[D] Bruggenproblematiek

Moderator: Moderatoren

Plaats reactie
Gebruikersavatar
GuteFahrt
expressweg
Berichten: 4844
Lid geworden op: di 07 jun 2011, 22:39
Locatie: Waddenstad Harlingen
Contacteer:

Re: [D] Bruggenproblematiek

Bericht door GuteFahrt » ma 06 feb 2017, 21:17

Grappig dat je dat noemt. Op die camping (Loreleyblick) een aantal jaren geleden gekampeerd een paar nachten. Het Rijndal is daar wel idyllisch, maar de goederentreinen die aan weerszijden van het dal 24/7 doordenderen en ook het geluid van die binnenvaartschepen maakt dat het niet echt "rustkamperen" is zogezegd. :mrgreen:

Rond Bingen-Ingelheim zou dan mogelijk nog kunnen t.h.v. Oestrich-Winkel. Althans, dat wordt ook genoemd in het artikel..
krusefahrer's photostream

"Geloof niet te veel. Verbaas u niet te weinig."

Gebruikersavatar
Vinny
Voorzitter
Berichten: 36160
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 12:52
Locatie: Friesland

Re: [D] Bruggenproblematiek

Bericht door Vinny » ma 13 feb 2017, 22:52

Het is voor de scheepvaart ook een lastig stukje Rijn.
https://de.wikipedia.org/wiki/Wahrschau_am_Mittelrhein

De brug die hier wordt afgebeeld is volstrekt onhaalbaar :?

Maar het zou me ook wel weer niet veel verbazen als ze 20 jaar doen over de bouw van een brug en vervolgens blijkt het eerste de beste cruiseschip er net niet onder te passen en ze kunnen weer opnieuw gaan bouwen :evil:
Let op: Sarcasmemodus over een lengte van 10 kilometer.

Gebruikersavatar
Chris
Moderator
Berichten: 53638
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 15:19
Locatie: Zwolle

Re: [D] Bruggenproblematiek

Bericht door Chris » vr 24 feb 2017, 14:38

Men lijkt in Duitsland ook veel problemen te hebben met dilatatievoegen (voegovergangen) van bruggen die kapot gaan. In Nederland lees ik er zelden over, maar in Nordrhein-Westfalen gebeurt het vaak wel 1 of 2 keer per week dat er rijstroken of een hele rijbaan dicht moet vanwege dilatatievoegen die kapot zijn gereden. In maart is de A1 bij Hamm twee weekenden afgesloten (4-3 t/m 6-3 en 11-3 t/m 13-3) om de voegen te vervangen.

Het vervangen van de voegen levert altijd veel overlast op omdat dit bijna niet kan zonder rijstroken of zelfs een hele rijbaan af te sluiten.

Gebruikersavatar
Chris
Moderator
Berichten: 53638
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 15:19
Locatie: Zwolle

Re: [D] Bruggenproblematiek

Bericht door Chris » do 09 mar 2017, 13:48

Chris schreef:De brug over de Main bij Gemünden (noordwestelijk van Würzburg) is vanaf vandaag buiten gebruik. De brug is in slechte conditie en wordt gesloopt. 18 maanden lang is er dan geen brug over de rivier, men wil een gratis veerdienst inzetten (alleen van 6-19 uur) maar die kan nog niet varen vanwege ijsschotsen op de rivier. Men moet nu 30 kilometer omrijden via de meest nabijgelegen bruggen. De brug dateert van 1974.
Een blunder bij de sloop van de brug, een sloopkraan stond op de brug die gesloopt werd, maar per ongeluk is de brug te ver gesloopt aan weerszijden van de kraan, zodat deze er niet meer vanaf kon rijden. Er moest een hijskraan aan te pas komen om hem eraf te halen:

Afbeelding

Bluemoon23
dorpsstraat
Berichten: 240
Lid geworden op: zo 03 feb 2008, 21:40

Re: [D] Bruggenproblematiek

Bericht door Bluemoon23 » vr 10 mar 2017, 13:37

Ach, valt ook wel weer mee :lol:
Die hijskraan huren om die sloopkraan eraf te tillen kostte misschien €1000, als dat het enigste is....

Gebruikersavatar
Chris
Moderator
Berichten: 53638
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 15:19
Locatie: Zwolle

Re: [D] Bruggenproblematiek

Bericht door Chris » di 14 mar 2017, 19:16

Chris schreef:In Esslingen, een stad even ten oosten van Stuttgart, worden gigantische verkeersproblemen verwacht omdat de drie belangrijkste bruggen van de stad over de Neckar tegelijkertijd vervangen moeten worden vanwege de slechte conditie. Deze bruggen zijn de verbinding naar onder andere de B10, de primaire ontsluiting van Esslingen. De vervanging gaat 10 jaar duren en kost meer dan € 100 miljoen, terwijl momenteel jaarlijks maar € 2 miljoen voor brugsanering beschikbaar is. De gevolgen voor de bereikbaarheid van Esslingen worden 'verwoestend' genoemd.
Een nieuwe ontwikkeling in het bruggensaga in Esslingen, de bruggen worden eerst voor € 23 miljoen gerenoveerd en daarna gesloopt. :wow:

Drei große Esslinger Neckarbrücken werden für 23 Millionen Euro repariert. Das hat der Esslinger Gemeinderat beschlossen. In einigen Jahren sollen die Brücken aber abgerissen werden.

(...)

Warum aber sanieren, wenn in einigen Jahren doch der Abriss kommt? Die Stadt Esslingen begründet das mit Planungszeiten. Der Neubau müsse erst vorbereitet werden und könne daher nicht sofort umgesetzt werden. Damit die Brücken so lange aber noch sicher betrieben werden können, wurden die 23 Millionen Euro für Sofortmaßnahmen beschlossen.


Erst reparieren, dann abreißen

Gebruikersavatar
Chris
Moderator
Berichten: 53638
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 15:19
Locatie: Zwolle

Re: [D] Bruggenproblematiek

Bericht door Chris » wo 15 mar 2017, 19:07

De B236 tussen Iserlohn en Altena is een knelpunt geworden, de brug over de Lenne in Nachrodt-Wiblingwerde is zo verzwakt dat het verkeer alleen nog alternerend er overheen mag. Er worden binnenkort verkeerslichten geplaatst zodat de brug versmalt wordt naar 1 rijstrook waar het verkeer dan afwisselend in de ene of andere richting overheen mag. Een Dauerstau lijkt daarbij geprogrammeerd, dagelijks rijden meer dan 12.000 voertuigen over deze brug. De B236 verbindt hier Iserlohn met Altena.

Het alternerend verkeer en vertragingen blijven tot een vervanging gereed komt. Daarvoor is nog geen planvorming gestart, dus deze bottleneck zal nog jaren bestaan.

Gebruikersavatar
Coen Tunnel
4x3 autosnelweg
Berichten: 24433
Lid geworden op: di 26 apr 2005, 11:39
Locatie: ¯\_(ツ)_/¯

Re: [D] Bruggenproblematiek

Bericht door Coen Tunnel » wo 15 mar 2017, 19:52

^^ Kan de brug het nog zolang uithouden met alterneren verkeer?

En waarom moeten dat soort procedures nou weer jaren duren? :roll:


Gebruikersavatar
mavas
2x4 autosnelweg
Berichten: 14494
Lid geworden op: do 31 mar 2005, 17:27
Locatie: Zuid-Kennemerland
Contacteer:

Re: [D] Bruggenproblematiek

Bericht door mavas » wo 15 mar 2017, 21:07

Met 12.000 voertuigen is het net aan mogelijk om het verkeer af te kunnen wikkelen, zonder dat de vertraging oploopt, maar niet als de te overbruggen afstand langer dan, zeg, 250 meter is.
Chris schreef:Een nieuwe ontwikkeling in het bruggensaga in Esslingen, de bruggen worden eerst voor € 23 miljoen gerenoveerd en daarna gesloopt. :wow:
En ik dacht dat we alle dieptepunten wel meegemaakt hadden hier, maar het blijkt dus nog erger te kunnen :facepalm:
Noord-Hollandse wegen, dé site voor ontwikkeling van de provinciale wegen in Noord-Holland
Bezoek ook eens de Wegenwiki, dé wiki voor verkeer

nederland24
expressweg
Berichten: 4994
Lid geworden op: vr 04 sep 2009, 19:22
Locatie: Breda

Re: [D] Bruggenproblematiek

Bericht door nederland24 » wo 15 mar 2017, 22:49

Je houdt de mensen zo wel aan het werk.

Gebruikersavatar
Chris
Moderator
Berichten: 53638
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 15:19
Locatie: Zwolle

Re: [D] Bruggenproblematiek

Bericht door Chris » vr 31 mar 2017, 17:52

De Nordwest Zeitung komt men een artikel dat bijna alle bruggen van de snelwegen rond Oldenburg rijp voor de sloop zijn: https://www.nwzonline.de/oldenburg/hunt ... 24992.html

Schlechte Nachrichten für Pendler: Auf dem Autobahnring um Oldenburg kommt es für mindestens die nächsten 15 Jahre zu massiven Behinderungen. Nach dem Neubau der Autobahnbrücke Alexanderstraße muss die 26 Meter hohe und 440 Meter lange Huntebrücke auf der A 29 abgerissen und erneuert werden. Anschließend stehen Abriss und Neubau mehrerer Brücken auf der A28 zwischen der Anschlussstelle Kreyenbrück und dem Autobahndreieck West („Südumgehung“) an.

Momenteel wordt het viaduct van de aansluiting Oldenburg-Bürgerfelde van de A293 gesloopt en vervangen. Dit zorgt voor veel overlast omdat er een 2-0 systeem is. Deze werkzaamheden zijn in februari gestart en duren 2 jaar. Dit kunstwerk dateert van 1970.

In 2019 wordt gestart met de renovatie van de A29 langs de oostkant van Oldenburg. Dit omvat ook de sloop van de 440 meter lange brug over de Hunte. Deze is slechts 39 jaar oud. Daarna moeten diverse bruggen van de A28 aan de zuidkant van Oldenburg gesloopt worden, waaronder het behoorlijk grote viaduct over de Hunte. Dit is 1.450 meter lang en is de langste brug in Niedersachsen. Deze brug is ook slechts 41 jaar oud.

Afbeelding

Gebruikersavatar
Chris
Moderator
Berichten: 53638
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 15:19
Locatie: Zwolle

Re: [D] Bruggenproblematiek

Bericht door Chris » wo 12 apr 2017, 21:25

Er is weer een vrij belangrijke brug afgesloten voor vrachtverkeer van meer dan 7,5 ton, de brug over de Leine van de B6 bij Neustadt am Rübenberge, ten noordwesten van Hannover. Deze weg is ter plaatse een Autobahnähnliche Straße met 2x2 rijstroken en ongelijkvloerse kruisingen. In het dorp is nog een andere brug over de Leine, maar ik denk niet dat ze al het vrachtverkeer door het centrum willen hebben.

De afsluiting is acuut, nadat vandaag uit statische berekeningen duidelijk werd dat de draagkracht onvoldoende is, wordt de brug morgen al afgesloten voor het vrachtverkeer. De B6 is één van de belangrijkste doorgaande wegen in het Autobahn-loze gebied tussen de A1, A2, A7, A27 en A30.

Gebruikersavatar
Hajo
2x2 autosnelweg
Berichten: 6250
Lid geworden op: ma 28 feb 2005, 11:17
Locatie: Zeist

Re: [D] Bruggenproblematiek

Bericht door Hajo » ma 17 apr 2017, 22:59

Het zal hier wel bekend zijn dat de Rheinbrücke Leverkusen in zeer slecht staat verkeerd. Volgens een Duits actualiteiten programma is het maar de vraag of de brug het tot 2023, ondanks de genomen maatregelen zoals een verbod voor voertuigen zwaarder dan 3,5 ton en een strikte Vmax van 60 km/h, kan uithouden. De nieuwe brug is pas in 2023 klaar. De huidige brug staat min of meer op instorten en kan niet veel meer hebben. Het is niet ondenkbaar dat de brug over 1 tot anderhalf jaar echt "op" is en helemaal moet worden afgesloten, aldus een expert. Ik ben benieuwd of het lukt de nieuwe brug af te hebben voordat de huidige buiten gebruik wordt gesteld.

Gebruikersavatar
Chris
Moderator
Berichten: 53638
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 15:19
Locatie: Zwolle

Re: [D] Bruggenproblematiek

Bericht door Chris » di 25 apr 2017, 19:50

Nordrhein-Westfalen gaat voor het eerst ge-prefabriceerde liggers gebruiken bij de bouw van kunstwerken. Dit moet de bouwtijd verkorten van 220 naar 100 dagen. Als eerste wordt het toegepast op een viaduct over de A46 in Hagen.

http://www1.wdr.de/nachrichten/regional ... k-100.html

Gebruikersavatar
Snelwegenkenner
2x2 autosnelweg
Berichten: 6183
Lid geworden op: za 23 jun 2007, 14:12
Locatie: Roosendaal

Re: [D] Bruggenproblematiek

Bericht door Snelwegenkenner » di 25 apr 2017, 20:17

^^ Waarschijnlijk een druppel op de gloeiende plaat qua wegenbouw in Duitsland. :|
Roosendaal leidt forse verliezen door de netwerkdoelensystematiek.

Een kei in doelendiscussies.

Rogier
expressweg
Berichten: 3338
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 15:54

Re: [D] Bruggenproblematiek

Bericht door Rogier » di 25 apr 2017, 21:28

^^

Inderdaad, omdat men volgens mij het wiel opnieuw wil uitvinden. Waarom gaat men niet bij Nederland op bezocht bij de verschillende leveranciers van prefabliggers. Tegenwoordig is het mogelijk om liggers van 70 meter lengte te maken. Deze kunnen ook bij de meeste dalbruggen gebruikt worden (desnoods veld voor veld in leggen. Bij de Westrandweg werd het lange viaduct ook veld voor veld ingelegd. Op deze wijze kon men per week 1 veld van 50 meter klaar krijgen. De Nederlandse leveranciers moeten deze liggers ook conform de Eurocode doorrekenen en deze constructieve richtlijnen moeten ook in Duitsland gebruikt worden.

Gebruikersavatar
Chris
Moderator
Berichten: 53638
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 15:19
Locatie: Zwolle

Re: [D] Bruggenproblematiek

Bericht door Chris » di 25 apr 2017, 21:31

Minister Groschek was vorig jaar in Nederland bij de A15 wezen kijken en was nogal onder de indruk van de Nederlandse bouwwijze met prefab liggers.

Bluemoon23
dorpsstraat
Berichten: 240
Lid geworden op: zo 03 feb 2008, 21:40

Re: [D] Bruggenproblematiek

Bericht door Bluemoon23 » wo 26 apr 2017, 1:57

^^
Was alweer in 2015 volgens mij ;)
https://www.welt.de/regionales/nrw/arti ... r-NRW.html
Mit Schutzhelm und Signalweste ausgestattet springt Michael Groschek aus dem Reisebus und eilt zur Groenedijk-Brücke bei Rotterdam.
Das Bauwerk, das die Hafenautobahn A15 kreuzt, wurde in der Rekordzeit von nur drei Monaten gebaut, inklusive Abriss der alten Brücke.
„Drei Monate“, ruft der NRW-Bau- und Verkehrsminister mehrfach aus, als ihm holländische Fachleute die Bauweise der aus Betonfertigteilen errichteten Querung erläutern.
http://www.ksta.de/nrw/lego-bruecken-fu ... n-22830720
Viele Brücken werden aus den immer gleichen Fertigteilen zusammengesetzt, die schon im Werk produziert und am Stück zur Baustelle gebracht werden.
Diese Strategie hat zwar zur Konsequenz, dass sich viele Kanal- oder Straßenquerungen im Nachbarland ähnlich sehen.
Nicht jede Brücke müsse aber gleich eine Landmarke sein, verteidigt Groschek das Bauprinzip.
Zie: "de viaducten en bruggen zien er allemaal hetzelfde uit".
Ja, je kunt wel allemaal unieke "kunstwerken" willen maken, maar dat kost tijd en geld natuurlijk
Rogier schreef:Inderdaad, omdat men volgens mij het wiel opnieuw wil uitvinden. Waarom gaat men niet bij Nederland op bezocht bij de verschillende leveranciers van prefabliggers. Tegenwoordig is het mogelijk om liggers van 70 meter lengte te maken. Deze kunnen ook bij de meeste dalbruggen gebruikt worden (desnoods veld voor veld in leggen. Bij de Westrandweg werd het lange viaduct ook veld voor veld ingelegd. Op deze wijze kon men per week 1 veld van 50 meter klaar krijgen. De Nederlandse leveranciers moeten deze liggers ook conform de Eurocode doorrekenen en deze constructieve richtlijnen moeten ook in Duitsland gebruikt worden.
Geen nood, die Duitsers zien overal een probleem in :lol:
http://www.derwesten.de/region/minister ... 18617.html
Für die Brücke in Hagen ist eine Ausnahmegenehmigung als Modellversuch erforderlich, weil ein Bauwerk aus Fertigteilen einzelne DIN-Normen nicht erfüllt.

Egbert
autoweg
Berichten: 1151
Lid geworden op: do 27 okt 2011, 8:10

Re: [D] Bruggenproblematiek

Bericht door Egbert » wo 26 apr 2017, 7:02

Bluemoon23 schreef:
Zie: "de viaducten en bruggen zien er allemaal hetzelfde uit".
Als dat serieus een ontwerpcriterium is dan geldt wat mij betreft "het volk krijgt de bestuurders die het verdient".
Totaal :nuts:

Rogier
expressweg
Berichten: 3338
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 15:54

Re: [D] Bruggenproblematiek

Bericht door Rogier » wo 26 apr 2017, 7:05

De DIN normen moeten van de Eurocode afgeleid zijn.
Voor Nederland geldt hetzelfde. De NEN normen moeten ook van Eurocode afgeleid zijn.
Om die reden moeten de nieuwe Nederlandse bruggen aan dezelfde constructieve richtlijnen voldoen, die in Duitsland (en in de andere Europese landen) gelden.

Dit is gewoon argumenten zoeken om maar niet te hoeven te veranderen.

SnarfFlevoland
expressweg
Berichten: 4916
Lid geworden op: di 20 mei 2008, 8:40
Locatie: [D]

Re: [D] Bruggenproblematiek

Bericht door SnarfFlevoland » wo 26 apr 2017, 9:20

Duitse verantwoordelijken weten best wel hoe men in het buitenland zaken aanpakt. Men is ook vaker op werkbezoek in de andere buurlanden. Punt is dat men niet wil omdenken. Alleen het feit al dat men voor de nieuwe brug in Hagen een speciale vergunning nodig heeft, zegt al iets over de totaal uit de hand gelopen Duitse bureaucratie.
Bluemoon23 schreef:Zie: "de viaducten en bruggen zien er allemaal hetzelfde uit".Ja, je kunt wel allemaal unieke "kunstwerken" willen maken, maar dat kost tijd en geld natuurlijk
Veel viaducten in Duitsland zien er toch ook hetzelfde uit... Men maakt zich druk om zaken die totaal overbodig zijn. Maar goed, ik weet dat men zeker in de huidige tijd ook aandacht aan uiterlijk en "design" besteed. En dat is met het nieuwe dalviaduct van bijv. Nuttlar ook goed gelukt, maar of dat ook allemaal nodig is?!
"A mile of highway will take you just one mile... A mile of runway takes you anywhere!"

Peter
2x3 autosnelweg
Berichten: 8733
Lid geworden op: di 01 mar 2005, 8:42
Locatie: Gieten

Re: [D] Bruggenproblematiek

Bericht door Peter » wo 26 apr 2017, 9:35

Prefabbruggen zijn meestal duurder dan ter plekke gestorte bruggen, doordat alle delen transportabel moeten zijn en dus niet optimaal. Maar daar waar je niet eenvoudig een brug in het vrije veld (of niet over een onbevaren rivier) kan bouwen, is prefab een groot voordeel in tijd en hinder en soms dus ook in (indirecte) kosten.
Voor lange viaducten (met veel herhaling van dezelfde balken) is wellicht een half-geautomatiseerde fabricage mogelijk, maar meestal is het denk ik nog steds grootdeels handwerk van wapening vlechten, voorspanningshulzen leggen of mallen opzetten (maar dan soms in een verwarmde loods). Voor prefab huizen/flats is automatisering veel voor de hand liggender en dat gebeurt ook al.
Laatst gewijzigd door Peter op wo 26 apr 2017, 9:41, 1 keer totaal gewijzigd.
130 km/h ? Dan haalt de trein me nog steeds in ...

Gebruikersavatar
Chris
Moderator
Berichten: 53638
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 15:19
Locatie: Zwolle

Re: [D] Bruggenproblematiek

Bericht door Chris » wo 26 apr 2017, 9:38

In Duitsland is men ook vaak onrealistisch over de kosten van een project. Men kiest voor een bepaalde bouwwijze die het goedkoopst lijkt en na oplevering blijkt het vaak alsnog flink duurder (tientallen procenten) dan toen men begon. Juist door al die losse contracten kan dat makkelijk gebeuren.

Gebruikersavatar
captain007
2x3 autosnelweg
Berichten: 7873
Lid geworden op: di 21 okt 2008, 16:21
Locatie: Beneden-Leeuwen
Contacteer:

Re: [D] Bruggenproblematiek

Bericht door captain007 » wo 26 apr 2017, 10:03

Het gaat eigenlijk gewoon dus over de hele linie mis in Duitsland, procedures, vergunningen, het hele aanbestedingscircus, etc. Er lijkt soms echt niks goed te gaan daar :facepalm:

SnarfFlevoland
expressweg
Berichten: 4916
Lid geworden op: di 20 mei 2008, 8:40
Locatie: [D]

Re: [D] Bruggenproblematiek

Bericht door SnarfFlevoland » wo 26 apr 2017, 10:06

^^
Zolang het infrastructuur betreft lijkt er inderdaad nooit wat goed te gaan. Op andere vlakken is men soms juist opvallend makkelijk en kwalitatief op hoog niveau. Eigenlijk vreemd dat dat laatste voor de infrastructuur totaal niet geldt, alhoewel als men bij ons een kabelbaan wil bouwen gaat dat met de procedures, vergunningen en bouwtijd bijzonder vlotjes. Maar goed, dat zijn private initiatieven.
"A mile of highway will take you just one mile... A mile of runway takes you anywhere!"

duikgek89
2x2 autosnelweg
Berichten: 6205
Lid geworden op: ma 23 jul 2007, 15:31

Re: [D] Bruggenproblematiek

Bericht door duikgek89 » do 27 apr 2017, 10:19

Bluemoon23 schreef:Geen nood, die Duitsers zien overal een probleem in :lol:
http://www.derwesten.de/region/minister ... 18617.html
Für die Brücke in Hagen ist eine Ausnahmegenehmigung als Modellversuch erforderlich, weil ein Bauwerk aus Fertigteilen einzelne DIN-Normen nicht erfüllt.
DIN Normen, laat me niet lachen... Het zijn nota bene de bruggen die volgens DIN normen gebouwd zijn die op instorten staan. :hahaHAHA: En nu alles op de eurocode gebaseerd is gebruikt men nog dergelijke achterlijke excuses om door te blijven rommelen op de oude manier...
SnarfFlevoland schreef:
Bluemoon23 schreef:Zie: "de viaducten en bruggen zien er allemaal hetzelfde uit".Ja, je kunt wel allemaal unieke "kunstwerken" willen maken, maar dat kost tijd en geld natuurlijk
Veel viaducten in Duitsland zien er toch ook hetzelfde uit... Men maakt zich druk om zaken die totaal overbodig zijn. Maar goed, ik weet dat men zeker in de huidige tijd ook aandacht aan uiterlijk en "design" besteed. En dat is met het nieuwe dalviaduct van bijv. Nuttlar ook goed gelukt, maar of dat ook allemaal nodig is?!
Gezien de deplorabele staat van de gemiddelde brug wordt het langzaamaan tijd om op te houden met lullen en te gaan poetsen. Dan zijn die bruggen maar allemaal hetzelfde en lelijk, dat is nog altijd beter als een hoop staal en beton in de rivier omdat de brug tijdens het zeuren ingestort is. Het gaat gewoon nergens meer over, we spreken niet over een paar enigszins vergeten achteraf bruggetjes waar 5 auto's en 3 tractors per dag overheen gaan maar over een enorm aantal bruggen in belangrijke verkeersaders.
SnarfFlevoland schreef:^^
Zolang het infrastructuur betreft lijkt er inderdaad nooit wat goed te gaan. Op andere vlakken is men soms juist opvallend makkelijk en kwalitatief op hoog niveau. Eigenlijk vreemd dat dat laatste voor de infrastructuur totaal niet geldt, alhoewel als men bij ons een kabelbaan wil bouwen gaat dat met de procedures, vergunningen en bouwtijd bijzonder vlotjes. Maar goed, dat zijn private initiatieven.
Die paar PPS projecten zijn ook best vlot gegaan. Volgens mij is het voornamelijk de overheid en de daaraan verbonden organisaties die niet in staat zijn efficiënt te werken.
Warm of koud is een kwestie van referentie.

Gebruikersavatar
Hajo
2x2 autosnelweg
Berichten: 6250
Lid geworden op: ma 28 feb 2005, 11:17
Locatie: Zeist

Re: [D] Bruggenproblematiek

Bericht door Hajo » vr 28 apr 2017, 0:37

Daarbij beperkt het zich overigens niet alleen tot infrastructuur. Duitsland heeft in het algemeen moeite met grote projecten, bijvoorbeeld het nieuwe vliegveld van Berlijn (BBI). Ook een gebed zonder eind. :facepalm:

Gebruikersavatar
keokiracer
2x3 autosnelweg
Berichten: 7894
Lid geworden op: do 10 mar 2011, 3:52
Locatie: Halsteren
Contacteer:

Re: [D] Bruggenproblematiek

Bericht door keokiracer » vr 28 apr 2017, 0:42

Hajo schreef:Daarbij beperkt het zich overigens niet alleen tot infrastructuur. [...] bijvoorbeeld het nieuwe vliegveld van Berlijn (BBI).
Eventjes zeuren: vliegvelden zijn ook gewoon infrastructuur hoor ;)

Thread die gaat over de Duitse luchthavens (vnl. Schönefeld) :arrow: viewtopic.php?f=250&t=18272
Youtube (Best of Dutch Dashcam serie)| Picasa | Flickr
Vinny: Ik stel voor om naast de Uitspraak van de Week ook de "Grootste betweter van de maand" te gaan nomineren. De Geelhoedaward of de Keokiracerring ofzo...

Bluemoon23
dorpsstraat
Berichten: 240
Lid geworden op: zo 03 feb 2008, 21:40

Re: [D] Bruggenproblematiek

Bericht door Bluemoon23 » vr 28 apr 2017, 1:07

Is dat vliegveld nu nog niet klaar ?
Dat is toch wel de nationale schandvlek of niet ?

Gebruikersavatar
Coen Tunnel
4x3 autosnelweg
Berichten: 24433
Lid geworden op: di 26 apr 2005, 11:39
Locatie: ¯\_(ツ)_/¯

Re: [D] Bruggenproblematiek

Bericht door Coen Tunnel » vr 28 apr 2017, 5:50

^^ Even off topic: Dat vliegveld zou volgens de laatste berichten in 2018 moeten openen, maar of dat gaat lukken is maar zeer de vraag. En of het beoogde doel wordt bereikt is ook niet zeker (alle andere luchthavens van Berlijn sluiten), aangezien er nu stemmen op gaan om Berlin-Tegel te behouden voor low-cost-carriers. Als dat gebeurt is het gedoemd om te mislukken, aangezien Tegel veel dichter bij het centrum ligt dan de nieuwe luchthaven. Dan zal het eerder iets worden als in Milaan, waar de grote nieuwere luchthaven Malpensa dermate ver van het centrum ligt dat veel mensen alsnog verkiezen om naar het gunstiger gelegen Linate te vliegen, of de veel goedkopere luchthaven Orio al Serio bij Bergamo waar de prijsvechters op vliegen en die vanaf Milaan vrijwel net zo ver weg ligt als Malpensa.


Plaats reactie