Misschien een slimmer idee is dat de Duitse overheid een keer naar haar subsidiestromen gaat kijken. Er gaan redelijk grote subsidies richting de steenkoolindustrie, terwijl dit niet rendabel en zwaar milieuvervuilend is.Vinny schreef:Het is eerlijk, maar de operationele kosten zijn vrij hoog. Daarnaast ontbreekt de ruimte voor tolpleinen en op wegen met een hoge afrittendichtheid zoals in het Ruhrgebied is het weinig praktisch.nederland24 schreef:Een tolweg is wel de meest eerlijke manier van autobelastingen.
Maar goed, in Duitsland is er een forse investeringsachterstand. Op het spoorwegnet is er 1 miljard euro onderinvestering zoals naar voren is gekomen in het Kanseliersdebat van een aantal maanden geleden. En als ik de bijdragen van Chris in de specifieke autosnelwegendraden lees dan denk ik dat dat bedrag voor het autobahnnetwerk in Duitsland wel eens nog hoger kan zijn. Nou dat geld is er niet. Dus moet dat ergens vandaan komen. Natuurlijk kun je wel slimmer gaan werken, kijken of je misschien wat scherper kan aanbesteden en dergelijke. Maar dan maak je misschien 10% van wat daadwerkelijk nodig is goed.
Kortom er moet iéts gebeuren in Duitsland. En dan denk ik dat de verhoging van de brandstofaccijns de meest eerlijke en eenvoudige manier is om middelen vrij te maken om de onderinvestering goed te maken.
[D] Tolplannen Duitsland
Moderator: Moderatoren
Re: [D] Autobahnvignet
Re: [D] Autobahnvignet
De steenkool valt dan nog wel mee. De bruinkoolafgravingen in het Rijnland (tussen Aken en Keulen) en rond Leipzig zijn veel erger.
-
- 2x2 autosnelweg
- Berichten: 5542
- Lid geworden op: vr 04 sep 2009, 19:22
- Locatie: Breda
Re: [D] Autobahnvignet
Tuurlijk moet je niet overal tolpoortjes gaan neerzetten. Was puur theorie. Binnenkort met elektrisch rijden laadt iedereen thuis zijn auto op en kan je via de stroomrekening de autobelastingen innen.Coen Tunnel schreef: Dan zou je op elke weg tol moeten invoeren. Onpraktisch en onhaalbaar. Daarnaast dienen wegen ook een maatschappelijk nut. Persoonlijk mis ik de A4 tussen Delft en Schiedam absoluut niet en als-ie er in 2050 nog niet zou liggen zou ik er geen minuut wakker van liggen, ik heb niks aan zo'n verbinding, maar voor de BV Nederland is het van essentieel belang. Daar betaal ik graag via de belasting aan mee.
Re: [D] Autobahnvignet
Als een verbinding voor jou als particulier geen nut heeft kun je vraagtekens stellen bij het belang van die verbinding voor de BV Nederland. De BV in deze omgeving heeft dat in ieder geval niet als nummer een op de prioriteitenlijst staan.maar voor de BV Nederland is het van essentieel belang. Daar betaal ik graag via de belasting aan mee.
- ronny forgeron
- verkeersader
- Berichten: 729
- Lid geworden op: do 15 dec 2011, 14:18
- Locatie: SanXiang, China / Santpoort, Nederland
Re: [D] Autobahnvignet
Toch nog niet helemaal zeker, Tirol en Bayern (met boter op het hoofd dus vanwege de eis van de CSU voor tol) willen het nog uitstellen tot 2015 en een verkeersconferentie voor 1 december..Coen Tunnel schreef:Dat was formeel nooit toegestaan maar werd altijd gedoogd, maar vanaf december zal er ook bij de grensovergang Kiefersfelden op vignetten gecontroleerd worden en kun je dus niet meet zonder vignet tot Kufstein-Süd doorrijden: http://www.ots.at/presseaussendung/OTS_ ... fersfeldenronny forgeron schreef:en A12 tot afrit Kufstein Süd zonder vignet toegestaan
http://www.welt.de/regionales/muenchen/ ... ckerl.html
Re: [D] Autobahnvignet
Er schijnt een akkoord te zijn: http://www.heute.de/Schwarz-Rot-einigt- ... 22284.html
Het is wel afhankelijk van de gestelde eisen (zie link). Als het geld oplevert, zou Nederland het ook eens moeten overwegen om een vignet in te voeren. We worden straks omringd door vignetten aangezien België het plan ook nog overweegt.
Het is wel afhankelijk van de gestelde eisen (zie link). Als het geld oplevert, zou Nederland het ook eens moeten overwegen om een vignet in te voeren. We worden straks omringd door vignetten aangezien België het plan ook nog overweegt.
- Coen Tunnel
- Voorzitter
- Berichten: 32169
- Lid geworden op: di 26 apr 2005, 11:39
- Locatie: Aan de 🅰2️⃣8️⃣
Re: [D] Autobahnvignet
Haha, wat een schijnheilige lui daar bij de CSU. Die gasten neem je nu toch helemaal niet meer serieus? Zeiken om een vignet in Duitsland, maar klagen als de Oostenrijkers de vignetplicht die formeel al zestien jaar geldt op hun Autobahnen eindelijk eens gaan handhaven. De CSU laat zien dat ze geen knip voor de neus waard zijn!ronny forgeron schreef:Toch nog niet helemaal zeker, Tirol en Bayern (met boter op het hoofd dus vanwege de eis van de CSU voor tol) willen het nog uitstellen tot 2015 en een verkeersconferentie voor 1 december..
http://www.welt.de/regionales/muenchen/ ... ckerl.html
- keokiracer
- 2x3 autosnelweg
- Berichten: 8665
- Lid geworden op: do 10 mar 2011, 3:52
- Locatie: Halsteren
- Contacteer:
[DUITSLAND] Mobiliteitsbeleid
Lees meerNOS schreef:"Akkoord tolheffing op autobahn"
De partijen die in Duitsland onderhandelen over een nieuwe coalitie zijn het eens over de invoering van een tolheffing voor buitenlanders op de snelwegen. Dat meldt de Duitse omroep ZDF.
Edit: thanks Coen Tunnel , kon dit topic niet meer vinden.
Laatst gewijzigd door keokiracer op di 26 nov 2013, 22:11, 2 keer totaal gewijzigd.
Youtube (Best of Dutch Dashcam serie)| Picasa | Flickr
Vinny: Ik stel voor om naast de Uitspraak van de Week ook de "Grootste betweter van de maand" te gaan nomineren. De Geelhoedaward of de Keokiracerring ofzo...
Vinny: Ik stel voor om naast de Uitspraak van de Week ook de "Grootste betweter van de maand" te gaan nomineren. De Geelhoedaward of de Keokiracerring ofzo...
Re: [D] Autobahnvignet
Egoïsme als beleidsuitgangspunt nemen. Dat doen wel meer politiciCoen Tunnel schreef:Haha, wat een schijnheilige lui daar bij de CSU. Die gasten neem je nu toch helemaal niet meer serieus? Zeiken om een vignet in Duitsland, maar klagen als de Oostenrijkers de vignetplicht die formeel al zestien jaar geldt op hun Autobahnen eindelijk eens gaan handhaven. De CSU laat zien dat ze geen knip voor de neus waard zijn!ronny forgeron schreef:Toch nog niet helemaal zeker, Tirol en Bayern (met boter op het hoofd dus vanwege de eis van de CSU voor tol) willen het nog uitstellen tot 2015 en een verkeersconferentie voor 1 december..
http://www.welt.de/regionales/muenchen/ ... ckerl.html
Let op: Sarcasmemodus over een lengte van 10 kilometer.
- Coen Tunnel
- Voorzitter
- Berichten: 32169
- Lid geworden op: di 26 apr 2005, 11:39
- Locatie: Aan de 🅰2️⃣8️⃣
Re: [D] Autobahnvignet
Ik zie het wel. Als het vignet er komt zal ik toch wel een jaarvignet aanschaffen, zo vaak kom ik wel in Duitsland, maar liever hou ik dat geld natuurlijk op zak...
Re: [D] Autobahnvignet
""""Nach ZDF-Informationen haben sich Union und SPD auf eine Maut für "Halter von nicht in Deutschland zugelassenen Pkw" geeinigt. Allerdings sollen für die Einführung der Maut für Ausländer drei Bedingungen gelten: Sie dürfe keine Mehrbelastungen für deutsche Autofahrer mit sich bringen, müsse mit EU-Recht vereinbar sein und auch Geld einbringen. Das Gesetz soll 2014 verabschiedet werden, Angaben zu Höhe und Ertrag einer Maut wurden nicht gemacht. Die Pkw-Maut war einer der großen Knackpunkte auf dem Weg zu einem Koalitionsvertrag - die CSU hatte die Maut zur Bedingung für ein Bündnis gemacht.""""
Dus: Maut für "Halter von nicht in Deutschland zugelassenen Pkw". Alleen tol voor houders van niet in Duitsland toegelaten personenauto's!
Coalitie gerust gesteld, regering kan er komen, EU keurt het af... Jammer maar de regering is er.... ?
Dus: Maut für "Halter von nicht in Deutschland zugelassenen Pkw". Alleen tol voor houders van niet in Duitsland toegelaten personenauto's!
Coalitie gerust gesteld, regering kan er komen, EU keurt het af... Jammer maar de regering is er.... ?
Altijd Nijmegen, de oudste stad van Nederland!
-
- 2x2 autosnelweg
- Berichten: 6221
- Lid geworden op: di 20 mei 2008, 8:40
- Locatie: [CH]
Re: [D] Autobahnvignet
Volgens het ZDF zal de wet conform EU regels gevormd worden. Dat wordt eerst in de loop van 2014 bepaald. Of dat überhaupt mogelijk is in deze vorm is natuurlijk de hamvraag.
Feitelijk moet er dan al voor het laatste stukje A93 in Duitsland al Oostenrijkse tol betaald worden en dat mag terecht vreemd gevonden worden. Ik ben er vanuit principe voor om altijd de eerste afslag na elke grensovergang tolvrij te houden. Maar goed, Beieren heeft met Oostenrijk nog wel meer appeltjes te schillen. Voor het laatste stuk van de A5 bij Weil am Rhein heb je feitelijk ook al een Zwitsers tolvignet op Duits grondgebied nodig, maar daar stoort niemand zich eraan. Bij Lindau is er overigens ook nog strijd wegens de afschaffing van de KorridorVignette.CoenTunnel schreef:Die gasten neem je nu toch helemaal niet meer serieus? Zeiken om een vignet in Duitsland, maar klagen als de Oostenrijkers de vignetplicht die formeel al zestien jaar geldt op hun Autobahnen eindelijk eens gaan handhaven.
"A mile of highway will take you just one mile... A mile of runway takes you anywhere!"
- Coen Tunnel
- Voorzitter
- Berichten: 32169
- Lid geworden op: di 26 apr 2005, 11:39
- Locatie: Aan de 🅰2️⃣8️⃣
Re: [D] Autobahnvignet
Natuurlijk niet, maar je komt (slechts twee kilometer verder) dan wel onvermijdelijk uit op de Oostenrijkse Autobahn. Die situatie is niks anders dan op de A96, A8 en A3 voor de Oostenrijkse grens, de A6 en A17 voor de Tsjechische grens en de A5 voor de Zwitserse grens. In al die andere gevallen wordt er niet moeilijk over gedaan. En het staat bovendien duidelijk aangegeven.SnarfFlevoland schreef:Feitelijk moet er dan al voor het laatste stukje A93 in Duitsland al Oostenrijkse tol betaald worden en dat mag terecht vreemd gevonden worden.
Dit komt bij zoveel grenzen voor, en niet alleen waar tolvignetten gebruikt worden, maar ook daar waar direct na de grens al tol geheven wordt.
-
- expressweg
- Berichten: 3444
- Lid geworden op: vr 03 mar 2006, 10:26
- Locatie: Sankt Augustin (Duitsland)
Re: [D] Autobahnvignet
Ik verwacht niet dat het coalitieakkoord door de SPD-leden goedgekeurd wordt. Dan zou men ook helemaal opnieuw over tol moeten praten.
»Als je in de verkeerde trein stapt heeft het geen zin door het gangpad in de tegenovergestelde richting te lopen«
Dietrich Bonhoeffer
Dietrich Bonhoeffer
- Jackbauer1350
- 2x3 autosnelweg
- Berichten: 7887
- Lid geworden op: ma 21 nov 2011, 22:03
- Locatie: Wijdemeren
- Contacteer:
Re: [D] Autobahnvignet
Dat landen buitenlanders willen laten betalen om over hun (snel)wegennet te laten rijden is opzich begrijpelijk, maar het zou beter zijn een soort van Europese wegenbelasting o.i.d. in te voeren. De wildgroei aan vignetten overal is een beetje strijdig met het één Europa gevoel en vrij reizen door alle lidstaten.
Leuk voor vakantiegangers die door vijf verschillende tollanden moeten rijden voor hun bestemming. Rompslomp en gedoe.
Leuk voor vakantiegangers die door vijf verschillende tollanden moeten rijden voor hun bestemming. Rompslomp en gedoe.
- Coen Tunnel
- Voorzitter
- Berichten: 32169
- Lid geworden op: di 26 apr 2005, 11:39
- Locatie: Aan de 🅰2️⃣8️⃣
Re: [D] Autobahnvignet
Het zal in de praktijk wel niet veel voorkomen dat je voor je vakantie door meer dan drie landen met fysieke dan wel elektronische vignetten moet rijden. Als je naar Roemenië of Turkije rijdt ja, maar verder valt het wel mee. Zo'n vignet is wat rompslomp ja, maar het is nog altijd beter dan het alternatief met allemaal tolpoortjes.
Kwam Frankrijk maar met een jaarvignet van € 80 in combinatie met afschaffing van de gewone tol op Autoroutes.
Kwam Frankrijk maar met een jaarvignet van € 80 in combinatie met afschaffing van de gewone tol op Autoroutes.
Re: [D] Autobahnvignet
Invoering van tolheffing is voor mij duidelijk geen reden om te stoppen met liften.
Re: [D] Autobahnvignet
Of https://www.deinbus.de/bus-mitfahrgeleg ... tricht.phpPalance schreef:Dan maar de trein naar Keulen pakken
- Coen Tunnel
- Voorzitter
- Berichten: 32169
- Lid geworden op: di 26 apr 2005, 11:39
- Locatie: Aan de 🅰2️⃣8️⃣
Re: [D] Autobahnvignet
Voor verkeer richting Zwitserland/Italië zal de route via België, Luxemburg en Frankrijk nu wel wat interessanter worden.
Re: [D] Autobahnvignet
Die route rijden we zelf altijd al mede omdat we snel naar Maastricht kunnen maar deze route veel leuker vinden dan de autoweg in Duitsland. Meestal is de grensovergang via de A35 bij Mulhouse ook rustiger.Coen Tunnel schreef:Voor verkeer richting Zwitserland/Italië zal de route via België, Luxemburg en Frankrijk nu wel wat interessanter worden.
Eer je dat geregeld hebt, bent je jaren en euro's verder. Dan moet je weer een overkoepelende organisatie opzetten die het int en ook regelen wie hoeveel mag krijgen. Plus moet je iets bedenken hoe een automobilist deze info verstrekt. Het aantal vignetten valt wel mee als je de belangrijkste bestemmingen bekijkt.Dat landen buitenlanders willen laten betalen om over hun (snel)wegennet te laten rijden is opzich begrijpelijk, maar het zou beter zijn een soort van Europese wegenbelasting o.i.d. in te voeren.
Ik vraag me wel af hoe Duitsland die ongelijkheid van Duitsers en Buitenlanders gaat regelen. Wellicht kunnen ze de wegenbelasting omzetten in een vignet. Dan betaalt iedereen evenveel naar gebruik of je nu Duitser bent of tijdelijk als buitenlander daar komt wonen.
- Coen Tunnel
- Voorzitter
- Berichten: 32169
- Lid geworden op: di 26 apr 2005, 11:39
- Locatie: Aan de 🅰2️⃣8️⃣
Re: [D] Autobahnvignet
Voor mensen vanuit Noord- en Oost-Nederland is het niet de meest logische route, maar ik heb hem incidenteel wel eens genomen.martwout schreef:Die route rijden we zelf altijd al mede omdat we snel naar Maastricht kunnen maar deze route veel leuker vinden dan de autoweg in Duitsland. Meestal is de grensovergang via de A35 bij Mulhouse ook rustiger.Coen Tunnel schreef:Voor verkeer richting Zwitserland/Italië zal de route via België, Luxemburg en Frankrijk nu wel wat interessanter worden.
Re: [D] Autobahnvignet
Ik blijf gewoon door Duitsland liften. Misschien wat vaker met Duitse chauffeurs
- Palance
- 4x5 autosnelweg
- Berichten: 31587
- Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 13:17
- Locatie: Паланцедрецхт
- Contacteer:
Re: [D] Autobahnvignet
Betaal je mee? Vignetpoolen
"You know the greatest danger facing us is ourselves, an irrational fear of the unknown. But there’s no such thing as the unknown — only things temporarily hidden, temporarily not understood.” - James T. Kirk
Autosnelwegen.net
Autosnelwegen.net
-
- 2x2 autosnelweg
- Berichten: 5542
- Lid geworden op: vr 04 sep 2009, 19:22
- Locatie: Breda
- captain007
- Forumbeheerder
- Berichten: 8713
- Lid geworden op: di 21 okt 2008, 16:21
- Locatie: Beneden-Leeuwen
- Contacteer:
- Wesso
- 2x3 autosnelweg
- Berichten: 7942
- Lid geworden op: za 16 jul 2005, 1:27
- Locatie: Ede
- Contacteer:
Re: [D] Autobahnvignet
Als het ook voor Landstrassen en Bundesstrassen gaat gelden, verwacht ik wel het nodige opknapwerk als tegenprestatie
- Coen Tunnel
- Voorzitter
- Berichten: 32169
- Lid geworden op: di 26 apr 2005, 11:39
- Locatie: Aan de 🅰2️⃣8️⃣
Re: [D] Autobahnvignet
Dat verwacht ik bij de Autobahnen eigenlijk ook wel. De Duitse Autobahnen zijn an sich niet slecht maar de kwaliteit zou op sommige plekken toch wel een stuk beter mogen. Er zijn de nodige Brückenschäden en Baustellen staan er vaak ook veel te lang.
Re: [D] Autobahnvignet
Volgens mij verzet Europees recht zich tegen tol op niet-snelwegen, muv dure constructies (grote bruggen en lange tunnels).
Volgens mij moet je de Duitse bijdrage lezen als: De Duitser betaalt niets meer, oftewel, de wegentol wordt afgetrokken van de wegenbelasting. Of men dan de vrijheid heeft de tol niet te betalen (als men nooit op de snelweg rijdt) is weer wat anders.
Zolang de wegenbelasting maar hoger is dat de jaarlijkse tol kan men denk ik deze truc uithalen. De Duitser mag (in Duitsland) niet goedkoper uit zijn dan een buitenlander.
Volgens mij moet je de Duitse bijdrage lezen als: De Duitser betaalt niets meer, oftewel, de wegentol wordt afgetrokken van de wegenbelasting. Of men dan de vrijheid heeft de tol niet te betalen (als men nooit op de snelweg rijdt) is weer wat anders.
Zolang de wegenbelasting maar hoger is dat de jaarlijkse tol kan men denk ik deze truc uithalen. De Duitser mag (in Duitsland) niet goedkoper uit zijn dan een buitenlander.
130 km/h ? Dan haalt de trein me nog steeds in ...
-
- autoweg
- Berichten: 2154
- Lid geworden op: vr 02 sep 2011, 11:17
- Locatie: Emmeloord
- Contacteer:
Re: [D] Autobahnvignet
Moet ik bij 'vignet' echt denken aan een sticker die ik op mijn raam moet plakken, of aan iets dat ik online kan betalen of via een app ofzo?
Als ik in Arnhem ben en ik wil toevallig ff boodschappen doen bij de edeka, waar haal ik dan zo'n sticker?
Als ik in Arnhem ben en ik wil toevallig ff boodschappen doen bij de edeka, waar haal ik dan zo'n sticker?
Waze Benelux | @petervanderveen | Linkedin
Wegstatus - Alle wegafsluitingen en meldingen voor rijks- en provinciale wegen.
Wegstatus - Alle wegafsluitingen en meldingen voor rijks- en provinciale wegen.
- mhkamp
- 2x2 autosnelweg
- Berichten: 6137
- Lid geworden op: vr 15 jun 2007, 21:32
- Locatie: Nieuw Buinen
- Contacteer:
Re: [D] Autobahnvignet
Je stelt vragen die nu nog niet aan de orde zijn. Voor dezelfde geld gaat het circus niet eens door.
Als je wilt worden wie je nog nooit bent geweest, zal je moeten doen wat je nog nooit hebt gedaan!
WeFo Lidnummer 0010.
WeFo Lidnummer 0010.