[D] Tolplannen Duitsland
Moderator: Moderatoren
Re: [D] Tolplannen Duitsland
http://www.bnr.nl/nieuws/mobiliteit/982 ... se-tolplan
De Europese Commissie heeft het Duitse tolplan geblokkeerd.
De Europese Commissie heeft het Duitse tolplan geblokkeerd.
-
- 2x2 autosnelweg
- Berichten: 6217
- Lid geworden op: di 20 mei 2008, 8:40
- Locatie: [CH]
Re: [D] Tolplannen Duitsland
De soap is echter nog steeds niet over. De volgende stap zal de gang naar de rechter zijn. Dobrindt wil dat graag zelfs snel doen, want hij ziet het recht aan zijn kant. Eveneens vecht de Europese Commissie nu ook de Britse vrachtwagentol aan, die buitenlandse vrachtwagens benadeeld.
We zullen zien... Uiteindelijk blijft elke vorm van tolheffing een vorm van benadeling voor buitenlanders. Je kunt immers ook wat bijv. Oostenrijk betreft zeggen dat als de snelwegen direct uit de algemene schatkist betaald zouden worden, de wegenbelasting ook hoger was geweest. Nu kan die wegenbelasting lager gehouden worden, omdat de ASFiNAG is opgericht en zij de kosten voor het onderhoud volledig uit de tolvignetten en vrachtwagentol moeten halen. Voor de staat valt deze kostenpost dan weg.
We zullen zien... Uiteindelijk blijft elke vorm van tolheffing een vorm van benadeling voor buitenlanders. Je kunt immers ook wat bijv. Oostenrijk betreft zeggen dat als de snelwegen direct uit de algemene schatkist betaald zouden worden, de wegenbelasting ook hoger was geweest. Nu kan die wegenbelasting lager gehouden worden, omdat de ASFiNAG is opgericht en zij de kosten voor het onderhoud volledig uit de tolvignetten en vrachtwagentol moeten halen. Voor de staat valt deze kostenpost dan weg.
"A mile of highway will take you just one mile... A mile of runway takes you anywhere!"
Re: [D] Tolplannen Duitsland
De reden dat Dobrindt haast wil maken is gewoon omdat hij angst heeft dat er anders helemaal niks meer van terecht gaat komen.
Bovendien was dat statement dat hij haast wilde maken volgens mij gewoon een truc om deze poppenkast weer eens in het nieuws te krijgen.
Edit:
Ik ben wel benieuwd wat er met o.a. de Oostenrijkse vignetten en de tolheffingen in andere landen gaat gebeuren, als de tolheffing in Duitsland definitief geblokkeerd wordt.
Bovendien was dat statement dat hij haast wilde maken volgens mij gewoon een truc om deze poppenkast weer eens in het nieuws te krijgen.
Edit:
Ik ben wel benieuwd wat er met o.a. de Oostenrijkse vignetten en de tolheffingen in andere landen gaat gebeuren, als de tolheffing in Duitsland definitief geblokkeerd wordt.
Laatst gewijzigd door duikgek89 op do 28 apr 2016, 17:57, 1 keer totaal gewijzigd.
Re: [D] Tolplannen Duitsland
Volgend jaar zijn ook verkiezingen en behalve de CSU vindt niemand dat tolplan interessant.
- keokiracer
- 2x3 autosnelweg
- Berichten: 8646
- Lid geworden op: do 10 mar 2011, 3:52
- Locatie: Halsteren
- Contacteer:
Re: [D] Tolplannen Duitsland
Weet je dat zeker? Als er een land in de EU is dat zowat bij elke wet of regel wel een uitzondering heeft dan is dat GB.SnarfFlevoland schreef:Eveneens vecht de Europese Commissie nu ook de Britse vrachtwagentol aan, die buitenlandse vrachtwagens benadeeld.
Youtube (Best of Dutch Dashcam serie)| Picasa | Flickr
Vinny: Ik stel voor om naast de Uitspraak van de Week ook de "Grootste betweter van de maand" te gaan nomineren. De Geelhoedaward of de Keokiracerring ofzo...
Vinny: Ik stel voor om naast de Uitspraak van de Week ook de "Grootste betweter van de maand" te gaan nomineren. De Geelhoedaward of de Keokiracerring ofzo...
-
- 2x2 autosnelweg
- Berichten: 6217
- Lid geworden op: di 20 mei 2008, 8:40
- Locatie: [CH]
Re: [D] Tolplannen Duitsland
Natuurlijk weet ik dat (als ik dat op die manier zo schrijf) zeker... Dacht je dat ik hier onzin zat te verkopen?
Dobrindt had al aangekondigd Oostenrijk aan te klagen als zijn tolplan geheel is afgekeurd. Met de Felbertauerntunnel is hij vorig jaar alvast begonnen... (Bron)duikgek89 schreef:Ik ben wel benieuwd wat er met o.a. de Oostenrijkse vignetten en de tolheffingen in andere landen gaat gebeuren, als de tolheffing in Duitsland definitief geblokkeerd wordt.
"A mile of highway will take you just one mile... A mile of runway takes you anywhere!"
Re: [D] Tolplannen Duitsland
Ja Dobrindt. Maar ik ben benieuwd of daar dan verder ook iets mee gebeurd.
Verder heeft die VI nog steeds niks opgelost. Kijk naar de staat van het wegennet, dat wordt steeds erger en aan de oorzaken is niks gedaan.
Verder heeft die VI nog steeds niks opgelost. Kijk naar de staat van het wegennet, dat wordt steeds erger en aan de oorzaken is niks gedaan.
- Coen Tunnel
- Voorzitter
- Berichten: 32132
- Lid geworden op: di 26 apr 2005, 11:39
- Locatie: Aan de 🅰2️⃣8️⃣
Re: [D] Tolplannen Duitsland
Je mag locals op basis van woonplaats korting geven. Bij veerboten naar eilanden gebeurt dat ook, bij de toltunnel op Mallorca idem dito, bij gratis openbaar vervoer zie je dat ook wel en zo zijn er vast nog veel meer voorbeelden te bedenken.SnarfFlevoland schreef:Dobrindt had al aangekondigd Oostenrijk aan te klagen als zijn tolplan geheel is afgekeurd. Met de Felbertauerntunnel is hij vorig jaar alvast begonnen... (Bron)duikgek89 schreef:Ik ben wel benieuwd wat er met o.a. de Oostenrijkse vignetten en de tolheffingen in andere landen gaat gebeuren, als de tolheffing in Duitsland definitief geblokkeerd wordt.
- keokiracer
- 2x3 autosnelweg
- Berichten: 8646
- Lid geworden op: do 10 mar 2011, 3:52
- Locatie: Halsteren
- Contacteer:
Re: [D] Tolplannen Duitsland
Morgen misschien eens proberen aan de andere kant van je bed uit te stappen, het was maar een vraag hoorSnarfFlevoland schreef:
Natuurlijk weet ik dat (als ik dat op die manier zo schrijf) zeker... Dacht je dat ik hier onzin zat te verkopen?
Youtube (Best of Dutch Dashcam serie)| Picasa | Flickr
Vinny: Ik stel voor om naast de Uitspraak van de Week ook de "Grootste betweter van de maand" te gaan nomineren. De Geelhoedaward of de Keokiracerring ofzo...
Vinny: Ik stel voor om naast de Uitspraak van de Week ook de "Grootste betweter van de maand" te gaan nomineren. De Geelhoedaward of de Keokiracerring ofzo...
Re: [D] Tolplannen Duitsland
Op het OV forum loopt daar nu ook een discussie over, en volgens mij mag het ook daar (eigenlijk) niet als je de Europese richtlijn strikt neemt. Onderscheid maken op nationaliteit is discriminatieCoen Tunnel schreef:Je mag locals op basis van woonplaats korting geven. Bij veerboten naar eilanden gebeurt dat ook, bij de toltunnel op Mallorca idem dito, bij gratis openbaar vervoer zie je dat ook wel en zo zijn er vast nog veel meer voorbeelden te bedenken.SnarfFlevoland schreef:Dobrindt had al aangekondigd Oostenrijk aan te klagen als zijn tolplan geheel is afgekeurd. Met de Felbertauerntunnel is hij vorig jaar alvast begonnen... (Bron)duikgek89 schreef:Ik ben wel benieuwd wat er met o.a. de Oostenrijkse vignetten en de tolheffingen in andere landen gaat gebeuren, als de tolheffing in Duitsland definitief geblokkeerd wordt.
Let op: Sarcasmemodus over een lengte van 10 kilometer.
-
- 2x2 autosnelweg
- Berichten: 6217
- Lid geworden op: di 20 mei 2008, 8:40
- Locatie: [CH]
Re: [D] Tolplannen Duitsland
Tja, wat zijn 'locals'? Dat is m.i. een rekbare definitie. Je kunt ook zeggen dat alle Duitsers locals zijn in hun eigen land. Het is net hoe groot je die regio trekt. Persoonlijk vind ik dat je hierin één lijn moet trekken. Of je laat bevoordeling toe of je laat het geheel tegen. Ik vind het hypocriet om te zeggen dat de gehele Oost-Tiroolse bevolking de Felbertauerntunnel wel gratis mag gebruiken, maar bijv. alle Duitsers hun snelwegen niet.Coen Tunnel schreef:Je mag locals op basis van woonplaats korting geven. Bij veerboten naar eilanden gebeurt dat ook, bij de toltunnel op Mallorca idem dito, bij gratis openbaar vervoer zie je dat ook wel en zo zijn er vast nog veel meer voorbeelden te bedenken.
Natuurlijk snap ik wel dat ontsluiting van bepaalde regio's van levensbelang is en flinke tolgelden niet bevorderlijk is, maar dan moet je zo'n Felbertauerntunnel gewoon voor iederen gratis begaanbaar maken. Daar profiteren dan buitenstaanders ook van die dan ook tegen minder kosten zo naar Osttirol kunnen reizen. Sowieso ben ik in 't algemeen tegenstander van tol voor personenauto's, dus wat mij betreft wordt dat in de gehele EU afgeschaft.
En dat vind ik in principe dan ook geheel terecht! Maar ook op hele andere gebieden wat niks met wegen of OV te maken heeft komt nog genoeg zulke 'discriminatie' in Europa voor. In Zwitserland worden zelfs bepaalde nationaliteiten in de wet van bepaalde zaken uitgesloten, zoals bijv. in hun wapenwetgeving. Het land behoort weliswaar niet tot de EU, maar heeft alsnog vele verdragen met de EU gesloten, waarna dat m.i. ook officieel niet mag.Vinny schreef:Op het OV forum loopt daar nu ook een discussie over, en volgens mij mag het ook daar (eigenlijk) niet als je de Europese richtlijn strikt neemt. Onderscheid maken op nationaliteit is discriminatie
Misschien de vragenstelling de volgende keer iets aanpassen, dan was het antwoord ook een stuk vriendelijker geweest...keokiracer schreef:Morgen misschien eens proberen aan de andere kant van je bed uit te stappen, het was maar een vraag hoor
"A mile of highway will take you just one mile... A mile of runway takes you anywhere!"
- keokiracer
- 2x3 autosnelweg
- Berichten: 8646
- Lid geworden op: do 10 mar 2011, 3:52
- Locatie: Halsteren
- Contacteer:
Re: [D] Tolplannen Duitsland
Hoe had ik die vraag dan moeten stellen? Lijkt me toch gewoon een normale vraag.
Youtube (Best of Dutch Dashcam serie)| Picasa | Flickr
Vinny: Ik stel voor om naast de Uitspraak van de Week ook de "Grootste betweter van de maand" te gaan nomineren. De Geelhoedaward of de Keokiracerring ofzo...
Vinny: Ik stel voor om naast de Uitspraak van de Week ook de "Grootste betweter van de maand" te gaan nomineren. De Geelhoedaward of de Keokiracerring ofzo...
- Coen Tunnel
- Voorzitter
- Berichten: 32132
- Lid geworden op: di 26 apr 2005, 11:39
- Locatie: Aan de 🅰2️⃣8️⃣
Re: [D] Tolplannen Duitsland
Ik heb het ook niet over onderscheid maken op nationaliteit, dat is inderdaad niet toegestaan (in Nederland ook in strijd met artikel 1 van de grondwet). Ik had het over onderscheid op basis van woonplaats. Dat is iets anders, en volgens mij is dat niet verboden in Europa.Vinny schreef:Op het OV forum loopt daar nu ook een discussie over, en volgens mij mag het ook daar (eigenlijk) niet als je de Europese richtlijn strikt neemt. Onderscheid maken op nationaliteit is discriminatieCoen Tunnel schreef:Je mag locals op basis van woonplaats korting geven. Bij veerboten naar eilanden gebeurt dat ook, bij de toltunnel op Mallorca idem dito, bij gratis openbaar vervoer zie je dat ook wel en zo zijn er vast nog veel meer voorbeelden te bedenken.SnarfFlevoland schreef:Dobrindt had al aangekondigd Oostenrijk aan te klagen als zijn tolplan geheel is afgekeurd. Met de Felbertauerntunnel is hij vorig jaar alvast begonnen... (Bron)duikgek89 schreef:Ik ben wel benieuwd wat er met o.a. de Oostenrijkse vignetten en de tolheffingen in andere landen gaat gebeuren, als de tolheffing in Duitsland definitief geblokkeerd wordt.
Re: [D] Tolplannen Duitsland
Ik zou zelf toejuichen als de EU met een heldere visie komt omtrent tolheffing en strikte voorwaarden alsmede technische compabiliteitseisen gewoon oplegt aan haar lidstaten, maar ik vrees een beetje dat dat er niet in zit. Bovendien is de teneur in de meeste Europese landen dat het wel een keer genoeg is geweest met de Europese samenwerking. Ieder land zal wel zijn eigen wiel willen uitvinden.
Let op: Sarcasmemodus over een lengte van 10 kilometer.
- mhkamp
- 2x2 autosnelweg
- Berichten: 6129
- Lid geworden op: vr 15 jun 2007, 21:32
- Locatie: Nieuw Buinen
- Contacteer:
Re: [D] Tolplannen Duitsland
Als de EU al niet capabel is voor het vluchtelingenprobleem en regels die binnen de EU hetzelfde zijn, is dit zo ver weg, dat ik bang ben dat ik dit niet meer mee ga maken.
De verschillen zijn op dit moment zo ver uit elkaar...
De verschillen zijn op dit moment zo ver uit elkaar...
Als je wilt worden wie je nog nooit bent geweest, zal je moeten doen wat je nog nooit hebt gedaan!
WeFo Lidnummer 0010.
WeFo Lidnummer 0010.
Re: [D] Tolplannen Duitsland
Als de EU met een visie hierop komt, dan is het Galileo kastje voor iedereen, die keurig bij houdt waar je reed (en wanneer, en hoe hard)
- keokiracer
- 2x3 autosnelweg
- Berichten: 8646
- Lid geworden op: do 10 mar 2011, 3:52
- Locatie: Halsteren
- Contacteer:
Re: [D] Tolplannen Duitsland
Uitbreiding van de LKW-Maut zit er zo te zien aan te komen:
Transport Online schreef:Tol vrachtwagens in Duitsland uitgebreid
De Duitse regering wil dat vrachtwagens op alle wegen van de federale overheid tol gaan betalen. Daar is woensdag een wetsontwerp voor gepresenteerd. De wet moet op 1 juli 2018 ingaan en zal feitelijk tolheffing tot gevolg hebben op bijna alle doorgaande wegen.
[...]
Youtube (Best of Dutch Dashcam serie)| Picasa | Flickr
Vinny: Ik stel voor om naast de Uitspraak van de Week ook de "Grootste betweter van de maand" te gaan nomineren. De Geelhoedaward of de Keokiracerring ofzo...
Vinny: Ik stel voor om naast de Uitspraak van de Week ook de "Grootste betweter van de maand" te gaan nomineren. De Geelhoedaward of de Keokiracerring ofzo...
Re: [D] Tolplannen Duitsland
Dat heeft inderdaad het nieuws gehaald vandaag, maar is eigenlijk oud nieuws, dit was al een paar jaar zo bekend.
Er wordt € 2 miljard aan extra tolinkomsten verwacht, maar ik denk dat dat inclusief de vorig jaar ingevoerde uitbreiding van LKW-Maut op 1.100 kilometer Autobahnähnliche Straßen en de uitbreiding van de gewichtsklassen is. De tolinkomsten op de Autobahn is ongeveer € 4,5 miljard, na aftrek van kosten € 3,1 miljard, dus € 2 miljard aan extra inkomsten lijkt wat hoog geschat. Dobrindt werd al eerder bekritiseerd dat de tolinkomsten niet realistisch waren geschat. Daarnaast kost de invoering van LKW-Maut op 40.000 kilometer Bundesstraße met vaak een betrekkelijk laag aandeel vrachtverkeer ook het nodige aan operationele kosten.
Een knelpunt met Toll Collect is dat de operationele kosten hoog zijn, ruim € 1,3 miljard en bijna 30% van de inkomsten. Bovendien zijn deze kosten sinds de invoering van het systeem niet gedaald.
Er wordt € 2 miljard aan extra tolinkomsten verwacht, maar ik denk dat dat inclusief de vorig jaar ingevoerde uitbreiding van LKW-Maut op 1.100 kilometer Autobahnähnliche Straßen en de uitbreiding van de gewichtsklassen is. De tolinkomsten op de Autobahn is ongeveer € 4,5 miljard, na aftrek van kosten € 3,1 miljard, dus € 2 miljard aan extra inkomsten lijkt wat hoog geschat. Dobrindt werd al eerder bekritiseerd dat de tolinkomsten niet realistisch waren geschat. Daarnaast kost de invoering van LKW-Maut op 40.000 kilometer Bundesstraße met vaak een betrekkelijk laag aandeel vrachtverkeer ook het nodige aan operationele kosten.
Een knelpunt met Toll Collect is dat de operationele kosten hoog zijn, ruim € 1,3 miljard en bijna 30% van de inkomsten. Bovendien zijn deze kosten sinds de invoering van het systeem niet gedaald.
Re: [D] Tolplannen Duitsland
Nja ze kunnen het wel blokkeren, maar ze hoeven enkel de korting voor Duitsers uit het plan te schrappen en het is weer legaal.Chris schreef:http://www.bnr.nl/nieuws/mobiliteit/982 ... se-tolplan
De Europese Commissie heeft het Duitse tolplan geblokkeerd.
- captain007
- Forumbeheerder
- Berichten: 8709
- Lid geworden op: di 21 okt 2008, 16:21
- Locatie: Beneden-Leeuwen
- Contacteer:
Re: [D] Tolplannen Duitsland
Dat zal toch een stuk minder populair zijn dan gewoon het huidige systeem handhaven.
Re: [D] Tolplannen Duitsland
De Europese Commissie geeft de tegenstand tegen het tolplan van Duitsland op.
https://www.welt.de/politik/article1592 ... t-auf.html
Men wil nu ook vignetten met een kortere tijdsduur invoeren.
https://www.welt.de/politik/article1592 ... t-auf.html
Men wil nu ook vignetten met een kortere tijdsduur invoeren.
-
- verkeersader
- Berichten: 618
- Lid geworden op: vr 15 jan 2010, 17:14
- Locatie: Heerhugowaard
Re: [D] Tolplannen Duitsland
Bild is nu niet echt een krant die je "au serieux" moet nemen.
Kan me niet voorstellen dat de EU zo makkelijk overstag gaat.
Zeker nu de compensatieregel voor de Duitse automobilist er blijkbaar gewoon in blijft zitten en het dus discriminatie is en blijft..
I would rather be a little nobody, then to be a evil somebody - President Lincoln
- Snelwegenkenner
- 2x2 autosnelweg
- Berichten: 6192
- Lid geworden op: za 23 jun 2007, 14:12
- Locatie: Roosendaal
- Jackbauer1350
- 2x3 autosnelweg
- Berichten: 7872
- Lid geworden op: ma 21 nov 2011, 22:03
- Locatie: Wijdemeren
- Contacteer:
Re: [D] Tolplannen Duitsland
Inmiddels meldt RTL nieuws ook op de site dat tol op de Duitse snelwegen eraan komt.
Minister Dobrindt verwacht dat Duitsland en de Europese Unie nog deze maand tot overeenstemming komen. http://www.rtlnieuws.nl/buitenland/tol- ... afwendbaar
Minister Dobrindt verwacht dat Duitsland en de Europese Unie nog deze maand tot overeenstemming komen. http://www.rtlnieuws.nl/buitenland/tol- ... afwendbaar
-
- Penningmeester
- Berichten: 7088
- Lid geworden op: do 19 sep 2013, 11:40
- Locatie: Knooppunt Bodegraven
- Contacteer:
Re: [D] Tolplannen Duitsland
Naar wat ik er van las, vervalt de Duitse compensatie. Mooie zet in de aanloop naar de verkiezingen volgend jaar.
Ceterum censeo arcum Bodegravum construendam esse.
-
- 2x2 autosnelweg
- Berichten: 6217
- Lid geworden op: di 20 mei 2008, 8:40
- Locatie: [CH]
[D] Tolplannen Duitsland
Volgens alle Duitse media worden Duitse automobilsten met het huidige akkoord niet zwaarder belast. Ik denk dat de Nederlandse media het niet helemaal goed begrepen heeft. Gebeurd overigens wel vaker...
"A mile of highway will take you just one mile... A mile of runway takes you anywhere!"
Re: [D] Tolplannen Duitsland
Het lijkt er eerder op dat kortlopende vignetten goedkoper worden en dat er een vrijstelling komt voor elektrische auto's. Of die verlaagde inkomsten dan weer teruggehaald worden door bepaalde categorien zwaarder te belasten weet ik niet.
130 km/h ? Dan haalt de trein me nog steeds in ...
- Jackbauer1350
- 2x3 autosnelweg
- Berichten: 7872
- Lid geworden op: ma 21 nov 2011, 22:03
- Locatie: Wijdemeren
- Contacteer:
Re: [D] Tolplannen Duitsland
Ook in de Elsevier een stukje erover waar iets meer uitleg staat:
Voor Nederlandse forenzen en vakantiegangers – al dan niet op doorreis naar Zwitserland, Oostenrijk en Italië – zal een rit op de Duitse Autobahn dus geld gaan kosten. Bronnen in Brussel vertellen tegen Politico dat buitenlanders in het vervolg speciale dagvignetten moeten aanschaffen om toegang te krijgen tot het Duitse autonetwerk. De prijs zou rond 2,50 euro moeten liggen: wegen die dichtbij de grens liggen worden uitgesloten.
Bron: Elsevier
-
- Penningmeester
- Berichten: 7088
- Lid geworden op: do 19 sep 2013, 11:40
- Locatie: Knooppunt Bodegraven
- Contacteer:
Re: [D] Tolplannen Duitsland
Op zich is €2,50 voor een dag een alleszins redelijk bedrag. Dan is het ook niet zo'n probleem meer in internationaal verband, zoiets haal je er met een tankbeurt al uit. Ik ben dan wel benieuwd met hoeveel gemak het aangeschaft kan worden en wat de tarieven voor langere duur worden.
Ceterum censeo arcum Bodegravum construendam esse.
- Rene
- 4x5 autosnelweg
- Berichten: 36660
- Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 11:48
- Locatie: Noord-Holland
- Contacteer:
Re: [D] Tolplannen Duitsland
Als de EU dit zomaar toestaat dan weet ik een goed alternatief voor de kilometerheffing waarover men nu in Nederland praat.Immers als men dit voor de reeds jaren afbetaalde Duitse infrastructuur mag doen, dan mag dat omgekeerd ook in Nederland.
Op dezelfde wijze als in Duitsland de buitenlanders mee laten betalen met dagvignetten. Maar de tarieven dan wel aanpassen aan wat de gemiddelde Nederlander kwijt is aan doorreis in dat land, echter zonder objecttol voor nog niet afbetaalde objecten mee te nemen. Dan zouden Denen en Britten gewoon gratis in Nederland mogen blijven rijden, Duitsers moeten dan ook hier 2,50 betalen, en Fransen iets van 100 euro. Met de extra opbrengsten hiervan dan kunnen we de onzalige discussie over de kilometerheffing weer een flink aantal jaar mee in de ijskast zetten.
Op dezelfde wijze als in Duitsland de buitenlanders mee laten betalen met dagvignetten. Maar de tarieven dan wel aanpassen aan wat de gemiddelde Nederlander kwijt is aan doorreis in dat land, echter zonder objecttol voor nog niet afbetaalde objecten mee te nemen. Dan zouden Denen en Britten gewoon gratis in Nederland mogen blijven rijden, Duitsers moeten dan ook hier 2,50 betalen, en Fransen iets van 100 euro. Met de extra opbrengsten hiervan dan kunnen we de onzalige discussie over de kilometerheffing weer een flink aantal jaar mee in de ijskast zetten.