[D] Tolplannen Duitsland

Moderator: Moderatoren

Gebruikersavatar
Chris
Moderator
Berichten: 62227
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 15:19
Locatie: Zwolle

Re: [D] Tolplannen Duitsland

Bericht door Chris » ma 13 feb 2017, 17:55

Men zegt dat het aandeel Euro 6 voertuigen wordt onderschat in de berekeningen. Met name het aandeel buitenlanders dat vaak in Duitsland komt zal eerder een recente auto hebben met een euro 5 of 6 motor en koopt dan een jaarvignet in plaats van meerdere losse kortdurende vignetten, waardoor de inkomsten lager zouden liggen dan berekend. Veel mensen die frequent internationaal rijden hebben meestal een wat nieuwere auto en vallen daardoor in een lagere tariefklasse. Een andere factor is downsizing terwijl de tariefstructuur op motorinhoud gebaseerd is. Waar je vroeger een 2.0 L motor in een beetje middenklasser had zijn dat tegenwoordig veel vaker 1.2 of zelfs 1.0 L motoren.

Met een Euro 6 motor en 1.0 L motorinhoud kost een jaarvignet slechts € 18 volgens de huidige plannen. Met de nu veel gangbaarder Euro 4 & 5 komt dat uit op € 20,- bij 1.0 L en € 28 bij een 1.4 L motor. Dat zijn niet de bedragen die voor dikke inkomsten gaan zorgen.

Anders wordt het als je een 2.5 L dieselmotor in je oude camper hebt zitten. Dan kost een jaarvignet € 237,50.

Gebruikersavatar
Coen Tunnel
Voorzitter
Berichten: 28290
Lid geworden op: di 26 apr 2005, 11:39
Locatie: Aan de A28

Re: [D] Tolplannen Duitsland

Bericht door Coen Tunnel » ma 13 feb 2017, 18:14

^^ Eigenlijk is het op deze manier geen tol maar een soort milieubelasting. En dan mag iedereen met een vignet ook nog een aparte Umweltplakette aanschaffen. :nothanks:


Gebruikersavatar
brytje008
stadsweg
Berichten: 479
Lid geworden op: wo 02 sep 2015, 10:46

Re: [D] Tolplannen Duitsland

Bericht door brytje008 » ma 13 feb 2017, 18:26

^^ Ja echt belachelijk, dan sta je gewoon dubbel te betalen.

@chris 237,00 euro voor een jaarvignet is natuurlijk helemaal van de zotte... Alleen maar omdat je dan een oude camper hebt met een grote motor. Niet iedereen heeft uiteraard geld voor een nieuwe auto of camper.
Touren is rough so you got to be tough

kingpin1966
verkeersader
Berichten: 618
Lid geworden op: vr 15 jan 2010, 17:14
Locatie: Heerhugowaard

Re: [D] Tolplannen Duitsland

Bericht door kingpin1966 » ma 13 feb 2017, 22:26

Het Europees Parlement gaat zich er nu tegenaan bemoeien.
http://www.ad.nl/home/europees-parlemen ... ~a684e78b/
I would rather be a little nobody, then to be a evil somebody - President Lincoln

Gebruikersavatar
Wouter N14
Moderator
Berichten: 18797
Lid geworden op: vr 08 jul 2005, 12:56
Locatie: Roosendaal

Re: [D] Tolplannen Duitsland

Bericht door Wouter N14 » ma 13 feb 2017, 22:35

Coen Tunnel schreef:En dan mag iedereen met een vignet ook nog een aparte Umweltplakette aanschaffen.
Die Umweltplaketten zijn volgens mij niet vereist voor voertuigen van 30 jaar en ouder. Zo iets gaat natuurlijk niet voor de tol gelden :|

Hopelijk maakt het EP er gehakt van :geheiligd:
Het mooiste overkomt je, het minste is bedacht. Freek de Jonge

SnarfFlevoland
2x2 autosnelweg
Berichten: 5416
Lid geworden op: di 20 mei 2008, 8:40
Locatie: [D]

Re: [D] Tolplannen Duitsland

Bericht door SnarfFlevoland » di 14 feb 2017, 10:40

Coen Tunnel schreef:En dan mag iedereen met een vignet ook nog een aparte Umweltplakette aanschaffen.
Een Umweltplakette is natuurlijk geen tol. En als je niet meer in aanmerking komt voor de groene sticker kun je het sowieso beter laten. :hap:
"A mile of highway will take you just one mile... A mile of runway takes you anywhere!"

Gebruikersavatar
Coen Tunnel
Voorzitter
Berichten: 28290
Lid geworden op: di 26 apr 2005, 11:39
Locatie: Aan de A28

Re: [D] Tolplannen Duitsland

Bericht door Coen Tunnel » di 14 feb 2017, 11:38

^^ Een tolvignet voor een dieselauto met Euro 4, 5 of 6 of een benzineauto van 1992 of nieuwer kun je echter alleen maar krijgen als je auto aan dezelfde normen voldoet waar je ook aan moet voldoen om een groene Umweltplakette te krijgen.

Op zich heb je gelijk dat het los van elkaar staat, maar ik vind het ergens toch wat dubbelop.


SnarfFlevoland
2x2 autosnelweg
Berichten: 5416
Lid geworden op: di 20 mei 2008, 8:40
Locatie: [D]

Re: [D] Tolplannen Duitsland

Bericht door SnarfFlevoland » di 14 feb 2017, 12:20

^^
Dat snap ik. Van mij part zie ik beide onzin liever gisteren verdwijnen dan vandaag. Tol en milieustickers heeft niemand nodig.
"A mile of highway will take you just one mile... A mile of runway takes you anywhere!"

Gebruikersavatar
Jackbauer1350
2x2 autosnelweg
Berichten: 6550
Lid geworden op: ma 21 nov 2011, 22:03
Locatie: Wijdemeren

Re: [D] Tolplannen Duitsland

Bericht door Jackbauer1350 » di 21 feb 2017, 10:11

Even uit het "A73 Ewijk - Venlo - Roermond - Maasbracht" topic gequote:
frame schreef:Als Duitsland de tolheffing gaat doorvoeren, zal het op deze en andere snelwegen langs onze oostgrens alleen maar drukker worden.
Ben dan ook benieuwd wat het gevolg voor de drukte op A28 is in Drenthe en Groningen wanneer de Duitse tol wordt ingevoerd. De Duitse A31 wordt toch wel als alternatief voor onze A28 gebruikt dacht ik.

Gebruikersavatar
Coen Tunnel
Voorzitter
Berichten: 28290
Lid geworden op: di 26 apr 2005, 11:39
Locatie: Aan de A28

Re: [D] Tolplannen Duitsland

Bericht door Coen Tunnel » di 21 feb 2017, 10:17

Jackbauer1350 schreef:Even uit het "A73 Ewijk - Venlo - Roermond - Maasbracht" topic gequote:
frame schreef:Als Duitsland de tolheffing gaat doorvoeren, zal het op deze en andere snelwegen langs onze oostgrens alleen maar drukker worden.
Ben dan ook benieuwd wat het gevolg voor de drukte op A28 is in Drenthe en Groningen wanneer de Duitse tol wordt ingevoerd. De Duitse A31 wordt toch wel als alternatief voor onze A28 gebruikt dacht ik.
Dat zijn maar een beperkt aantal relaties. Ritten tussen bestemmingen langs onze oostgrens zoals Winschoten-Enschede of Emmen-Venlo zijn inderdaad soms sneller en/of korter via Duitsland.

Ook andere snelwegen kunnen getroffen worden. De A73-A2-A76 is het alternatief tussen Venlo en Aachen waarmee je de Duitse A61 en A44 ontwijkt.


Peter
2x3 autosnelweg
Berichten: 9531
Lid geworden op: di 01 mar 2005, 8:42
Locatie: Gieten

Re: [D] Tolplannen Duitsland

Bericht door Peter » di 21 feb 2017, 11:08

Vrachtverkeer koos al vaker voor de route A28-N33-A7 of A37-E233 (en niet de BAB31) om tol te ontwijken. Voor auto's zal het slechts om de incidentele rijder gaan inderdaad, die niet voor-een-paar-km wil betalen. Grote kans dat het straks nog drukker wordt in Vaals als verkeer naar Aachen de snelweg gaat mijden (tenzij een stukje BAB4 wordt vrijgesteld).
130 km/h ? Dan haalt de trein me nog steeds in ...

verfmeer95
autoweg
Berichten: 2388
Lid geworden op: wo 31 jul 2013, 19:37

Re: [D] Tolplannen Duitsland

Bericht door verfmeer95 » di 21 feb 2017, 15:43

De N271 en de Maasbrug bij Well zouden ook nog wel drukker kunnen worden, wanneer verkeer richting luchthaven Weeze binnendoor naar de luchthaven gaat.

waldo79
2x5 autosnelweg
Berichten: 17010
Lid geworden op: do 05 mei 2005, 10:28
Locatie: 's-Hertogenbosch

Re: [D] Tolplannen Duitsland

Bericht door waldo79 » di 21 feb 2017, 17:03

We hebben het hier niet over massale aantallen. Kennelijk leeft het idee dat Weeze een druk vliegveld is. Bovendien zijn de vluchten vooral geconcentreerd op tijdstippen waarop de verkeersdrukte sowieso laag is.

verfmeer95
autoweg
Berichten: 2388
Lid geworden op: wo 31 jul 2013, 19:37

Re: [D] Tolplannen Duitsland

Bericht door verfmeer95 » di 21 feb 2017, 20:42

^^ Ik zei ook drukker, niet druk. Maar het zou me niets verbazen als er gemiddeld 100 auto's per dag meer rijden. Maar ik weet ook dat dat geen files gaat veroorzaken.

waldo79
2x5 autosnelweg
Berichten: 17010
Lid geworden op: do 05 mei 2005, 10:28
Locatie: 's-Hertogenbosch

Re: [D] Tolplannen Duitsland

Bericht door waldo79 » vr 10 mar 2017, 14:08

Het tij lijkt ten gunstige te keren wat betreft de tolplannen: De Bundesrat plaatst kanttekeningen ;)

peter51
dorpsstraat
Berichten: 237
Lid geworden op: ma 17 aug 2009, 22:49

Re: Het wel en wee op de Duitse wegen

Bericht door peter51 » di 14 mar 2017, 19:36

Zojuist laatste nieuws op WDR TV; de 'maut' word uitgesteld!
Altijd Nijmegen, de oudste stad van Nederland!

Gebruikersavatar
boe!
2x5 autosnelweg
Berichten: 16512
Lid geworden op: di 19 jul 2005, 20:02
Locatie: Leusden

Re: Het wel en wee op de Duitse wegen

Bericht door boe! » di 14 mar 2017, 19:45

^^ Het wordt een jaar later: 2020 i.p.v. 2019. De invoering van het systeem is complexer en duurder dan gedacht.

Gebruikersavatar
Kaaiman
2x5 autosnelweg
Berichten: 15073
Lid geworden op: ma 26 jun 2006, 16:54
Locatie: Hoogeveen

Re: Het wel en wee op de Duitse wegen

Bericht door Kaaiman » wo 15 mar 2017, 8:25

boe! schreef:De invoering van het systeem is complexer en duurder dan gedacht.
Goh... :emo:
Deur Drenthe • website over het Drentse provinciaal en rijkswegennet
Atlantis • forum voor geofictie

I_love_asfalt
zandpaadje
Berichten: 17
Lid geworden op: do 22 dec 2016, 8:31
Locatie: Den Haag

Re: [D] Tolplannen Duitsland

Bericht door I_love_asfalt » wo 15 mar 2017, 14:00

Bericht verwijderd. Dit is niet de manier waarop we mediaberichten overnemen. Zie forumregel 2.1 lid a.
Een korte quote plaatsen mag, mét juiste bronvermelding en mét eigen mening/aanzet tot discussie.

M.v.g. moderator Snelwegfreak

Gebruikersavatar
Wouter N14
Moderator
Berichten: 18797
Lid geworden op: vr 08 jul 2005, 12:56
Locatie: Roosendaal

Re: [D] Tolplannen Duitsland

Bericht door Wouter N14 » wo 15 mar 2017, 20:16

Het mooiste overkomt je, het minste is bedacht. Freek de Jonge

Gebruikersavatar
Robbert297
expressweg
Berichten: 2513
Lid geworden op: ma 08 aug 2011, 10:27
Locatie: Zuidhorn

Re: [D] Tolplannen Duitsland

Bericht door Robbert297 » do 16 mar 2017, 12:20

Goed nieuws met een grote meerderheid! :top:

SnarfFlevoland
2x2 autosnelweg
Berichten: 5416
Lid geworden op: di 20 mei 2008, 8:40
Locatie: [D]

Re: [D] Tolplannen Duitsland

Bericht door SnarfFlevoland » do 16 mar 2017, 12:30

Misschien was Angela Merkel dan toch nog buitengewoon inteligent. Voor de afgelopen verkiezingen zei ze nog uiterst stellig: "Mit mir wird es keine PKW-Maut geben." Het leek erop dat ze haar keiharde verkiezingsbelofte op massale druk van de CSU ging breken, maar misschien wist ze ook wel dat zo'n plan never nooit gaat lukken en Dobrindt tijdens de huidige regeringsperiode lekker aan laat modderen. Slim mens! :razz: :mrgreen:
"A mile of highway will take you just one mile... A mile of runway takes you anywhere!"

duikgek89
2x2 autosnelweg
Berichten: 6220
Lid geworden op: ma 23 jul 2007, 15:31

Re: [D] Tolplannen Duitsland

Bericht door duikgek89 » vr 17 mar 2017, 13:07

^^Ze is wel blond maar inderdaad absoluut niet op haar achterhoofd gevallen.

Maar goed, dat maakt dat onderkruipsel uit Bayern niet minder irritant.
Warm of koud is een kwestie van referentie.

Gebruikersavatar
Vahalis
verkeersader
Berichten: 965
Lid geworden op: ma 11 jun 2012, 10:10
Locatie: 030

Re: [D] Tolplannen Duitsland

Bericht door Vahalis » vr 24 mar 2017, 12:53

Bondsdag akkoord met tolplannen

Zucht. Ik ben bang dat de onduidelijk over al dan niet invoeren nog even gaat duren.

duikgek89
2x2 autosnelweg
Berichten: 6220
Lid geworden op: ma 23 jul 2007, 15:31

Re: [D] Tolplannen Duitsland

Bericht door duikgek89 » vr 24 mar 2017, 13:47

Denk dat er veel van de verkiezingen af gaat hangen. Maar het zou mij niks verbazen als het nog een paar keer vooruit geschoven wordt en dan ergens in een lade terecht komt.
Warm of koud is een kwestie van referentie.

DjIdee
autoweg
Berichten: 2268
Lid geworden op: ma 28 feb 2005, 22:19
Locatie: Marum

Re: [D] Tolplannen Duitsland

Bericht door DjIdee » vr 24 mar 2017, 14:34

Om daar af en toe weer uit te komen, net als het kmheffing spook hier in NL....

SnarfFlevoland
2x2 autosnelweg
Berichten: 5416
Lid geworden op: di 20 mei 2008, 8:40
Locatie: [D]

Re: [D] Tolplannen Duitsland

Bericht door SnarfFlevoland » vr 24 mar 2017, 19:34

^^
Precies. De SPD heeft ook met enorm veel tegenzin voor de tolplannen gestemd. In een volgende regering zou me niks verbazen dat de plannen weer worden teruggedraaid en/of in een lade wordt gestopt.

Plannen om een algemene maximumsnelheid in te voeren worden in Duitsland ook al jarenlang besproken. Elke keer komt het weer ter discussië, maar daadwerkelijk gebeurd er niks, alhoewel ik me met een rood-rood-groene regering (SPD, Linke en Grüne) me nog voor zou kunnen stellen dat er een Vmax komt. Zowel Grüne als Linke zijn daar sterke voorstander van. Aan de andere kant is de autolobby dermate machtig in Duitsland, dat er zelfs dan uiteindelijk weinig van terecht zal komen.
"A mile of highway will take you just one mile... A mile of runway takes you anywhere!"

Gebruikersavatar
mhkamp
2x2 autosnelweg
Berichten: 5621
Lid geworden op: vr 15 jun 2007, 21:32
Locatie: Nieuw Buinen

Re: [D] Tolplannen Duitsland

Bericht door mhkamp » vr 24 mar 2017, 20:04

Ik snap niet dat de autolobby zich niet in deze roert. Of zijn ze wel bezig, maar kunnen ze niets uithalen?

Ik bedoel, als ze zo machtig zijn om de Vmax in Duitsland nog steeds zo te houden (130 advies), dan moeten ze ook wel de tolplannen tegenhouden?
60 rijdt niet prettig, 80 is bijna prachtig en 100 dat dondert!
WeFo Lidnummer 0010.

Gebruikersavatar
Palance
4x4 autosnelweg
Berichten: 27853
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 13:17
Locatie: Паланцедрецхт

Re: [D] Tolplannen Duitsland

Bericht door Palance » vr 24 mar 2017, 20:44

Ik heb persoonlijk liever een vignet dan vele, vele jaren nog vele, vele Baustellen.

Ik vrees echter dat het een combinatie wordt van beiden.
"You know the greatest danger facing us is ourselves, an irrational fear of the unknown. But there’s no such thing as the unknown — only things temporarily hidden, temporarily not understood.” - James T. Kirk

Gebruikersavatar
Robbert297
expressweg
Berichten: 2513
Lid geworden op: ma 08 aug 2011, 10:27
Locatie: Zuidhorn

Re: [D] Tolplannen Duitsland

Bericht door Robbert297 » vr 24 mar 2017, 23:44

^^ Een vignet zorgt er echt niet voor dat er veel minder Baustelles gaan komen.
Men vraagt zich zelfs af of een vignet daar winstgevend is.