[DDR] Sporen van infra in de voormalige DDR

Moderator: Moderatoren

Gebruikersavatar
Kaaiman
2x5 autosnelweg
Berichten: 15805
Lid geworden op: ma 26 jun 2006, 16:54
Locatie: Hoogeveen

Re: transit-routes DDR

Bericht door Kaaiman » vr 15 okt 2010, 16:26

Dat bovenste filmpje is nooit zo uitgezonden, maar door iemand zelf gemaakt onder het motto 'What if East Germany still existed? What might their TV networks be like in the 21st century? This was my excuse to invent some graphics for a lovely socialist morning news program.' :) Desondanks best aardig gemaakt. Dat 'kerk'gezang is het DDR-volkslied, daar niks christelijks aan, eerder communistelijks. ;)
Deur Drenthe • website over het Drentse provinciaal en rijkswegennet
@DeurDrenthe • volg het Drentse wegennieuws op Twitter

Gebruikersavatar
Willem
2x4 autosnelweg
Berichten: 10157
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 15:46
Locatie: Delft

Re: transit-routes DDR

Bericht door Willem » vr 15 okt 2010, 19:34

^^ Met de door de ogen van nu bekeken ietwat cynisch aandoende aanhef "Auferstanden aus Ruinen". De DDR is tenslotte zelf een ruine geworden.

Tim
expressweg
Berichten: 3405
Lid geworden op: vr 03 mar 2006, 10:26
Locatie: Gießen (Duitsland)

Re: transit-routes DDR

Bericht door Tim » za 16 okt 2010, 2:22

^^ even voor de duidlijkheid.
Clip 1 is pure fictie, hoe de DDR-Televisie uit zou zien, als hij nu nog zou bestaan.
»Als je in de verkeerde trein stapt heeft het geen zin door het gangpad in de tegenovergestelde richting te lopen«
Dietrich Bonhoeffer

Gebruikersavatar
Vinny
4x5 autosnelweg
Berichten: 38906
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 12:52
Locatie: Friesland

Re: transit-routes DDR

Bericht door Vinny » za 16 okt 2010, 10:24

Uh ja, dat bleek wel toen Barosso even een momentje in beeld was..., en in 1989 was Brüssel nog niet de hoofdstad van Europa volgens mij... ;)
Let op: Sarcasmemodus over een lengte van 10 kilometer.

Gebruikersavatar
Coen Tunnel
Voorzitter
Berichten: 29967
Lid geworden op: di 26 apr 2005, 11:39
Locatie: Aan de 🅰2️⃣8️⃣

Re: transit-routes DDR

Bericht door Coen Tunnel » zo 17 okt 2010, 14:34

In 1965 heeft de EEG al een verdeling van de functies gemaakt tussen Brussel, Luxemburg en Straatsburg. Een officiële hoofdstad heeft de EU natuurlijk niet.


Gebruikersavatar
Alfa
2x3 autosnelweg
Berichten: 9146
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 20:54

Re: transit-routes DDR

Bericht door Alfa » zo 31 okt 2010, 17:32

mhkamp schreef: Dat kerkgezang :kots:
Kerkgezang? Volkslied. ;)

N342
autoweg
Berichten: 1483
Lid geworden op: za 16 apr 2005, 14:19
Locatie: Twente

Re: transit-routes DDR

Bericht door N342 » ma 01 nov 2010, 20:10

Waar men vrijwel standaard de fout in gaat is dat het volkslied vanaf het begin van de jaren '70 slechts instrumentaal werd uitgevoerd. De tekst "Deutschland einig Vaterland" en "und die Sonne schön wie nie über Deutschland scheint" waren na de bouw van de muur (waarmee de DDR openlijk niet meer op hereniging met het westelijk deel van Duitsland aanstuurde) niet meer wenselijk.

De uitvoering van het volkslied tijdens het 40-jarig jubileum van de DDR op 7 oktober 1989 staat ook op Youtube (tussen 0:24 en 0:42 kunt u overigens en passant deelnemen aan het quizje "herken de dictator"):
Link
Een mooie instrumentale versie is overigens hier te horen:
Link
Overigens is het nog grappig te vermelden dat de melodie van "Auferstanden aus Ruinen" zodanig is dat je zonder moeite de tekst van "Das Lied der Deutschen" op kan zingen (en dus ook omgekeerd).
*11-08-2017 L.M.

hanskamp
polderweggetje
Berichten: 32
Lid geworden op: di 17 jun 2008, 14:13

Re: transit-routes DDR

Bericht door hanskamp » wo 16 mar 2011, 10:52

N342 schreef:Overigens is het nog grappig te vermelden dat de melodie van "Auferstanden aus Ruinen" zodanig is dat je zonder moeite de tekst van "Das Lied der Deutschen" op kan zingen (en dus ook omgekeerd).
Een voorstel is gedaan om een aantal teksten van "Auferstanden aus Ruinen" te zingen met de melodie van "Das Lied der Deutschen". Dat vorostel werd door de BRD afgewezen. "Das Lied der Deutschen" met alleen het 3e couplet leek te blijven zoals het was sinds het eind van de Tweede Wereldoorlog.

Tim
expressweg
Berichten: 3405
Lid geworden op: vr 03 mar 2006, 10:26
Locatie: Gießen (Duitsland)

Re: [DDR] transit-routes DDR

Bericht door Tim » wo 16 mar 2011, 13:30

hanskamp schreef:"Das Lied der Deutschen" met alleen het 3e couplet leek te blijven zoals het was sinds het eind van de Tweede Wereldoorlog.
Klopt. Het is nooit wettelijk vastgelegd, maat d'r is wel een briefwisseling zussen Bondspresident von Weizsäcker en kanselier Kohl.
»Als je in de verkeerde trein stapt heeft het geen zin door het gangpad in de tegenovergestelde richting te lopen«
Dietrich Bonhoeffer

Pino
2x5 autosnelweg
Berichten: 18451
Lid geworden op: ma 28 feb 2005, 9:17
Locatie: Sesamstraat

Re: [DDR] transit-routes DDR

Bericht door Pino » wo 16 mar 2011, 14:38

Het uitsluitende gebruik van het derde couplet was al in de jaren '50 vastgelegd, ook door een briefwisseling tussen bondskanselier en bondspresident. De briefwisseling uit 1990/91 was vooral een bekrachtiging, wellicht inderdaad tegen de achtergrond van toendertijd geuite wensen om een soort van vierde couplet toe te voegen. Maar naar ik begrijp ook om meteen enige verduidelijking aan te brengen in het Strafrecht; of nu het gehele Deutschlandlied of slechts het derde couplet binnen de werkingssfeer van het strafbare feit Verunglimpfung des Staates und seiner Symbole moest vallen.

Doe mij overigens maar het tweede couplet: Deutsche Frauen, deutsche Treue, deutscher Wein und deutscher Sang. Lekker hoor :honger:

Tim
expressweg
Berichten: 3405
Lid geworden op: vr 03 mar 2006, 10:26
Locatie: Gießen (Duitsland)

Re: [DDR] transit-routes DDR

Bericht door Tim » wo 16 mar 2011, 14:56

Pino schreef:H Deutsche Frauen, [...] deutscher Wein und deutscher Sang. Lekker hoor :honger:
Heden heet dat sex, drugs & rock'n'roll. ;)
»Als je in de verkeerde trein stapt heeft het geen zin door het gangpad in de tegenovergestelde richting te lopen«
Dietrich Bonhoeffer

Gebruikersavatar
Vinny
4x5 autosnelweg
Berichten: 38906
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 12:52
Locatie: Friesland

Re: [DDR] transit-routes DDR

Bericht door Vinny » do 17 mar 2011, 13:54

Ja met deutscher Wein weet je zeker dat je de avond onder de tafel afsluit... :mrgreen:
Let op: Sarcasmemodus over een lengte van 10 kilometer.

Gebruikersavatar
Willem
2x4 autosnelweg
Berichten: 10157
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 15:46
Locatie: Delft

Re: [DDR] transit-routes DDR

Bericht door Willem » do 17 mar 2011, 21:23

Het was dan wel wijn uit de verkeerde kant van de "antifascistische beschermingsmuur", want in de DDR zelf werd geen wijn verbouwd. Daarvoor was het klimaat niet geschikt.

Tim
expressweg
Berichten: 3405
Lid geworden op: vr 03 mar 2006, 10:26
Locatie: Gießen (Duitsland)

Re: [DDR] transit-routes DDR

Bericht door Tim » do 17 mar 2011, 22:29

^^ Dat is fout.
Afbeelding
Boven recht zie je de wijnbouwgebieden Saksen en Saale-Unstrut. Beide bestaan al langer dan 1990.
»Als je in de verkeerde trein stapt heeft het geen zin door het gangpad in de tegenovergestelde richting te lopen«
Dietrich Bonhoeffer

Wimpie24
expressweg
Berichten: 4756
Lid geworden op: zo 02 nov 2008, 17:42
Locatie: Aarschot, Groot-Aarschot

Re: [DDR] transit-routes DDR

Bericht door Wimpie24 » do 17 mar 2011, 23:49

Die wijn kon toch niet voor meer dienen dan er azijn van te maken?
I thank whatever gods may be / For my unconquerable soul. / I am the master of my fate / I am the captain of my soul.
Invictus, Nelson Rolihlahla Mandela, Madiba

Seat Ibiza
2x2 autosnelweg
Berichten: 5938
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 22:05
Locatie: Ibiza ;-)

Re: [DDR] transit-routes DDR

Bericht door Seat Ibiza » vr 18 mar 2011, 10:24

Willem schreef:Het was dan wel wijn uit de verkeerde kant van de "antifascistische beschermingsmuur"
Het gaat niet over een couplet uit het DDR-volkslied, maar uit het oude Duitse volkslied (dat waarvan nu dus enkel het derde couplet wordt gebruikt).

Frits
2x2 autosnelweg
Berichten: 6048
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 15:32

Re: [DDR] transit-routes DDR

Bericht door Frits » zo 20 mar 2011, 15:20

Hier nog een foto van het einde van de A4 bij Weißenberg, voordat die werd doorgetrokken naar de grens bij Görlitz.

Afbeelding
De autogordel: een band voor het leven.

Seat Ibiza
2x2 autosnelweg
Berichten: 5938
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 22:05
Locatie: Ibiza ;-)

Re: [DDR] transit-routes DDR

Bericht door Seat Ibiza » zo 20 mar 2011, 15:29

^^
Hoe moet ik me de situatie toentertijd ter plaatse voorstellen? Was er slechts één rijbaan aangelegd (of is de andere niet zichtbaar) ? En wat was ook al weer de exacte reden dat de weg daar ophield?

Gebruikersavatar
Rene
Secretaris
Berichten: 36147
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 11:48
Locatie: Noord-Holland

Re: [DDR] transit-routes DDR

Bericht door Rene » zo 20 mar 2011, 15:37

De Autobahn was oostelijk van Dresden in de tijd van het 3e rijk voorlopig enkelbaans gebouwd. De Autobahn hield na de oorlog op bij Bautzen-West. Tussen Bautzen-West en Bautzen-Ost was de weg na de oorlog onderbroken door een vernielde brug over de Spree. Het geïsoleerd gelegen gedeelte tussen Bautzen-Ost en Weissenberg was tussen '72 en '92 niet in gebruik voor verkeer, er stonden zogenaamde Getreidehallen. Die situatie bleef ook na 1977 gehandhaafd, toen de brug over de Spree was hersteld. Pas na de vereniging (in 1992 dus) werd de A4 op dat gedeelte weer voor het verkeer opengesteld.

Zie ook deze foto's van Autobahn-online.de:
Afbeelding

Afbeelding
Bereikbaar op emailadres: secretaris [at] wegenforum.nl (zonder spaties, en met apestaartje i.p.v. [at])

Frits
2x2 autosnelweg
Berichten: 6048
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 15:32

Re: [DDR] transit-routes DDR

Bericht door Frits » zo 20 mar 2011, 17:57

Hier nog een paar foto's.

Afbeelding
Afbeelding
Afbeelding
Afbeelding
Afbeelding
De autogordel: een band voor het leven.

Gebruikersavatar
mhkamp
2x2 autosnelweg
Berichten: 5771
Lid geworden op: vr 15 jun 2007, 21:32
Locatie: Nieuw Buinen

Re: [DDR] transit-routes DDR

Bericht door mhkamp » zo 20 mar 2011, 18:13

Rene schreef:Getreidehallen.
Wat deden ze daar dan? Vind het namelijk erg vreemd dat deze hallen op een (voormalige) Reichsautobahn stonden.
60 rijdt niet prettig, 80 is bijna prachtig en 100 dat dondert!
WeFo Lidnummer 0010.

Gebruikersavatar
Vinny
4x5 autosnelweg
Berichten: 38906
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 12:52
Locatie: Friesland

Re: [DDR] transit-routes DDR

Bericht door Vinny » zo 20 mar 2011, 18:58

Ik had geen flauw idee wat een getreidehal was, dus ik heb het maar even opgezocht:
Het is een opslagruimte voor graan...
http://www.google.nl/#hl=nl&biw=1280&bi ... 68799c10c4

Tja, het zal wel goedkope fundering voor die dingen geweest zijn denk ik. En makkelijk bereikbaar :dyn_hyp:
Let op: Sarcasmemodus over een lengte van 10 kilometer.

Seat Ibiza
2x2 autosnelweg
Berichten: 5938
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 22:05
Locatie: Ibiza ;-)

Re: [DDR] transit-routes DDR

Bericht door Seat Ibiza » zo 20 mar 2011, 20:11

@René en Frits:
Dank voor de schitterende foto's en uitleg!
In 20 jaar is er heel wat veranderd ter plaatse.

Gebruikersavatar
Willem
2x4 autosnelweg
Berichten: 10157
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 15:46
Locatie: Delft

Re: [DDR] transit-routes DDR

Bericht door Willem » zo 20 mar 2011, 20:25

In de DDR was weinig verkeer en al helemaal niet richting de Poolse grens (grenzen waren immers een echte barriere). Dat er dan in die uithoek van de DDR geen behoefte aan een snelweg was is logisch.
En dan is het aantrekkelijk om de ruimte voor een ander doel te gebruiken.

nederland24
2x2 autosnelweg
Berichten: 5323
Lid geworden op: vr 04 sep 2009, 19:22
Locatie: Breda

Re: [DDR] transit-routes DDR

Bericht door nederland24 » zo 20 mar 2011, 20:56

Heeft toch altijd wel wat, die vergane glorie. Vooral met die betonnen wegen en die Trabantjes. Al is de situatie tegenwoordig gelukkig anders.

Gebruikersavatar
mhkamp
2x2 autosnelweg
Berichten: 5771
Lid geworden op: vr 15 jun 2007, 21:32
Locatie: Nieuw Buinen

Re: [DDR] transit-routes DDR

Bericht door mhkamp » zo 20 mar 2011, 21:03

^^ Ik weet niet meer waar ik het van heb, maar ik meende ergens gelezen te hebben dat men de Trabi's een nieuw leven wil inblazen.
60 rijdt niet prettig, 80 is bijna prachtig en 100 dat dondert!
WeFo Lidnummer 0010.

Frits
2x2 autosnelweg
Berichten: 6048
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 15:32

Re: [DDR] transit-routes DDR

Bericht door Frits » ma 21 mar 2011, 18:55

Het einde van de A4 werd ook echt aangekondigd.
Afbeelding

Toen de graanhallen waren verwijderd, werd de A4 tussen Bautzen-Ost en Weißenberg eerst voorzien van een nieuwe asfaltlaag met 2x1 rijstroken en later verbreed naar 2x2 rijstroken.
Afbeelding
De autogordel: een band voor het leven.

Gebruikersavatar
mhkamp
2x2 autosnelweg
Berichten: 5771
Lid geworden op: vr 15 jun 2007, 21:32
Locatie: Nieuw Buinen

Re: [DDR] transit-routes DDR

Bericht door mhkamp » ma 11 jul 2011, 19:06

En we trappen er weer eens tegenaan.


Hier staan 16 foto's uit de jaren 80. Ook vanuit Polen naar de DDR!

Nostalische foto's
60 rijdt niet prettig, 80 is bijna prachtig en 100 dat dondert!
WeFo Lidnummer 0010.

Gebruikersavatar
Vinny
4x5 autosnelweg
Berichten: 38906
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 12:52
Locatie: Friesland

Re: [DDR] transit-routes DDR

Bericht door Vinny » di 12 jul 2011, 11:16

Toen internationaal transport nog een avontuur was.
Ik moet dan altijd onwillekeurig hier aan denken:
Link
(iemand toevallig een idee op welke wegen de clip is opgenomen?)
Let op: Sarcasmemodus over een lengte van 10 kilometer.

Gebruikersavatar
Snelwegfreak
Hoofdmoderator
Berichten: 16472
Lid geworden op: do 21 sep 2006, 16:02

Re: [DDR] transit-routes DDR

Bericht door Snelwegfreak » di 12 jul 2011, 11:27

^^
Het lijkt alleszins in Spanje te zijn, maar waar?
Enne gojje mins blieft altied leave.