[D] Duitsland: verkeersveiligheid

Moderator: Moderatoren

SnarfFlevoland
2x2 autosnelweg
Berichten: 5697
Lid geworden op: di 20 mei 2008, 8:40
Locatie: [D]

Re: [D] Duitsland: verkeersveiligheid

Bericht door SnarfFlevoland » di 29 sep 2020, 18:07

SnarfFlevoland schreef: do 02 jul 2020, 22:54De ontwerpers van deze nieuwe "StVO-Novelle" hebben een kleine fout gemaakt, zodat een rechter onlangs heeft geoordeeld dat de aangescherpte rijverboden niet opgelegt kunnen worden. Daarop hebben inmiddels de deelstaten Saarland, Bayern en Niedersachsen de nieuwe StVO-Novelle vandaag aan de kant gezet en handteren per direct weer de oude regels van voor 28 april. (Bron)
De balamage gaat nog een stuk verder. Nadat bleek dat de nieuwe "StVO-Novelle" ongeldig was, is men gaan controleren of ook in de voorgaande versies fouten te zijn gemaakt. En wat bleek: Ook in de "StVO-Novellen" van 2013 en 2009 zijn teksten uit de wet fout geciteerd. Al met al zijn de regels nu hoogstwaarschijnlijk terug bij af op de stand van 2007 (= 13 jaar terug in de tijd).

Dit betekend o.a. dat e-scooters niet meer zijn toegestaan, daarvoor bestaat er echter geen winterbandenplicht meer, een boete voor het niet maken van een "Rettungsgasse" slechts €20 kost zonder punten en rijverboden, je alleen voor het niet handsfree-bellen beboet kunt worden (alleen op je smartphone spelen is niet voldoende, bovendien moet de politie nu weer kunnen bewijzen dat je daadwerkelijk gebeld hebt) etc. etc. Theoretisch zou nu ook weer het oude puntensysteem moeten gelden, waar je weer tot 18 punten in Flensburg kunt 'verzamelen' alvorens het rijbewijs definitief wordt ingetrokken.

Boetes die al zijn betaald kunnen niet meer teruggedraaid worden, maar zolang nog iets open staat of nieuws binnen komt, kan er tegen bezwaar worden ingediend. In Baden-Württemberg is men zo strikt dat alle boetes op de stand van 2007 worden gezet, elders moet dat nog komen.

Deze soap wordt vervolgd...

Hier een uitgebreide video over dit thema.
"A mile of highway will take you just one mile... A mile of runway takes you anywhere!"

Durashift
autoweg
Berichten: 1373
Lid geworden op: zo 04 feb 2018, 15:32

Re: [D] Duitsland: verkeersveiligheid

Bericht door Durashift » di 20 apr 2021, 23:26

SnarfFlevoland schreef: di 28 apr 2020, 12:26
SnarfFlevoland schreef: vr 24 apr 2020, 12:18Een nieuw overzicht is hier te vinden. Vermaningen van kleine overtredingen zijn verdubbeld. Vanaf 16 km/h te hard krijg je al een punt in Flensburg. Dat is dan ook geen "Verwarnung" meer, maar een officieel "Bußgeld", daarom vanaf 16 km/h ook adminitsratiekosten.
Dit oorspronkelijke moet ik gelukkig corrigeren. Er is door vele media foutief de wereld ingezet dat je vanaf 16 km/h al een punt in Flensburg krijgt. Dit is zowel Bibeko als Bubeko niet het geval. Op de website van de Duitse overheid staat een correct overzicht van de nieuwe "Bußgeldkatalog". (..)
Via een ander forum werd het nieuws gedeeld dat de federale deelstaatregeringen het eens zijn geworden over de 'nieuwe' bussgeld regeling,


> Parkeerboete.
(..)
Der allgemeine Halt- und Parkverstoß wird anstatt wie bisher bis zu 15 Euro mit einem Verwarnungsgeld bis zu 55 Euro geahndet. -
Ganz neu: Unberechtigtes Parken auf einem Parkplatz für elektrisch betriebene Fahrzeuge und Carsharing-Fahrzeuge hat ein Verwarnungsgeld von 55 Euro zur Folge.
(..)


> Geen ruimte maken voor hulpverleners. Dát kost geld.
(..)
Wer keine Rettungsgasse bildet oder die sogar selbst zum schnelleren Vorankommen mit dem Auto nutzt, muss mit einem Bußgeld zwischen 200 und 320 Euro sowie einem Monat Fahrverbot rechnen. -
(..)


> Vrachtwagenchauffeurs dienen stapvoets te rijden bij het afslaan naar rechts.. :s
(..)
Lkw-Fahrer die gegen die neu eingeführte Pflicht verstoßen, mit dem Lastwagen beim Rechtsabbiegen innerorts nur mit Schrittgeschwindigkeit zu fahren, werden mit 70 Euro zur Kasse gebeten. (..)


> Illegaal gebruik van trottoirs en fietspaden wordt beboet.
(..)
Die vorschriftswidrige Nutzung von Gehwegen, Radwegen und Seitenstreifen durch Fahrzeuge wird statt bis zu 25 Euro mit bis zu 100 Euro Geldbuße geahndet. (..)


> Een boete voor nutteloos heen en weer rijden met teveel geluid en gaspedaal gebruik. :top: Zou men hier ook in moeten voeren..
(..)
Auto-Poser aufgepasst: Die Geldbuße für das Verursachen von unnötigem Lärm und einer vermeidbaren Abgasbelästigung sowie dem belästigenden unnützen Hin- und Herfahren wird von bis zu 20 Euro auf bis zu 100 Euro angehoben. (..)


> Snelheidsovertreding worden fiks duurder in DLD.
(..)
Wer rast, muss mehr zahlen. Dabei gilt das Motto: Je schneller, desto teurer. Die Regelung für Pkw und innerorts: 10 km/h zu schnell: künftig 30 statt 15 Euro 11 km/h - 15 km/h zu schnell: 50 statt 25 Euro 16 km/h - 20 km/h zu schnell: 70 statt 35 Euro 21 km/h - 25 km/h zu schnell: 115 statt 80 Euro 26 km/h - 30 km/h zu schnell: 180 statt 100 Euro 31 km/h - 40 km/h zu schnell: 260 statt 160 Euro 41 km/h - 50 km/h zu schnell: 400 statt 200 Euro - über 70 km/h zu schnell: 800 statt 680 Euro. (..)
https://www.n-tv.de/ratgeber/Fahrverbot ... 94939.html


Wanneer de regeling in werking treed is nog niet bekend.
Laatst gewijzigd door Durashift op di 20 apr 2021, 23:33, 4 keer totaal gewijzigd.

Gebruikersavatar
Chris
Moderator
Berichten: 66028
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 15:19
Locatie: NL

Re: [D] Duitsland: verkeersveiligheid

Bericht door Chris » di 20 apr 2021, 23:31

Hier het ministeriële persbericht: https://www.bmvi.de/SharedDocs/DE/Artik ... velle.html

Men wil het invoeren voor het einde van de huidige legislatuur. Die eindigt met de verkiezingen in september 2021.

De boetebedragen voor snelheid zijn wat mij betreft nog steeds een stuk schappelijker dan Frankrijk of Nederland. Al is een 20 km/h overtreding sneller gemaakt dan je denkt, de maximumsnelheid is soms wel absurd laag op snelwegen, even uitrollen voor een baustelle en je zit al op +20 als het snel naar 60 of 80 gaat.

CasablancaMarocco
stadsweg
Berichten: 462
Lid geworden op: wo 22 okt 2014, 11:40

Re: [D] Duitsland: verkeersveiligheid

Bericht door CasablancaMarocco » di 20 apr 2021, 23:32

Ook de nieuwe boetes zijn een lachertje vergeleken bij ons. :)
In Duitsland werken ze niet met jaarlijkse inflatie verhogingen, zodoende waren de boetes allang niet meer van deze tijd.

Hopelijk gebruiken ze het extra opgeleverde geld om de infrastructuur beter te maken.

SnarfFlevoland
2x2 autosnelweg
Berichten: 5697
Lid geworden op: di 20 mei 2008, 8:40
Locatie: [D]

Re: [D] Duitsland: verkeersveiligheid

Bericht door SnarfFlevoland » wo 21 apr 2021, 0:42

Een boete voor 20 km/h te hard heb je in Duitsland inderdaad op autosnelwegen al snel te pakken. Eigenlijk had men daarvoor een aparte categorië moeten maken, omdat er in Duitsland tot dusver alleen een verschil tussen Bibeko en Bubeko wordt gemaakt. Ik vind het daarom ook wat oneerlijk dat een boete voor 120 op een smalle 100 Bubeko-weg netzoveel kost, als 120 op een autosnelweg met Vmax 100.

Uiteindelijk blijven de boetebedragen natuurlijk niet duur. Ben benieuwd of ze de nieuwe "Bußgeldkatalog" geheel rechtsconform krijgen. Het zou me niet verbazen als er opnieuw fouten worden gemaakt en we opnieuw terug bij af zijn. :lol:
"A mile of highway will take you just one mile... A mile of runway takes you anywhere!"

duikgek89
2x2 autosnelweg
Berichten: 6726
Lid geworden op: ma 23 jul 2007, 15:31

Re: [D] Duitsland: verkeersveiligheid

Bericht door duikgek89 » wo 21 apr 2021, 6:37

Dat er geen verschil zit tussen relatief gevaarlijk bubeko en 2x2 met gescheiden rijbanen is inderdaad nogal krom. Zeker ook omdat bubeko 20km/h teveel vaak best flink is, ookal heb je ook genoeg Vmax 70 omdat een ambtenaar bedacht dat Vmax 100 net teveel was. Desalniettemin loop je vrij simpel tegen een bon aan als je bij een 100 - 70 - 100 situatie wat teveel blijft rollen, al heb je hem dan doorgaans verdiend, de flitser had ook een persoon kunnen zijn.

Op 2x2 wegen is dat wat anders, daar is een +20 overtreding snel gemaakt en vaak qua veiligheid niet schokkend.
Bovendien zijn er enorm veel stuken snelweg met Vmax 120 of 130 omdat dat de hoogste limiet is die men in kan stellen; omdat 200 teveel is terwijl 150 prima mogelijk is.

De boetebedragen zijn m.i. op de snelweg best ok, maar alle snelheden die er in de catalogus staan moet je gewoon 10km/h bij optellen en over de eerste 10km/h heb je geen bedrag nodig.

Jeff
autoweg
Berichten: 1815
Lid geworden op: za 12 mei 2018, 10:48

Re: [D] Duitsland: verkeersveiligheid

Bericht door Jeff » wo 21 apr 2021, 11:09

Boetebedragen in NL zijn / worden opgedeeld in 3 snelheidsklassen:
0 - 5
5 - 19
20+

Bij 20+ gaat het bedrag echt hard omhoog

Gebruikersavatar
mhkamp
2x2 autosnelweg
Berichten: 5746
Lid geworden op: vr 15 jun 2007, 21:32
Locatie: Nieuw Buinen

Re: [D] Duitsland: verkeersveiligheid

Bericht door mhkamp » wo 21 apr 2021, 12:45

^^ Laat ze het hier in NL hetzelfde doen als in D :

0 - 10 = €25
11 - 20 = €35
21 - 30 = €50
31+ + OvJ

Waarom? Zoals je nu zie rijdt iedereen ruim onder de Vmax. Omdat men grof betaald aan een simpele overtreding. Laat men het nu gewoon houden, zonder die belachelijke 'administratiekosten', en Jan Modaal gaat een keer iets te hard zonder als een 'potientele moordernaar' gestraft te worden. Beter voor de burger, beter voor de overheid.

Dus aangaande het Duitse systeem vindt ik wel wat hebben.
60 rijdt niet prettig, 80 is bijna prachtig en 100 dat dondert!
WeFo Lidnummer 0010.

SnarfFlevoland
2x2 autosnelweg
Berichten: 5697
Lid geworden op: di 20 mei 2008, 8:40
Locatie: [D]

Re: [D] Duitsland: verkeersveiligheid

Bericht door SnarfFlevoland » wo 21 apr 2021, 14:41

Zelfs een super streng land als Zwitserland heeft voor de autosnelweg bij de kleinste overtredingen tot 5 km/h (na correctie) nog een heel schappelijk bedrag van 20 CHF. Dat is straks dus nog net 1-2 euro goedkoper (afhankelijk van de wisselkoers) als met de nieuwe Duitse boetebedragen voor 1-5 km/h te hard (na correctie).
duikgek89 schreef: wo 21 apr 2021, 6:37 Op 2x2 wegen is dat wat anders, daar is een +20 overtreding snel gemaakt en vaak qua veiligheid niet schokkend.
Bovendien zijn er enorm veel stuken snelweg met Vmax 120 of 130 omdat dat de hoogste limiet is die men in kan stellen; omdat 200 teveel is terwijl 150 prima mogelijk is.
Helemaal mee eens. Eigenlijk heeft Duitsland dringend meerdere "Stufen" nodig tussen 130 en "Freie Fahrt". Zeker 140 en 160 zou ik graag op de matrixborden zien verschijnen, maar ook waar een vaste Vmax wordt ingesteld zou dat kunnen helpen. Al met al vrees ik dat met de huidige peilingen "Freie Fahrt" wel daadwerkelijk eens aan het einde kunnen komen, mochten de "Grünen" de grootste partij worden en eventueel met SPD en Linke gaan regeren.
"A mile of highway will take you just one mile... A mile of runway takes you anywhere!"

waldo79
2x5 autosnelweg
Berichten: 18431
Lid geworden op: do 05 mei 2005, 10:28
Locatie: 's-Hertogenbosch

Re: [D] Duitsland: verkeersveiligheid

Bericht door waldo79 » wo 21 apr 2021, 14:49

Als je dan toch onbegrensd afschaft, zet dan de Vmax op 160. Kun je nog goed opschieten en de excessen van 200+ worden gezien als misdrijven.

Gebruikersavatar
Willem
2x4 autosnelweg
Berichten: 10020
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 15:46
Locatie: Delft

Re: [D] Duitsland: verkeersveiligheid

Bericht door Willem » wo 21 apr 2021, 15:21

^^ Het zou het wegbeeld een stuk rustiger maken zonder dat het ten koste gaat van het zeg maar lekker doorrijden.

de_Aristocraat
dorpsstraat
Berichten: 238
Lid geworden op: ma 24 okt 2011, 17:20
Locatie: Hamburg / Rotterdam

Re: [D] Duitsland: verkeersveiligheid

Bericht door de_Aristocraat » do 22 apr 2021, 7:39

waldo79 schreef: wo 21 apr 2021, 14:49 Als je dan toch onbegrensd afschaft, zet dan de Vmax op 160. Kun je nog goed opschieten en de excessen van 200+ worden gezien als misdrijven.
Mwah, het Tempolimit is in Duitsland niet zozeer zaak van gezond verstand, maar het is meer een politiek issue geworden van zgn. milieubescherming (symbolisch, want het milieu schiet er niets mee op) vs. de vrijheid van burgers (in een wegennet met allerlei beperkingen). Dus ze zullen nooit op een verstandig compromis komen, het zal altijd zwart / wit het 1 of het ander worden.

Het is vooral te hopen dat die Groenen niet op het idee komen overal 100km/h in te voeren, want Nederland werd als geweldig voorbeeld gepresenteerd waar dat voor het milieu wél werd ingevoerd....
BMW 116d (06/2017)
BMW 320i (01/2007)
Volvo V40 D2 (12/2013)

CasablancaMarocco
stadsweg
Berichten: 462
Lid geworden op: wo 22 okt 2014, 11:40

Re: [D] Duitsland: verkeersveiligheid

Bericht door CasablancaMarocco » do 22 apr 2021, 11:16

100 zie ik nooit gebeuren in Duitsland, daarmee raak je denk gelijk je eigen auto industrie mee. Want wat heb je aan een BMW M3 als je overal met een slakkengang mag rijden?

SnarfFlevoland
2x2 autosnelweg
Berichten: 5697
Lid geworden op: di 20 mei 2008, 8:40
Locatie: [D]

Re: [D] Duitsland: verkeersveiligheid

Bericht door SnarfFlevoland » do 22 apr 2021, 11:35

^^
Daar geloof ik ook niet zo in. Zelfs een échte algemene Vmax in heel Duitsland lijkt me alleen mogelijk met een "Grün-Rot-Rot" coalitie, en dan moeten de deelstaten er ook nog in de Bundesrat mee instemmen. We hebben nu al de nodige deelstaten waar de "Grünen" meeregeren, en nergens (behalve in de mini-deelstaat Bremen) is er een algemeen limiet ingevoerd. Zeker zodra CDU en/of FDP meeregeren, zal de natte droom van Anton Hofreiter (120 op snelwegen, 80 bubeko, 30 bibeko) wel onmiddelijk beëindigd worden. Om maar met een Duits spreekwoord af te sluiten: "Keine Suppe wird so heiß gegessen, wie sie gekocht wird."
"A mile of highway will take you just one mile... A mile of runway takes you anywhere!"

waldo79
2x5 autosnelweg
Berichten: 18431
Lid geworden op: do 05 mei 2005, 10:28
Locatie: 's-Hertogenbosch

Re: [D] Duitsland: verkeersveiligheid

Bericht door waldo79 » do 22 apr 2021, 12:26

Nou ja, in Berlijn mag je nergens sneller dan 80.

Ernst76
stadsweg
Berichten: 421
Lid geworden op: zo 21 feb 2016, 19:31

Re: [D] Duitsland: verkeersveiligheid

Bericht door Ernst76 » do 22 apr 2021, 15:44

Ik heb meerdere jaren 140 km/h als maximumsnelheid (geen adviessnelheid) gezien oostelijk van Kreuz Hannover-Ost (A2/A7) op de A2, op matrixborden. Mocht dat dan niet?
Overigens zou ik een VMax van 150 of 160 prima vinden op de Autobahnen. Kun je wat meer relaxt hardrijden zonder dat er iemand met 250 aan komt.

duikgek89
2x2 autosnelweg
Berichten: 6726
Lid geworden op: ma 23 jul 2007, 15:31

Re: [D] Duitsland: verkeersveiligheid

Bericht door duikgek89 » do 22 apr 2021, 20:54

^^ Die discussie voert de politiek niet. Terwijl ik toch enkele Duitsers ken die niet per definitie tegen een limiet zijn zolang die niet te laag is.

Wat mij betreft schaffen we ook in andere landen op autobanen de algemene limiet af, voegt toch niks toe.
Wel moet je het dan mogelijk maken om lokaal een hogereVmax dan 130 in te stellen.

Gebruikersavatar
Chris
Moderator
Berichten: 66028
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 15:19
Locatie: NL

Re: [D] Duitsland: verkeersveiligheid

Bericht door Chris » wo 14 jul 2021, 10:47

Een reportage van de SWR over het gevaar 'am stauende'.

Link