb 2008, 21:40

Re: [D] Mobiliteitsbeleid

Bericht door Bluemoon23 » di 03 jan 2017, 19:59

Met de hedendaagse moderne vrachtwagens is die Vmax van 60 eigenlijk niet meer van deze tijd.
Dat kan makkelijk naar 80 of zelfs 90, dan is het snelheidsverschil met personenauto`s ook niet meer zo groot.

Gebruikersavatar
Chris
Moderator
Berichten: 76266
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 15:19
Locatie: NL

Re: [D] Mobiliteitsbeleid

Bericht door Chris » di 03 jan 2017, 20:06

Wellicht was het indertijd ook met het idee dat je een vrachtwagen die 60 rijdt makkelijker kan inhalen. Alleen is het verkeer nu zo druk geworden dat er snel meerdere in colonne achter elkaar rijden en je er dan nooit meer voorbij komt. De lol van lange stukken Bundesstraße is er dan snel af. Alleen op de Landesstraßen heb je minder vrachtverkeer en kan je soms beter doorrijden dan op drukke Bundesstraßen.

nederland24
2x2 autosnelweg
Berichten: 5540
Lid geworden op: vr 04 sep 2009, 19:22
Locatie: Breda

Re: [D] Mobiliteitsbeleid

Bericht door nederland24 » di 03 jan 2017, 21:41

Zijn de Bundesstrassen gemiddeld genomen drukker dan de provinciale wegen in Nederland of maakt dat niet zo veel uit.

Gebruikersavatar
Chris
Moderator
Berichten: 76266
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 15:19
Locatie: NL

Re: [D] Mobiliteitsbeleid

Bericht door Chris » di 03 jan 2017, 21:49

Dat verschilt nogal per regio. Grote delen van Duitsland zijn vrij dichtbevolkt en de Autobahnen lopen vaak vrij ruim rond de steden, dus er is veel regionaal verkeer op de Bundesstraße. Al zijn er denk ik niet zo veel routes waar veel meer dan 50-60 km op een Bundesstraße wordt afgelegd.

Gebruikersavatar
Wouter N14
Moderator
Berichten: 21917
Lid geworden op: vr 08 jul 2005, 12:56
Locatie: Roosendaal

Re: [D] Mobiliteitsbeleid

Bericht door Wouter N14 » di 03 jan 2017, 21:56

Het lijkt mij veel simpeler, in de jaren 30 had je een beste vrachtwagen nodig om überhaupt harder te kunnen dan 60 :lol:
Het mooiste overkomt je, het minste is bedacht. Freek de Jonge

Gebruikersavatar
Chris
Moderator
Berichten: 76266
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 15:19
Locatie: NL

Re: [D] Mobiliteitsbeleid

Bericht door Chris » do 05 jan 2017, 19:43

De Duitse media melden dat verkeersminister Dobrindt een aantal Autobahn-projecten wil versnellen. De meeste media refereren aan dit bericht van de Rheinische Post, waarin gesproken wordt over 15 projecten in Duitsland.

Het BMVI heeft er echter geen persbericht over vrijgegeven en ik ben nog geen volledige lijst tegengekomen.

Het gaat om een lijst projecten die in een wet zijn opgenomen waarin alleen bezwaar kan worden gemaakt bij het federaal gerechtshof in Leipzig. Normaal kan dat bij meerdere rechtbanken. Een soort spoedwet wegenprojecten. In de lijst - die in 2006 gemaakt is - zijn 17 projecten onveranderd, bij 14 is alleen de beschrijving gewijzigd en zijn 30 projecten verwijderd omdat ze afgerond zijn.

"Wir müssen bei der Planung von Straßenbauprojekten schneller werden", sagte der für Verkehrspolitik zuständige SPD-Fraktionsvize Sören Bartol. Daher wolle man bei weiteren Projekten mit überregionaler Bedeutung den Rechtsweg verkürzen.

Auch NRW-Verkehrsminister Michael Groschek (SPD) begrüßt das Vorhaben: "Die deutsche Klagemauer darf nicht Millionen Menschen zum Stillstand verurteilen."


de lijst:

15 Projekte, die neu aufgenommen wurden

A 1 Dreieck Hamburg-Südost – Dreieck Hamburg-Stillhorn (A 26)
A 1 Kreuz Wuppertal-Nord (A 43)
A 1 Westhofener Kreuz (A 45)
A 2 Kreuz Bottrop (A 31)
A 3 Kreuz Kaiserberg (A 40)
A 3 Kreuz Oberhausen (A 2/ A 516)
A 4 Kreuz Köln-Süd (A 555)
A 6 Saarbrücken-Fechingen – St. Ingbert-West
A 7 Hamburg/Heimfeld – Hamburg/Volkspark
A 26 Drochtersen – Dreieck Hamburg-Stillhorn (A 26)
A 66 Kreuz Wiesbaden-Schierstein – Kreuz Wiesbaden
A 100 Dreieck Neukölln (A 113) – Storkower Straße
A 111 Landesgrenze Berlin/Brandenburg – einschließlich Rudolf-Wissell-Brücke (A 100)
A 643 Dreieck Mainz (A 60) – Mainz-Mombach
B 402/ B 213/ B 72 (E 233) Meppen (A 31) – Cloppenburg (A 1)

https://www.hna.de/politik/verkehrsmini ... 96133.html

Die laatste vind ik persoonlijk erg goed nieuws. :top:

Bluemoon23
stadsweg
Berichten: 272
Lid geworden op: zo 03 feb 2008, 21:40

Re: [D] Mobiliteitsbeleid

Bericht door Bluemoon23 » do 05 jan 2017, 23:40

^^ ik vind de uitbouw van de E233 ook goed nieuws :woop:
Ik ben daar laatst nog over gereden toen ik naar de kerstmarkt in Bremen ging.
Dat is vanaf de grensovergang Zwartemeer zowat in een rechte lijn naar Bremen via de E233.
Onderweg ook weer een paar idioten die een hele rij vrachtwagens gingen inhalen die de Vmax van 60 reden, en dat inhalen natuurlijk op een plek waar het eigenlijk net niet kan.

Widejo
verkeersader
Berichten: 727
Lid geworden op: di 22 sep 2015, 17:18
Locatie: Freie und Hansestadt Hamburg

Re: [D] Mobiliteitsbeleid

Bericht door Widejo » vr 06 jan 2017, 14:24

^^
A 1 Dreieck Hamburg-Südost – Dreieck Hamburg-Stillhorn (A 26)
A 26 Drochtersen – Dreieck Hamburg-Stillhorn (A 26)
A 7 Hamburg/Heimfeld – Hamburg/Volkspark

:top:
Hamburg, meine Perle

Gebruikersavatar
Chris
Moderator
Berichten: 76266
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 15:19
Locatie: NL

Re: [D] Mobiliteitsbeleid

Bericht door Chris » za 07 jan 2017, 15:14

Het aantal opengestelde kilometers Autobahn was in 2016 het minste sinds 2001 (en vermoedelijk sinds de Tweede Wereldoorlog). Er is slechts 2 kilometer Autobahn geopend, en eigenlijk was dat alleen maar een tweede rijbaan van de A23 bij Itzehoe.

2001: 76,6km
2002: 199,1km
2003: 121,2km
2004: 132,5km
2005: 194,7km
2006: 187,3km
2007: 23,7km
2008: 118,4km
2009: 81,0km
2010: 31,6km
2011: 24,1km
2012: 31,1km
2013: 45,6km
2014: 54,1km
2015: 43,7km
2016: 2,0km

Gebruikersavatar
Vinny
4x5 autosnelweg
Berichten: 41327
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 12:52
Locatie: Friesland

Re: [D] Mobiliteitsbeleid

Bericht door Vinny » za 07 jan 2017, 22:46

Worden er wel wegen "autobahnlich" uitgebouwd of zit dat er ook niet meer in?
Let op: Sarcasmemodus over een lengte van 10 kilometer.

Gebruikersavatar
Coen Tunnel
Voorzitter
Berichten: 32132
Lid geworden op: di 26 apr 2005, 11:39
Locatie: Aan de 🅰2️⃣8️⃣

Re: [D] Mobiliteitsbeleid

Bericht door Coen Tunnel » za 07 jan 2017, 22:59

^^ Autobahnähnlich zul je bedoelen. ;) Volgens mij is er vorig jaar ook weinig aan autobahnähnliche Straßen geopend.

Volgens mij is er wel het nodige in aanbouw aan echte Autobahnen, maar het is zeer gefragmenteerd. Een stukje van de A14 bij Ludwigslust, een deel van de A26 tussen Stade en Hamburg, de A30 rond Bad Oeynhausen, wat delen van de A33 tussen Borgholzhausen en Bielefeld, delen van de A44 tussen Kassel en Eisenach, de A46 bij Bestwig, het laatste deel van de A72 bij Leipzig, wat delen van de A94 München-Passau, een kort stukje A98 bij Rheinfelden, een stuk van de A448 bij Bochum, dus er zit nog wel het één en ander in de pijplijn. Maar veel is het niet en uiteraard schiet het allemaal niet op. En met bijvoorbeeld de A1 gebeurt er nog steeds niks...

Verder is er nog de A44 bij Garzweiler die opnieuw is aangelegd en straks weer zal openen, maar dan gaat de A61 voor 18 jaar dicht...

Bluemoon23
stadsweg
Berichten: 272
Lid geworden op: zo 03 feb 2008, 21:40

Re: [D] Mobiliteitsbeleid

Bericht door Bluemoon23 » zo 08 jan 2017, 0:33

^^
Nu is die A44 al bijna klaar natuurlijk, maar gezien de huidige energiepolitiek had het mij ook niet verbaast als ze die bruinkoolafgravingen de nek om hadden gedraaid.
Zo schoon is dat natuurlijk ook niet.

Gebruikersavatar
Coen Tunnel
Voorzitter
Berichten: 32132
Lid geworden op: di 26 apr 2005, 11:39
Locatie: Aan de 🅰2️⃣8️⃣

Re: [D] Mobiliteitsbeleid

Bericht door Coen Tunnel » zo 08 jan 2017, 1:49

Die bruinkoolwinning is natuurlijk idioot. Enorm vervuilend en landschapsverwoestend, er worden complete dorpen afgebroken en er blijft een groot gat in het landschap achter. Intussen moeten wel de kerncentrales dicht want die zijn toch wel o zo gevaarlijk en mag je met een tien jaar oude dieselauto de binnensteden niet meer in. :shutup:

Widejo
verkeersader
Berichten: 727
Lid geworden op: di 22 sep 2015, 17:18
Locatie: Freie und Hansestadt Hamburg

Re: [D] Mobiliteitsbeleid

Bericht door Widejo » zo 08 jan 2017, 14:30

^^
Als er met de Duitse Kerncentrales net zo omgegaan is als met de Duitse bruggen, dan begrijp ik die sluitingen wel.
Hamburg, meine Perle

Bluemoon23
stadsweg
Berichten: 272
Lid geworden op: zo 03 feb 2008, 21:40

Re: [D] Mobiliteitsbeleid

Bericht door Bluemoon23 » ma 09 jan 2017, 11:29

En die kerncentrales moesten versneld dicht na de kernramp in Fukushima.
Dat er in Duitsland geen serieuze aardbevingen en tsunami`s voorkomen, dat was dan maar een detail :nuts:

Balkcity
polderweggetje
Berichten: 41
Lid geworden op: do 22 jan 2009, 21:31
Locatie: Balkbrug

Re: [D] Mobiliteitsbeleid

Bericht door Balkcity » ma 09 jan 2017, 15:09

Als ik kijk naar de vermelding van de baustellen op de duitse autobannen dan zullen er toch binnen 4 of 5 maanden heel wat projecten klaar zijn, maar wat krijgen wij er in het voorjaar en zomer weer voor terug en waar ?

Wie weet daar meer over of heeft er info over. :dontknow:

Mvg, Jan

Plaats reactie