[RUS] Rusland - Russia - Россия

Plaats om over de Europese snelwegen buiten Nederland, België, Duitsland en Frankrijk te discussiëren.
Discussions on motorways in Europe

Moderator: Moderatoren

Gebruikersavatar
jelger
expressweg
Berichten: 3108
Lid geworden op: di 29 jul 2008, 9:45
Locatie: Delft

Re: [RUS] Rusland - Russia - Россия

Bericht door jelger » ma 07 sep 2020, 10:38

Niet ongebruikelijk inderdaad. De M4 naar het zuiden ligt ook voor een groot deel op een dijklichaam.

Pino
2x5 autosnelweg
Berichten: 16900
Lid geworden op: ma 28 feb 2005, 9:17
Locatie: Sesamstraat

Re: [RUS] Rusland - Russia - Россия

Bericht door Pino » ma 07 sep 2020, 11:06

DjIdee schreef:
ma 07 sep 2020, 10:05
Dat is toch bij veel wegen in die regionen zo, dat die flink op hoogte worden aangelegd (gebouwd op puinbanen ook vaak) zodat ze ook in de seizoenen rondom de winter (met veel nattigheid) goed begaanbaar blijven?
Is dat dan vanwege nattigheid of om het opvriezen en weer ontdooien van de ondergrond beter te kunnen opvangen?

Gebruikersavatar
Chris
Moderator
Berichten: 62280
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 15:19
Locatie: Zwolle

Re: [RUS] Rusland - Russia - Россия

Bericht door Chris » za 12 sep 2020, 22:02

Op 9 september 2020 is het laatste deel van de bypass van Vologda opengesteld, onderdeel van de M8 (Moskou - Arkhangelsk). Hiermee kan verkeer de gehele stad bypassen.

De weg is aangelegd als categorie 1B, die is een quasi autosnelweg met 2x2 rijstroken en ongelijkvloerse kruisingen. Categorie 1A is een volwaardige autosnelweg maar het verschil met 1B is soms gering (en soms wat groter, sommige 1B wegen hebben U-turns).

Het rode deel is op 9 september geopend. Het blauwe deel opende op 20 augustus 2019.
Afbeelding

Afbeelding

Afbeelding

Afbeelding

Gebruikersavatar
Chris
Moderator
Berichten: 62280
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 15:19
Locatie: Zwolle

Re: [RUS] Rusland - Russia - Россия

Bericht door Chris » zo 27 sep 2020, 18:53

In het Russische Verre Oosten is een deel geasfalteerde R504 (vroeger M56, ook wel bekend als de 'Kolyma') opgeleverd. In 2019 zijn de eerste geasfalteerde delen opgeleverd en men wil in 2021 een 160 kilometer lang deel vanaf ter hoogte van Yakutsk tot Churapcha van asfalt voorzien hebben.

De R504 is een 2.030 kilometer lange weg naar het zeer geïsoleerde Magadan aan de Zee van Okhotsk. Grote delen van deze weg zijn slecht berijdbaar, maar in de laatste 10-15 jaar wordt er meer in geïnvesteerd, onder andere met betere bruggen, en nu dus ook met asfaltverhardingen.

Afbeelding

Afbeelding

Gebruikersavatar
Robbert297
expressweg
Berichten: 2514
Lid geworden op: ma 08 aug 2011, 10:27
Locatie: Zuidhorn

Re: [RUS] Rusland - Russia - Россия

Bericht door Robbert297 » zo 27 sep 2020, 21:03

^^ Zijn er ook intensiteiten bekend van (delen van) de R504?
I'm average height... in Thailand.

Instagram // Flickr // Twitter

waldo79
2x5 autosnelweg
Berichten: 17026
Lid geworden op: do 05 mei 2005, 10:28
Locatie: 's-Hertogenbosch

Re: [RUS] Rusland - Russia - Россия

Bericht door waldo79 » zo 27 sep 2020, 22:31

Op zijn hoogst enkele honderden voertuigen per dag.

Gebruikersavatar
Chris
Moderator
Berichten: 62280
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 15:19
Locatie: Zwolle

Re: [RUS] Rusland - Russia - Россия

Bericht door Chris » wo 30 sep 2020, 20:40

Chris schreef:
vr 29 nov 2019, 21:57
De eerste brug tussen Rusland en China is vandaag geïnaugureerd. De brug ligt tussen Blagoveshchensk en Heihe, over de rivier de Amur / Heilongjiang. Het is een extradosed bridge.
SPOILER: TOON

Afbeelding

Afbeelding
Het blijkt dat de brug weliswaar geïnaugureerd is, maar dat de grenscomplexen nog niet gereed zijn en dat de brug dus niet daadwerkelijk voor het verkeer is geopend.

De openstelling is nu gepland voor november.

Satellietbeelden van mei 2020:

Het tracé:
Afbeelding

Het grenscomplex van China is zoals gebruikelijk enorm overgedimensioneerd.
Afbeelding

Het Russische grenscomplex is een stuk bescheidener.
Afbeelding

Gebruikersavatar
Chris
Moderator
Berichten: 62280
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 15:19
Locatie: Zwolle

Re: [RUS] Rusland - Russia - Россия

Bericht door Chris » vr 02 okt 2020, 11:56

Men is bezig een serie wegen de status van federale autoweg te geven om een circa 1550 kilometer lange ringweg rond Moskou te vormen. Dit is de R132, genaamd de Золотое кольцо (Golden Ring) die allerlei plaatsen op 150 - 200 kilometer buiten Moskou onderling verbindt. De weg is echter nog weinig hoogwaardig opgebouwd. In september kreeg het oostelijk deel ten zuiden van Vladimir de status van federale autoweg, deze maand volgt ook 260 kilometer aan de westkant van Moskou tot aan Kaluga. De noordring is dan nog gepland, hier zijn wellicht meer upgrades nodig dan alleen een hernummering. De huidige R132 is ongeveer 830 kilometer lang.

Het grootste deel is een eenvoudige enkelbaans weg met tegenverkeer die door alle plaatsen gaat. Er zijn ook nog geen serieuze plannen voor upgrades, daarvoor wordt de CKAD nu aangelegd.

Afbeelding

Gebruikersavatar
tsov
verkeersader
Berichten: 612
Lid geworden op: ma 12 jan 2009, 10:26
Locatie: Haarlem

Re: [RUS] Rusland - Russia - Россия

Bericht door tsov » vr 02 okt 2020, 12:30

Ik ken het begrip "Gouden Ring" voornamelijk als benaming van een aantal steden rond Moskou met historische kloosters en kathedralen. Al sinds de Sovjettijd een populaire toeristische bestemming vanuit Moskou.
Afbeelding

waldo79
2x5 autosnelweg
Berichten: 17026
Lid geworden op: do 05 mei 2005, 10:28
Locatie: 's-Hertogenbosch

Re: [RUS] Rusland - Russia - Россия

Bericht door waldo79 » vr 02 okt 2020, 13:14

Zo ken ik dat begrip ook.

marcel
expressweg
Berichten: 4363
Lid geworden op: ma 07 mar 2005, 14:15
Locatie: Adliswil CH

Re: [RUS] Rusland - Russia - Россия

Bericht door marcel » za 03 okt 2020, 16:32

Ik heb zelfs nog wat foto's van die route uit 1992, bijv. in Sergijev Posad
Afbeelding

Deze bij Vladimir is helaas wat onduidelijk, maar merk op dat de D verkeerdom is
Afbeelding

Gebruikersavatar
Chris
Moderator
Berichten: 62280
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 15:19
Locatie: Zwolle

Re: [RUS] Rusland - Russia - Россия

Bericht door Chris » zo 04 okt 2020, 14:45

Een rode M8 bij Vologda. Ook wel opvallend dat Sankt Petersburg hier al staat aangegeven.

Afbeelding

waldo79
2x5 autosnelweg
Berichten: 17026
Lid geworden op: do 05 mei 2005, 10:28
Locatie: 's-Hertogenbosch

Re: [RUS] Rusland - Russia - Россия

Bericht door waldo79 » zo 04 okt 2020, 18:21

St. Petersburg als eindbestemming van de route wellicht?

Gebruikersavatar
tsov
verkeersader
Berichten: 612
Lid geworden op: ma 12 jan 2009, 10:26
Locatie: Haarlem

Re: [RUS] Rusland - Russia - Россия

Bericht door tsov » zo 04 okt 2020, 20:22

Het is inderdaad het einddoel van de A114, die verder alleen Tsjerepovets als plaats van enige betekenis passeert. De rest van de route is vrij leeg.

Gebruikersavatar
Chris
Moderator
Berichten: 62280
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 15:19
Locatie: Zwolle

Re: [RUS] Rusland - Russia - Россия

Bericht door Chris » zo 04 okt 2020, 20:44

Aan de zuidkant van Murmansk is 3 kilometer van de R21 (voorheen M18) uitgebouwd tot autosnelweg. De officiële opening was op 3 oktober.

Dit deel is oorspronkelijk in 1984 opengesteld als enkelbaans bypass van Murmansk. Al eerder is een noordelijk deel van de bypass verbreed tot autosnelweg, dit is de noordelijkste snelweg ter wereld.

Afbeelding

Afbeelding

Gebruikersavatar
Chris
Moderator
Berichten: 62280
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 15:19
Locatie: Zwolle

Re: [RUS] Rusland - Russia - Россия

Bericht door Chris » za 10 okt 2020, 21:45

In Siberië is een project gaande om de federale autoweg 'Vilyuy' (A331) te realiseren. Dit is een circa 3.000 kilometer lange route van Tulun via Bratsk en Ust-Kut naar Yakutsk.

Op Google Maps is deze route niet te reproduceren, in Open Street Map wel: 2820 kilometer, tegen 3560 kilometer via de bestaande zuidelijke / oostelijke route.

In de Republiek Sakha zijn diverse delen van deze route reeds te berijden, er liggen verrassend nog wel wat afgelegen plaatsen in deze streek, vooral vanwege de mijnbouw en olie. Veel bruggen zijn echter nog pontonbruggen in de zomer en ijsbruggen in de winter, bovendien zijn grote delen van de route onverhard en na regen slecht berijdbaar. Het terrein is relatief makkelijk, grotendeels vlak en bebost. Dit in tegenstelling tot bijvoorbeeld de 'Kolyma' naar Magadan die door bergketens voert.

Het is een bijna onmogelijke opgave om de hele weg te asfalteren en van vaste bruggen te voorzien. Over grote rivieren, veelal de Vilyuy, zijn geen pontonbruggen, maar een veerboot.

Afbeelding

Afbeelding

Gebruikersavatar
Chris
Moderator
Berichten: 62280
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 15:19
Locatie: Zwolle

Re: [RUS] Rusland - Russia - Россия

Bericht door Chris » vr 16 okt 2020, 20:28

Er is weer 11 kilometer van de 'Lena' (A360) geasfalteerd in Siberië. Dit is ongeveer halverwege de route. Zoals te zien zijn delen op hoge taluds aangelegd, dit zal wel vanwege de permafrost gedaan zijn?

Afbeelding

Afbeelding

Afbeelding

waldo79
2x5 autosnelweg
Berichten: 17026
Lid geworden op: do 05 mei 2005, 10:28
Locatie: 's-Hertogenbosch

Re: [RUS] Rusland - Russia - Россия

Bericht door waldo79 » vr 16 okt 2020, 22:21

Kan geen andere reden verzinnen dan permafrost.

Gebruikersavatar
Wouter N14
Moderator
Berichten: 18814
Lid geworden op: vr 08 jul 2005, 12:56
Locatie: Roosendaal

Re: [RUS] Rusland - Russia - Россия

Bericht door Wouter N14 » vr 16 okt 2020, 22:30

Met sneeuw lijkt het mij ook handig, dan heb je minder kans op het ontstaan van wallen langs de weg.
Het mooiste overkomt je, het minste is bedacht. Freek de Jonge

Gebruikersavatar
Chris
Moderator
Berichten: 62280
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 15:19
Locatie: Zwolle

Re: [RUS] Rusland - Russia - Россия

Bericht door Chris » vr 16 okt 2020, 22:38

Ik ben wat dieper in de 'Lena' gedoken. Men is hard op weg om de gehele weg te asfalteren. Tot 2010 waren maar korte delen van de weg geasfalteerd en sommige delen waren niet in alle seizoenen berijdbaar. Op internet circuleren genoeg foto's van voertuigen die in de modder zijn weggezakt.

Tussen 2010 en 2014 is 170 kilometer van de weg geasfalteerd. Tussen 2015 en 2020 is nog eens 378 kilometer geasfalteerd. Men wil in 2022 de hele weg van Never tot Yakutsk geasfalteerd hebben, er is nog 240 kilometer te gaan. Het laatste deel is waarschijnlijk de route over de bergpas 'Tit', het hoogste punt van de weg.

Afbeelding

waldo79
2x5 autosnelweg
Berichten: 17026
Lid geworden op: do 05 mei 2005, 10:28
Locatie: 's-Hertogenbosch

Re: [RUS] Rusland - Russia - Россия

Bericht door waldo79 » vr 16 okt 2020, 22:45

Het lijkt me nog een uitdaging om die weg in redelijke conditie te houden. Zeker het geringe gebruik in overweging nemende :yes:

Gebruikersavatar
Chris
Moderator
Berichten: 62280
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 15:19
Locatie: Zwolle

Re: [RUS] Rusland - Russia - Россия

Bericht door Chris » zo 18 okt 2020, 21:36

https://upload.wikimedia.org/wikipedia/ ... Moskva.jpg

Een gedetailleerde jaren '50 kaart van de regio Moskou, gemaakt door de U.S. Army. Wat opvalt is het hoge detailniveau van wegen, spoorwegen, hoogtelijnen en geografische locaties.

Er is goed te zien dat de M1 de eerste hoogwaardige weg van de USSR was. Deze weg van Moskou naar Smolensk en Minsk is in de periode 1936-1938 aangelegd als moderne weg die alle plaatsen bypasst, op de kaart is goed te zien dat de andere M-wegen vanuit Moskou dat toen nog niet deden.

Volgens oorspronkelijke plannen zou de M1 grotendeels als snelweg en 120 km/h aangelegd worden maar dit is uiteindelijk versoberd aangelegd. In de jaren '70 is de weg grotendeels naar 4 rijstroken verbreed in anticipatie op de Olympische Spelen van 1980 die in Moskou gehouden werden.

waldo79
2x5 autosnelweg
Berichten: 17026
Lid geworden op: do 05 mei 2005, 10:28
Locatie: 's-Hertogenbosch

Re: [RUS] Rusland - Russia - Россия

Bericht door waldo79 » zo 18 okt 2020, 21:40

Er is goed te zien dat de M1 de eerste hoogwaardige weg van de USSR was. Deze weg van Moskou naar Smolensk en Minsk is in de periode 1936-1938 aangelegd als moderne weg die alle plaatsen bypasst, op de kaart is goed te zien dat de andere M-wegen vanuit Moskou dat toen nog niet deden.
Heeft Stalin toch iets goeds betekend in die verdere inktzwarte tijd :shutup:

Gebruikersavatar
jelger
expressweg
Berichten: 3108
Lid geworden op: di 29 jul 2008, 9:45
Locatie: Delft

Re: [RUS] Rusland - Russia - Россия

Bericht door jelger » zo 18 okt 2020, 21:49

Zit je op mijn laptop mee te kijken Chris? :lol:
Ik ben de afgelopen weken met deze kaart reeks aan de gang gegaan (staan allemaal online, o.a. hier). :boek:
Ze zijn zeker goed, en met belangrijke infrastructuur. Ook de edities van rond 1980 zijn goed. Er staan tank opstel plaatsen op etc.
De Sovjet kaarten zijn o.a. hier te vinden, 1;100k (voor 1:200k verander het getal in de url). Maar ook elders vind je de hele reeks.

Gebruikersavatar
Chris
Moderator
Berichten: 62280
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 15:19
Locatie: Zwolle

Re: [RUS] Rusland - Russia - Россия

Bericht door Chris » zo 18 okt 2020, 22:06

Ik zat deze serie te bekijken: https://commons.wikimedia.org/wiki/Category:Series_N501

Allemaal gedetailleerde kaarten van Rusland uit de jaren 50.

Wat ook opvalt is dat de M4 in die tijd helemaal niet bestond. Het grootste deel van de weg van Moskou naar Rostov was gewoon niet-bestaand voor de jaren '60, ook niet als secundaire wegverbinding.

In die tijd waren de M2 en M6 de belangrijkste invalswegen van Moskou vanuit het zuiden. Als je richting de Zwarte Zee of Kaukasus wilde ging dat kennelijk via de Oekraïense SSR. De M4 is pas in de jaren '60 aangelegd, op het grootste deel van de route als geheel nieuwe wegverbinding.

Zo kon je destijds wel via secundaire wegen van Moskou naar Kashira, maar ten zuiden daarvan eindigde de verharde weg snel. Verkeer naar Voronezh ging toen via wat nu de M2 is, via Tula, om zuidelijk van Tula af te splitsen via Yelets naar Voronezh. Zuidelijk van Voronezh waren vrijwel helemaal geen verharde wegen.

Tegenwoordig is de M4 één van de belangrijkste wegen van Rusland, de gehele weg telt 2x2 rijstroken.

waldo79
2x5 autosnelweg
Berichten: 17026
Lid geworden op: do 05 mei 2005, 10:28
Locatie: 's-Hertogenbosch

Re: [RUS] Rusland - Russia - Россия

Bericht door waldo79 » zo 18 okt 2020, 22:11

En nog zijn er veel wegen in de Russische binnenlanden niet verhard, zo kon ik zien vanuit de Transsiberië-express. Maar gezien de immensheid van het land valt me nog mee hoeveel geasfalteerd is.

Gebruikersavatar
jelger
expressweg
Berichten: 3108
Lid geworden op: di 29 jul 2008, 9:45
Locatie: Delft

Re: [RUS] Rusland - Russia - Россия

Bericht door jelger » zo 18 okt 2020, 22:37

Chris schreef:
zo 18 okt 2020, 22:06
Ik zat deze serie te bekijken: https://commons.wikimedia.org/wiki/Category:Series_N501

Allemaal gedetailleerde kaarten van Rusland uit de jaren 50.
Dat is dezelfde reeks ja. Staat dus blijkbaar ook in Wikimedia, wist ik niet.
Kwam er bij mij niet uit eerder toen ik een kaartnummer zocht.

Gebruikersavatar
Chris
Moderator
Berichten: 62280
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 15:19
Locatie: Zwolle

Re: [RUS] Rusland - Russia - Россия

Bericht door Chris » zo 18 okt 2020, 22:46

Ook opvallend is dat er geen historische wegverbinding Moskou - Kiev was. Ik wist wel dat de M3 via Kaluga en Bryansk pas in 1976 gereed kwam (als geheel nieuwe wegverbinding), maar er was daarvoor ook echt geen doorgaande weg van enige statuut in die regio. Moskou - Kiev ging toen via Podolsk - Roslavl - Gomel. Overigens is deze route niet eens zo heel erg veel langer dan de hedendaagse route (scheelt ongeveer 60 kilometer).

Maar ik vind het toch wel verbazend dat de USSR in die periode maar zo weinig hoofdwegen had. Zelfs grote steden en landsdelen onderling hadden weinig wegverbindingen. Bijvoorbeeld Frankrijk en Duitsland hadden vanuit de historie al doorgaande wegen ontwikkeld in de 19e eeuw. Morgen daar nog maar eens dieper op induiken.

Afbeelding

Pino
2x5 autosnelweg
Berichten: 16900
Lid geworden op: ma 28 feb 2005, 9:17
Locatie: Sesamstraat

Re: [RUS] Rusland - Russia - Россия

Bericht door Pino » zo 18 okt 2020, 23:30

Chris schreef:
zo 18 okt 2020, 22:46
Maar ik vind het toch wel verbazend dat de USSR in die periode maar zo weinig hoofdwegen had. Zelfs grote steden en landsdelen onderling hadden weinig wegverbindingen. Bijvoorbeeld Frankrijk en Duitsland hadden vanuit de historie al doorgaande wegen ontwikkeld in de 19e eeuw.
Frankrijk zelfs al eerder. De belangrijkste Routes Nationales op de lijst van Napoléon en latere koningen waren al onder het Ancien Regime tot stand gekomen als middel om soldaten en ordetroepen effectief te kunnen verplaatsen. En in Engeland zorgde handel voor een vroeg wegennet met allerlei turnpikes, ook al ruim voor de 19e eeuw.

Maar goed, Rusland was wel een ander verhaal. Het is een bekend gegeven dat Rusland economisch ruim “achter lag” op West-Europa. Dat was al waarom Peter de Grote mensen naar Nederland stuurde om inspiratie op te doen en dat was begin 20e eeuw nog steeds zo. De economie draaide om de primaire sector en de landbouw was grotendeels een kwestie van grootgrondbezit. Horigheid is pas laat in de 19e eeuw afgeschaft, industrie en een derde sector kwamen maar zeer mondjesmaat op. Dat is geen situatie waarin een wegennet min of meer autonoom ontstaat. Voor orde-handhaving had de staat dan misschien wegen neer kunnen leggen, maar daarvoor zette men in Rusland vanaf midden 19e eeuw in op de trein. Toen de communisten na revolutie en burgeroorlog inzetten op grootschalige industrialisatie, was het spoor eveneens het logische transportmiddel. Ik weet te weinig van de geschiedenis van wegvervoer en wegen in Rusland, maar het voorgaande lijkt wel wat maatschappelijke verklaringen geven waarom een lange-afstands-wegennet pas zo laat van de grond kwam. Het is ergens tekenend dat het spoor-equivalent van de M3 Moskou-Bryansk-Kiev er al in 1869 lag.

Gebruikersavatar
Chris
Moderator
Berichten: 62280
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 15:19
Locatie: Zwolle

Re: [RUS] Rusland - Russia - Россия

Bericht door Chris » ma 19 okt 2020, 12:39

Een kaart van Stalingrad (hedendaags Volgograd): https://commons.wikimedia.org/wiki/File ... ingrad.jpg

Opvallend is dat er geen enkele verharde weg naar Stalingrad was.

Als je wat verder bladert door de kaarten is het duidelijk dat er op grotere afstand van Moskou vrijwel helemaal geen verharde wegen waren, ook niet naar andere grote steden. Zo was er bijvoorbeeld in de jaren '50 geen enkele verharde weg naar Zuid-Rusland, ook niet via Oekraïne.

De M2 was verhard van Moskou tot Kharkov. Maar ten zuiden daarvan waren alleen onverharde wegen, waarvan slechts een heel klein aantal enigszins verbeterd waren. Zelfs Kharkov - Stalino (Donetsk) was niet meer dan een zandweg.

Dit verklaart ook wel waarom de invasie van de Sovjetunie zo vast liep in het voorjaar toen de boel smolt. Er waren gewoon geen verharde wegen waar troepen snel over vervoerd konden worden.