[D] Bruggenproblematiek

Moderator: Moderatoren

Plaats reactie
Gebruikersavatar
Chris
Moderator
Berichten: 52855
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 15:19
Locatie: Zwolle

Re: [D] Bruggenproblematiek

Bericht door Chris » vr 23 mar 2018, 17:01

Op de Rheinbrücke Beeckerwerth (A42) is de komende 3 maanden ook nog een Baustelle met 4+0 rijstroken (normaal 2x3). Dat betekent dat van de 6 snelwegbruggen over de Rijn tussen Duisburg en Köln er maar 2 geen beperkingen hebben (A4 en A44).

duikgek89
2x2 autosnelweg
Berichten: 6205
Lid geworden op: ma 23 jul 2007, 15:31

Re: [D] Bruggenproblematiek

Bericht door duikgek89 » vr 23 mar 2018, 17:15

^^
Met andere woorden: Als dit zo doorgaat moet verkeer straks omrijden via Arnhem of Basel...

Egbert schreef:
vr 23 mar 2018, 15:48
Tijd om eens een knappe tunnel onder de Rijn door te leggen?
Ik prefereer bruggen daar in tunnels de Vmax in Duitsland wel erg ver terug moet waardoor het toch enigzins hinderlijke objecten worden; ook als je geen last hebt van een zware rechtervoet. Tunnels hebben bovendien net als bruggen onderhoud nodig, dat voorkom je daarmee niet. En dan heb je in tunnels volgens mij ook veel meer zware veiligheidsmaatregelen.

Misschien is het een optie om de A54 plannen weer deels uit de kast te trekken en de A542 met de A57 te verbinden?


Deels uit eigenbelang zou ik ook geen moeite hebben met een afsteker Rheinberg (A57) - Kreuz Oberhausen, dat scheelt 10km op die verbinding, maar dat lijkt me erg lastig te worden.
Warm of koud is een kwestie van referentie.

Gebruikersavatar
Chris
Moderator
Berichten: 52855
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 15:19
Locatie: Zwolle

Re: [D] Bruggenproblematiek

Bericht door Chris » vr 23 mar 2018, 19:05

Het gaat om deze delen die schade hebben: Schrägstreben met scheuren. Deze liggers ondersteunen het uitstekende deel van het brugdek waar de vluchtstrook en rechter rijstrook op liggen. Om verdere schade te voorkomen worden de vluchtstrook en rechter rijstrook afgesloten.
  • Die Brücke muss entlastet werden, da sich in den Schrägstreben, die links und rechts die überstehende Fahrbahnplatte („Kragarme“) abstützen, Risse gebildet haben. Damit sich die Schäden nicht ausweiten, ist eine Entlastung dieser Schrägstreben notwendig.

    Um weitere Schadensfortschritte zu vermeiden, ist die Entlastung der Kragarme des Bauwerks erforderlich. Dafür müssen die beiden rechten äußeren Fahrspuren gesperrt werden.
De brug is eind 1979 opengesteld voor het verkeer.

Afbeelding

nederland24
expressweg
Berichten: 4976
Lid geworden op: vr 04 sep 2009, 19:22
Locatie: Breda

Re: [D] Bruggenproblematiek

Bericht door nederland24 » za 24 mar 2018, 15:09

duikgek89 schreef:
vr 23 mar 2018, 17:15
^^
Met andere woorden: Als dit zo doorgaat moet verkeer straks omrijden via Arnhem of Basel...
Gewoon een bordje :C6: bij de Duitse grens plaatsen.

Egbert
autoweg
Berichten: 1099
Lid geworden op: do 27 okt 2011, 8:10

Re: [D] Bruggenproblematiek

Bericht door Egbert » ma 26 mar 2018, 15:53

duikgek89 schreef:
vr 23 mar 2018, 17:15

Ik prefereer bruggen daar in tunnels de Vmax in Duitsland wel erg ver terug moet waardoor het toch enigzins hinderlijke objecten worden; ook als je
Waarom moet dat? De landtunnels in de A44 hebben ook 100 km/h. De Rijnburg in de A40 was voor zolang ik me kan herinnern mij ook altijd 100 (van onbegrensd naar 120 naar 100).

duikgek89
2x2 autosnelweg
Berichten: 6205
Lid geworden op: ma 23 jul 2007, 15:31

Re: [D] Bruggenproblematiek

Bericht door duikgek89 » ma 26 mar 2018, 19:13

Buiten Bayern en Baden-Würtemberg mag de limiet eigenlijk niet hoger zijn dan 80km/h.

De Rijnbrug in de A40 was inderdaad Vrij - 120 - 100, maar aansluitend is dat ook 100, dat is dus geen hele hinderlijke onderbreking, zelfs als 100 daar wat traag aanvoelt, gezien het gebied is die limiet echter begrijpelijk.
Warm of koud is een kwestie van referentie.

Gebruikersavatar
Chris
Moderator
Berichten: 52855
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 15:19
Locatie: Zwolle

Re: [D] Bruggenproblematiek

Bericht door Chris » di 27 mar 2018, 19:40

Bruggen met prefab liggers zijn in Duitsland niet opgenomen in de bouwrichtlijnen en worden om die reden niet toegepast.

Nordrhein-Westfalen gaat dit jaar starten met een aantal pilotprojecten;
* A46 brug Hammachert Straße (Hagen)
* A3 brug Speelberger Straße (Emmerich)
* B474 brug Merodenweg (Dülmen)
* L518 brug Stiegenkamp (Werne) en brug Nordbecker Damm (Werne)

Men loopt wel tegen problemen aan;
1) er is weinig kennis in Duitsland over prefab liggers
2) er zijn weinig fabrikanten die grote aantallen prefab liggers kunnen maken
3) de capaciteit is vermoedelijk beperkt tot liggers van 100 ton en een lengte van 30 meter. Voor simpele viaducten zou dat echter wel toereikend moeten zijn.
  • In Deutschland gibt es, anders als zum Beispiel in den Niederlanden, keine Betonfertigteilwerke, die sich auf die serienmäßige Herstellung von Fertigteilen für Brücken spezialisiert haben. Bei zwei in der letzten Zeit ausgeschriebenen Baumaßnamen hat sich gezeigt, dass viele Fertigteilwerke in Deutschland bei Bauteilgewichten ab ca. 100 t an ihre Kapazitätsgrenze stoßen. Betonfertigteillängen von mehr als 30 m sind daher derzeit kaum realisierbar.
Prefab liggers hebben in Duitsland veel potentie. Vandaag werd ook bekend gemaakt dat er 808 bruggen in Autobahnen/Bundesstraßen en 770 bruggen van Landesstraßen in Nordrhein-Westfalen met voorrang nagerekend moeten worden, waarvan een groot deel vervangen moet worden. Dit is ondoenlijk als er voor elke brug 2 jaar of meer bouwtijd nodig is.
  • Laut Straßen.NRW sind 808 Brücken an Bundesfernstraßen und noch einmal 770 Brücken an Landesstraßen vorrangig nachzurechnen, ein Großteil muss durch einen Ersatzneubau erneuert werden.

Wouter N14
Moderator
Berichten: 17295
Lid geworden op: vr 08 jul 2005, 12:56
Locatie: Roosendaal

Re: [D] Bruggenproblematiek

Bericht door Wouter N14 » di 27 mar 2018, 19:47

nederland24 schreef:
za 24 mar 2018, 15:09
Gewoon een bordje :C6: bij de Duitse grens plaatsen.
Afbeelding
Het mooiste overkomt je, het minste is bedacht. Freek de Jonge

duikgek89
2x2 autosnelweg
Berichten: 6205
Lid geworden op: ma 23 jul 2007, 15:31

Re: [D] Bruggenproblematiek

Bericht door duikgek89 » di 27 mar 2018, 22:38

Chris schreef:
di 27 mar 2018, 19:40
Bruggen met prefab liggers zijn in Duitsland niet opgenomen in de bouwrichtlijnen en worden om die reden niet toegepast.
Had men dat gewild, dan had dat allang geregeld kunnen zijn. Het is gewoon onwil.
Men loopt wel tegen problemen aan;
1) er is weinig kennis in Duitsland over prefab liggers
2) er zijn weinig fabrikanten die grote aantallen prefab liggers kunnen maken
3) de capaciteit is vermoedelijk beperkt tot liggers van 100 ton en een lengte van 30 meter. Voor simpele viaducten zou dat echter wel toereikend moeten zijn.
  • In Deutschland gibt es, anders als zum Beispiel in den Niederlanden, keine Betonfertigteilwerke, die sich auf die serienmäßige Herstellung von Fertigteilen für Brücken spezialisiert haben. Bei zwei in der letzten Zeit ausgeschriebenen Baumaßnamen hat sich gezeigt, dass viele Fertigteilwerke in Deutschland bei Bauteilgewichten ab ca. 100 t an ihre Kapazitätsgrenze stoßen. Betonfertigteillängen von mehr als 30 m sind daher derzeit kaum realisierbar.
Prefab liggers hebben in
Iets met goede buur? NRW - Nederland is niet ver. Laat een Nederlands bedrijf dan die dingen maken... En vraag Nederlandse experts om te helpen... Zo moeilijk kan dat toch niet zijn?...

Het is en blijft onwil en angst...
Warm of koud is een kwestie van referentie.

Gebruikersavatar
captain007
2x3 autosnelweg
Berichten: 7843
Lid geworden op: di 21 okt 2008, 16:21
Locatie: Beneden-Leeuwen
Contacteer:

Re: [D] Bruggenproblematiek

Bericht door captain007 » wo 28 mar 2018, 9:13

^^ En het feit dat er geen industrie is in Duitsland welke dit kan produceren is ook vanwege het feit dat er geen vraag naar is door dit soort ouderwetse richtlijnen. Pragmatisch werken kennen ze zo te horen in Duitsland niet en ook innovatief lijkt het alles behalve te zijn....

Gebruikersavatar
mavas
2x4 autosnelweg
Berichten: 14368
Lid geworden op: do 31 mar 2005, 17:27
Locatie: Zuid-Kennemerland
Contacteer:

Re: [D] Bruggenproblematiek

Bericht door mavas » wo 28 mar 2018, 9:34

^^ Maar ze kunnen het wel. Vroeger was er ook geen kennis voor zonne-energie, nu is dat er wel omdat er veel vraag naar is. Zo zou dat met bruggen ook prima kunnen, gewoon de kennis via Nederland inwinnen en dan je eigen markt opbouwen.
Noord-Hollandse wegen, dé site voor ontwikkeling van de provinciale wegen in Noord-Holland
Bezoek ook eens de Wegenwiki, dé wiki voor verkeer

Wouter N14
Moderator
Berichten: 17295
Lid geworden op: vr 08 jul 2005, 12:56
Locatie: Roosendaal

Re: [D] Bruggenproblematiek

Bericht door Wouter N14 » wo 28 mar 2018, 10:33

Duitsland heeft een nauwelijks overbrugbare achterstand...
Het mooiste overkomt je, het minste is bedacht. Freek de Jonge

Gebruikersavatar
Chris
Moderator
Berichten: 52855
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 15:19
Locatie: Zwolle

Re: [D] Bruggenproblematiek

Bericht door Chris » wo 28 mar 2018, 10:41

duikgek89 schreef:
di 27 mar 2018, 22:38
Iets met goede buur? NRW - Nederland is niet ver. Laat een Nederlands bedrijf dan die dingen maken...
Dat zou kunnen. Als het op grote schaal geïmplementeerd gaat worden zal Duitsland zelf een enorme capaciteit moeten oprichten voor prefab liggers. Als ze alleen al in NRW spreken van 1.500 - 1.600 bruggen waarvan een groot deel vervangen moet worden. Dat is toch wel een andere schaal dan wat we in Nederland doen.

Toch zal Duitsland wel moeten. Je kan niet in een periode van 10 of 20 jaar 1.500 bruggen vervangen zonder dat het hele wegennet onbruikbaar wordt door honderden Baustellen van 2-3 jaar. In Nederland worden prefab liggers vooral voor nieuwe projecten gebruikt, zoveel bruggen worden er in Nederland niet vervangen puur vanwege de slechte conditie. Op het snelwegennet komt dit eigenlijk bijna nooit voor. De schaal waarop bruggen in Duitsland rijp voor de sloop zijn is onvoorstelbaar.

Schelpenpaadje
autoweg
Berichten: 1516
Lid geworden op: wo 10 feb 2016, 9:54

Re: [D] Bruggenproblematiek

Bericht door Schelpenpaadje » wo 28 mar 2018, 10:41

Wouter N14 schreef:
wo 28 mar 2018, 10:33
Duitsland heeft een nauwelijks overbrugbare achterstand...
Ze hebben last van dwarsliggers.

Schelpenpaadje
autoweg
Berichten: 1516
Lid geworden op: wo 10 feb 2016, 9:54

Re: [D] Bruggenproblematiek

Bericht door Schelpenpaadje » wo 28 mar 2018, 10:45

Chris schreef:
wo 28 mar 2018, 10:41
duikgek89 schreef:
di 27 mar 2018, 22:38
Iets met goede buur? NRW - Nederland is niet ver. Laat een Nederlands bedrijf dan die dingen maken...
Dat zou kunnen. Als het op grote schaal geïmplementeerd gaat worden zal Duitsland zelf een enorme capaciteit moeten oprichten voor prefab liggers. Als ze alleen al in NRW spreken van 1.500 - 1.600 bruggen waarvan een groot deel vervangen moet worden. Dat is toch wel een andere schaal dan wat we in Nederland doen.

Toch zal Duitsland wel moeten. Je kan niet in een periode van 10 of 20 jaar 1.500 bruggen vervangen zonder dat het hele wegennet onbruikbaar wordt door honderden Baustellen van 2-3 jaar. In Nederland worden prefab liggers vooral voor nieuwe projecten gebruikt, zoveel bruggen worden er in Nederland niet vervangen puur vanwege de slechte conditie. Op het snelwegennet komt dit eigenlijk bijna nooit voor. De schaal waarop bruggen in Duitsland rijp voor de sloop zijn is onvoorstelbaar.
Nederlandse leveranciers zouden nevenvestigingen in Duitsland kunnen overwegen. Dan kun je je kennis op dit terrein in een groter gebied ten gelde maken dan vanuit Nederland. Er is nu nog geen/weinig concurrentie, zodra er Duitse fabrikanten opstaan is dat ook een bedreiging voor de Nederlandse markt.

Rogier
expressweg
Berichten: 3298
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 15:54

Re: [D] Bruggenproblematiek

Bericht door Rogier » wo 28 mar 2018, 13:41

Duitsland kan ook een hoop tijd besparen, als men systeembekistingen en de landhoofdzen (zoals Nederland) veel vaker hoog houden funderen.
Dan heb je veel minder betonwerk, waardoor het werk sneller kan gaan. De richtlijnen kunnen zo vanuit de Nederlandse wetgeving overgenomen worden, omdat de Duitse en Nederlandse richtlijnen op de Eurocode 4 gebaseerd (moeten) zijn.

Overigens kan het vervoeren van zware liggers soms wel voor problemen zorgen, omdat de huidige infrastructuur in sommige gevallen niet geschikt is. In Nederland worden de langste (en zwaarste) liggers vaak over het water vervoerd.

duikgek89
2x2 autosnelweg
Berichten: 6205
Lid geworden op: ma 23 jul 2007, 15:31

Re: [D] Bruggenproblematiek

Bericht door duikgek89 » wo 28 mar 2018, 16:27

Chris schreef:
wo 28 mar 2018, 10:41
duikgek89 schreef:
di 27 mar 2018, 22:38
Iets met goede buur? NRW - Nederland is niet ver. Laat een Nederlands bedrijf dan die dingen maken...
Dat zou kunnen. Als het op grote schaal geïmplementeerd gaat worden zal Duitsland zelf een enorme capaciteit moeten oprichten voor prefab liggers. Als ze alleen al in NRW spreken van 1.500 - 1.600 bruggen waarvan een groot deel vervangen moet worden. Dat is toch wel een andere schaal dan wat we in Nederland doen.
Uiteraard kunnen de Nederlandse leveranciers niet de Duitse behoefte volledig dragen. Maar voor een paar proefprojecten moet dat toch kunnen. Paar Nederlandse ingenieurs erbij betrekken en dan doen de Duitsers ook de kennis op die nodig is om prefab delen te gebruiken. Dat kan als een soort boom uitbreiden terwijl je de prefab productiekwaliteit ook laat stijgen, dan is men misschien in staat om het wegennet bruikbaar te houden.
Chris schreef:
wo 28 mar 2018, 10:41
Toch zal Duitsland wel moeten. Je kan niet in een periode van 10 of 20 jaar 1.500 bruggen vervangen zonder dat het hele wegennet onbruikbaar wordt door honderden Baustellen van 2-3 jaar. In Nederland worden prefab liggers vooral voor nieuwe projecten gebruikt, zoveel bruggen worden er in Nederland niet vervangen puur vanwege de slechte conditie. Op het snelwegennet komt dit eigenlijk bijna nooit voor. De schaal waarop bruggen in Duitsland rijp voor de sloop zijn is onvoorstelbaar.
Als je de schaal ziet, dan is dat gewoon een totale ramp. Ze moeten toch snel iets gaan ondernemen, anders komt het niet goed.

Schelpenpaadje schreef:
wo 28 mar 2018, 10:45
Nederlandse leveranciers zouden nevenvestigingen in Duitsland kunnen overwegen. Dan kun je je kennis op dit terrein in een groter gebied ten gelde maken dan vanuit Nederland. Er is nu nog geen/weinig concurrentie, zodra er Duitse fabrikanten opstaan is dat ook een bedreiging voor de Nederlandse markt.
Dat is absoluut waar. Maar eens men begonnen is en een paar bruggen doet zal de vraag wel stijgen, niemand die de Nederlanders dan tegen houdt om nevenvestigingen in Duitsland op te zetten en Prefab delen te gaan verkopen. Of een soort IKEA bruggen inclusief gratis montage? :shutup:
Rogier schreef:
wo 28 mar 2018, 13:41
Duitsland kan ook een hoop tijd besparen, als men systeembekistingen en de landhoofdzen (zoals Nederland) veel vaker hoog houden funderen.
Dan heb je veel minder betonwerk, waardoor het werk sneller kan gaan. De richtlijnen kunnen zo vanuit de Nederlandse wetgeving overgenomen worden, omdat de Duitse en Nederlandse richtlijnen op de Eurocode 4 gebaseerd (moeten) zijn.

Overigens kan het vervoeren van zware liggers soms wel voor problemen zorgen, omdat de huidige infrastructuur in sommige gevallen niet geschikt is. In Nederland worden de langste (en zwaarste) liggers vaak over het water vervoerd.
Ook dat zijn valide punten.

Onder de streep moet Duitsland accepteren dat de situatie dramatisch is en men hulp moet gaan halen in andere landen waar ze de boel wel voor elkaar hebben. Dat is technisch wellicht de makkelijkste, maar mentaal en politiek de moeilijkste stap...
Warm of koud is een kwestie van referentie.

Rogier
expressweg
Berichten: 3298
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 15:54

Re: [D] Bruggenproblematiek

Bericht door Rogier » wo 28 mar 2018, 16:52

Toch enerzijds vreemd dat men name Duitsland door deze problematiek getroffen wordt. De omringende landen (Belgie, Nederland, Denemarken, Frankrijk, Zwitserland en Oostenrijk) hebben nauwelijk last van deze problematiek, terwijl een belangrijk deel van hun infrastructuur ook in de jaren zestig \ zeventig gebouwd is. Om die reden denk ik dat de Duitse problemen niet zo zeer aan achterstallig onderhoud te wijten is, maar dat veel bruggen niet sterk genoeg gebouwd zijn en \ of men te gemakkelijk de gewichtsnormen op opgetrokken, waardoor de bruggen (legaal) overbelast zijn geworden. Overigens ben ik wel eens dat men het probleem veel te gemakzuchtig aanpakt en hoogtijd dat de omliggende landen Duitsland keihard gaan aanpakken. Een slechte Duitse infrastructuur is slecht voor de langere termijn economie en dat kan ook de ecnomie van de omliggende landen raken.

Schelpenpaadje
autoweg
Berichten: 1516
Lid geworden op: wo 10 feb 2016, 9:54

Re: [D] Bruggenproblematiek

Bericht door Schelpenpaadje » wo 28 mar 2018, 19:40

duikgek89 schreef:
wo 28 mar 2018, 16:27
Of een soort IKEA bruggen
Die je als klant zelf mag ophalen op één of ander tochtig bedrijventerrein, waarbij je altijd met meer terugkomt dan je van plan was en waarbij je aan het eind altijd een paar schroefjes overhoudt of te kort komt? Weet niet of dat een goed idee is. :mrgreen::

duikgek89
2x2 autosnelweg
Berichten: 6205
Lid geworden op: ma 23 jul 2007, 15:31

Re: [D] Bruggenproblematiek

Bericht door duikgek89 » do 29 mar 2018, 0:39

^^Daarom ook de gratis montage, dan kan Beun de Haas niet zoveel verknallen. :mrgreen:

Rogier schreef:
wo 28 mar 2018, 16:52
Toch enerzijds vreemd dat men name Duitsland door deze problematiek getroffen wordt. De omringende landen (Belgie, Nederland, Denemarken, Frankrijk, Zwitserland en Oostenrijk) hebben nauwelijk last van deze problematiek, terwijl een belangrijk deel van hun infrastructuur ook in de jaren zestig \ zeventig gebouwd is. Om die reden denk ik dat de Duitse problemen niet zo zeer aan achterstallig onderhoud te wijten is, maar dat veel bruggen niet sterk genoeg gebouwd zijn en \ of men te gemakkelijk de gewichtsnormen op opgetrokken, waardoor de bruggen (legaal) overbelast zijn geworden. Overigens ben ik wel eens dat men het probleem veel te gemakzuchtig aanpakt en hoogtijd dat de omliggende landen Duitsland keihard gaan aanpakken. Een slechte Duitse infrastructuur is slecht voor de langere termijn economie en dat kan ook de ecnomie van de omliggende landen raken.
Doet het er toe waarom het zover is gekomen? Het is nu allemaal kapot, dus moet het opgelost worden.
Te licht ontworpen is volgens mij wel het geval, maar hoe helpt die kennis je verder? De normen zijn toch al significant anders...
Warm of koud is een kwestie van referentie.

Gebruikersavatar
Chris
Moderator
Berichten: 52855
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 15:19
Locatie: Zwolle

Re: [D] Bruggenproblematiek

Bericht door Chris » do 29 mar 2018, 16:53

De afsluiting van rijstroken op de Fleher Brücke heeft wel effect:

Afbeelding

Gebruikersavatar
Chris
Moderator
Berichten: 52855
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 15:19
Locatie: Zwolle

Re: [D] Bruggenproblematiek

Bericht door Chris » do 17 mei 2018, 19:31

De WDR meldt dat van de 6.500 bruggen in het beheer van de staat Nordrhein-Westfalen twee derde in slechte conditie verkeert, "de meesten zelfs rijp voor de sloop".

Men noemt ook nog dat 1.300 arbeidsplaatsen in de afdeling planvorming sinds 2006 wegbezuinigd zijn. In 2018 beginnen werkzaamheden aan 150 bruggen in de staat.

https://www1.wdr.de/mediathek/audio/nrw ... w-100.html

Gebruikersavatar
captain007
2x3 autosnelweg
Berichten: 7843
Lid geworden op: di 21 okt 2008, 16:21
Locatie: Beneden-Leeuwen
Contacteer:

Re: [D] Bruggenproblematiek

Bericht door captain007 » do 17 mei 2018, 19:47

^^ Ze maken het zichzelf alleen maar onmogelijk ook om er nog iets aan te doen zo....

Gebruikersavatar
Chris
Moderator
Berichten: 52855
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 15:19
Locatie: Zwolle

Re: [D] Bruggenproblematiek

Bericht door Chris » vr 18 mei 2018, 15:54

Een faal bij de vervanging van de Thyssenbrücke in Mülheim (NRW). De geleverde stalen liggers passen niet. De liggers zijn 5-7 centimeter te kort.
  • Beim Bau der neuen Thyssenbrücke gibt es aktuell große Probleme. Die Stahlträger, die angeliefert wurden, passen nicht auf den Unterbau. Es klafft an einigen Stellen eine Lücke von fünf bis sieben Zentimetern. Die alte Brücke soll eigentlich bis zum Herbst abgerissen werden.

    Die Stadt Mülheim sagt, dass die Brücke entweder falsch geplant oder falsch gebaut worden sei.
https://www1.wdr.de/nachrichten/ruhrgeb ... e-100.html

Gebruikersavatar
Hajo
2x2 autosnelweg
Berichten: 6166
Lid geworden op: ma 28 feb 2005, 11:17
Locatie: Zeist

Re: [D] Bruggenproblematiek

Bericht door Hajo » vr 18 mei 2018, 19:49

^^ Stelletje amateurs... :facepalm:

duikgek89
2x2 autosnelweg
Berichten: 6205
Lid geworden op: ma 23 jul 2007, 15:31

Re: [D] Bruggenproblematiek

Bericht door duikgek89 » vr 18 mei 2018, 21:25

50 tot 70mm? Dat is echt wel veel!
Warm of koud is een kwestie van referentie.

Gebruikersavatar
BABKay
stadsweg
Berichten: 344
Lid geworden op: ma 21 dec 2015, 18:36
Locatie: Wenters, Zwolle
Contacteer:

Re: [D] Bruggenproblematiek

Bericht door BABKay » zo 03 jun 2018, 21:10

Dit is toch om moe van te worden?!
Link
De Gotthard-gate: het teken dat het weer vakantie is.

Gebruikersavatar
Alfa
2x3 autosnelweg
Berichten: 8302
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 20:54

Re: [D] Bruggenproblematiek

Bericht door Alfa » zo 03 jun 2018, 22:57

Ik vraag me nog steeds af of de bruggenproblematiek in Duitsland werkelijk erger is dan in Italië of de Verenigde Staten. Of slechts meer zichtbaar door betere monitoring en strengere veiligheidsvoorschriften?

Gebruikersavatar
Hajo
2x2 autosnelweg
Berichten: 6166
Lid geworden op: ma 28 feb 2005, 11:17
Locatie: Zeist

Re: [D] Bruggenproblematiek

Bericht door Hajo » ma 04 jun 2018, 19:51

^^ In de USA zijn ook veel bruggen in slechte staat, maar daar wordt snel en kordaat opgetreden. In het ergste geval wordt de brug zo snel mogelijk gesloopt en wordt er in recordtijd een nieuwe gebouwd. Italië weet ik niet.

Film over de Decatur brug: ach ja. Het verbaast mij niks. Gewoon afbreken en een nieuwe bouwen is te simpel.

Kort samengevat:
"De conditie van de brug is slecht? Dan gaan we de belastingsgrens van de brug en zo eens doorrekenen. Wat raar, de uitkomst is dat de brug in slechte conditie is. Dat kan niet, want die brug is in de jaren 70 gründlich gebouwd. Nog eens doorrekenen. Dezelfde uitkomst. Vreemd, hoor. Misschien klopt de berekening niet en kan er toch verkeer over de brug. Eerst de ene en dan de andere richting. Of alleen voetgangers en fietsers. Nog een keer doorrekenen. Weer dezelfde uitkomst. Toch vervangen dan maar? Nee, daar is geen geld voor en het duurt 8 tot 9 jaar voordat een nieuwe brug klaar is. Toch maar nog eens overleggen en voor de zekerheid nog een keer gründlich doorrekenen."

En zo sleept de soap zich voort... :facepalm: :neenee:

Gebruikersavatar
Chris
Moderator
Berichten: 52855
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 15:19
Locatie: Zwolle

Re: [D] Bruggenproblematiek

Bericht door Chris » ma 04 jun 2018, 20:08

In Duitsland had men de conditie van de bruggen ook niet goed in beeld. Het is van de laatste 3-5 jaar dat ze alles doorrekenen en grondig inspecteren en blijkt hoe slecht alles is. Overigens zou het me niet verbazen als het in Italië ook zo erg is. Vooral op de niet-tolwegen.

Plaats reactie