[YU] Joegoslavië

Plaats om over de Europese snelwegen buiten Nederland, België, Duitsland en Frankrijk te discussiëren.
Discussions on motorways in Europe

Moderator: Moderatoren

Gebruikersavatar
Palance
4x4 autosnelweg
Berichten: 28530
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 13:17
Locatie: Паланцедрецхт

[YU] Joegoslavië

Bericht door Palance » ma 27 apr 2009, 19:24

Ik heb van het weekend een boekje op de kop weten te tikken met allerhande reisinformatie over Joegoslavië. Een jaartal staat er niet in, maar op diverse foto's verschijnt het jaartal 1967, dat hou ik dan maar aan.

Het boekje beschrijft (vrij knullig) allerhande informatie over het land voorzien van veel foto's. Ik heb scans gemaakt van de wegenfoto's en voorzien van een toelichting of een vertaling. Het is best leuk om dit soort foto's te zien.


Afbeelding
Toeristische informatie die aan de grens wordt uitgedeeld

Afbeelding
"Ina (benzinemaatschappij) wenst u een goede reis"

Afbeelding
Grensovergang Ljubelj/Loibl (thans Oostenrijk-Slovenië). Verkeer komt hier uit de tunnel vanuit Oostenrijk.

Afbeelding
De autoweg Zagreb-Belgrado (tegenwoordig de A3)

Afbeelding
Wegwijzer in Slovenië

Afbeelding
Berglandschap

Afbeelding
Viaduct

Afbeelding
Parkeerplaats

Afbeelding
Het binnenland

Afbeelding
Wederom een parkeerplaats

Afbeelding
"Vallende stenen"

Afbeelding
"Bestuurders, rij voorzichtig, stenenlawines"

Afbeelding
Wederom vallende stenen

Afbeelding
Pech langs de weg

Afbeelding
De AMZS, De Sloveense versie van de AMSJ (de Joegoslavische ANWB)

Afbeelding
Politiewagen

Afbeelding
Verwijzing naar de politie in Slovenië (in andere republieken/talen heette dit "Milicija".

Afbeelding
"Stoppen verboden"

Afbeelding
Verkeersagent

Afbeelding
Wegwijzers (mét wegnummers!) in - ik vermoed - Belgrado

Afbeelding
"Bewaakt van 8 tot 29 uur" ("Ure" is een woord dat voornamelijk in Dalmatië wordt gebruikt, ik vermoed dus dat de foto daar is genomen, het is geen gangbaar woordt in het Servo-Kroatisch)

Afbeelding
"Één richting"

Afbeelding
Toeristische bewegwijzering

Afbeelding
"Alleen taxivoertuigen"

Afbeelding
"Eerstehulp voor in het verkeer" (Senj is een kustplaats in Kroatië)

Afbeelding
Mottobord "Het is beter later aan te komen dan nooit"

Afbeelding
Benzinepomp

Afbeelding
Reclamebord voor een garage nabij Sarajevo
Laatst gewijzigd door Palance op zo 09 aug 2015, 20:08, 1 keer totaal gewijzigd.
"You know the greatest danger facing us is ourselves, an irrational fear of the unknown. But there’s no such thing as the unknown — only things temporarily hidden, temporarily not understood.” - James T. Kirk

waldo79
2x5 autosnelweg
Berichten: 17694
Lid geworden op: do 05 mei 2005, 10:28
Locatie: 's-Hertogenbosch

Re: Joegoslavië in 1967

Bericht door waldo79 » ma 27 apr 2009, 20:03

Interessant ;)

Gebruikersavatar
Wouter N14
Moderator
Berichten: 19348
Lid geworden op: vr 08 jul 2005, 12:56
Locatie: Roosendaal

Re: Joegoslavië in 1967

Bericht door Wouter N14 » ma 27 apr 2009, 21:04

Erg leuk :)

Palance, mag ik die foto's ook plaatsen op een ander forum, waar men geïnteresseerd is in de auto's?
Het mooiste overkomt je, het minste is bedacht. Freek de Jonge

Gebruikersavatar
Vinny
4x5 autosnelweg
Berichten: 37919
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 12:52
Locatie: Friesland

Re: Joegoslavië in 1967

Bericht door Vinny » ma 27 apr 2009, 23:25

Wow mooi materiaal zeg :)
Wegwijzers (mét wegnummers!) in - ik vermoed - Belgrado
Een dergelijk bord (in deze stijl) staat nog in Kosovo volgens mij (er is onlangs gepost op het forum).

Het lijkt erop of ze in Joegoslavië in de jaren '60 al vrij uitgebreid waren met wegnummering... :)
Let op: Sarcasmemodus over een lengte van 10 kilometer.

Gebruikersavatar
Palance
4x4 autosnelweg
Berichten: 28530
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 13:17
Locatie: Паланцедрецхт

Re: Joegoslavië in 1967

Bericht door Palance » di 28 apr 2009, 7:22

Vinny schreef:Wow mooi materiaal zeg :)
Er staan ook nog wat OV-foto's in het boekje. Die zal ik ook wel scannen en posten.
Wegwijzers (mét wegnummers!) in - ik vermoed - Belgrado
Een dergelijk bord (in deze stijl) staat nog in Kosovo volgens mij (er is onlangs gepost op het forum).
Afbeelding

Het lijkt erop of ze in Joegoslavië in de jaren '60 al vrij uitgebreid waren met wegnummering... :)[/quote]
WouterN14 schreef:Palance, mag ik die foto's ook plaatsen op een ander forum, waar men geïnteresseerd is in de auto's?
Dat mag.
"You know the greatest danger facing us is ourselves, an irrational fear of the unknown. But there’s no such thing as the unknown — only things temporarily hidden, temporarily not understood.” - James T. Kirk

Gebruikersavatar
Palance
4x4 autosnelweg
Berichten: 28530
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 13:17
Locatie: Паланцедрецхт

Re: [YU]Joegoslavië in 1967

Bericht door Palance » di 30 jun 2009, 8:29

Een leuk communistisch propagandaplaatje (helaas van slechte kwaliteit) over de bouw van de snelweg van broederschap en eenheid (Autoput Bratstvo i Jedinstvo). Deze weg (de oude weg van Oostenrijk-Ljubljana-Zagreb-Belgrado-Skopje-Griekenland) is destijd door vrijwilligers van de communistische jeugd gebouwd.
Afbeelding

En ook leuk: Een hele oude foto van een voetbalstadion met een snelweg en een bord met "Belgrado 78 km" ;)

Afbeelding
"You know the greatest danger facing us is ourselves, an irrational fear of the unknown. But there’s no such thing as the unknown — only things temporarily hidden, temporarily not understood.” - James T. Kirk

Pino
2x5 autosnelweg
Berichten: 17528
Lid geworden op: ma 28 feb 2005, 9:17
Locatie: Sesamstraat

Re: [YU]Joegoslavië in 1967

Bericht door Pino » di 30 jun 2009, 8:49

^^ Vergeet de E75-schildjes niet. Enig idee wat de achtergrond van die foto in dat stadion is? Iets is samenhang met de aanleg van diezelfde weg?

Gebruikersavatar
Palance
4x4 autosnelweg
Berichten: 28530
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 13:17
Locatie: Паланцедрецхт

Re: [YU]Joegoslavië in 1967

Bericht door Palance » di 30 jun 2009, 8:51

Nee, dat kon ik nergens echt uithalen, jammer genoeg.
"You know the greatest danger facing us is ourselves, an irrational fear of the unknown. But there’s no such thing as the unknown — only things temporarily hidden, temporarily not understood.” - James T. Kirk

Gebruikersavatar
Wouter N14
Moderator
Berichten: 19348
Lid geworden op: vr 08 jul 2005, 12:56
Locatie: Roosendaal

Re: [YU]Joegoslavië in 1967

Bericht door Wouter N14 » di 30 jun 2009, 9:25

Die foto lijkt mij gemaakt in Novi Sad. Alleen is de afstand vanaf daar naar Belgrado 96 km over de E75 en niet 78 :(
Het mooiste overkomt je, het minste is bedacht. Freek de Jonge

Gebruikersavatar
Coen Tunnel
Voorzitter
Berichten: 29007
Lid geworden op: di 26 apr 2005, 11:39
Locatie: Aan de A28

Re: [YU]Joegoslavië in 1967

Bericht door Coen Tunnel » di 30 jun 2009, 22:20

Palance schreef:Deze weg (de oude weg van Oostenrijk-Ljubljana-Zagreb-Belgrado-Skopje-Griekenland) is destijd door vrijwilligers van de communistische jeugd gebouwd.
Waren het echt 'vrijwilligers'?
Wouter N14 schreef:Die foto lijkt mij gemaakt in Novi Sad. Alleen is de afstand vanaf daar naar Belgrado 96 km over de E75 en niet 78 :(
Daar lijkt het wel op. DDOR Novi Sad blijkt (nog steeds) de naam van een grote Servische verzekeringmaatschappij te zijn, maar kan dus ook gewoon een sponsor van de voetbalclub zijn.

Echter, de afstand vanaf Novi Sad naar Belgrado is wel 78 kilometer, ook over de E75/22.

Een andere sponsor op één van de borden langs het veld, Matijevic, komt ook uit Novi Sad en gebruikt nog steeds hetzelfde logo.

'Tako blizu' kan ik ook nog lezen op een spandoek, maar dat lijkt niet iets bijzonders te betekenen.

Kortom, alles wijst wel naar Novi Sad, ook omdat dat een stad is (er is een flatgebouw op de foto te zien) en aan de E75 ligt. Wellicht had het te maken met de aanleg van de snelweg? Ik ben benieuwd hoe oud de foto is. Was deze weg voor de omnummering in de jaren '80 ook al de E75?


Gebruikersavatar
Coen Tunnel
Voorzitter
Berichten: 29007
Lid geworden op: di 26 apr 2005, 11:39
Locatie: Aan de A28

Re: [YU]Joegoslavië in 1967

Bericht door Coen Tunnel » di 30 jun 2009, 22:25

Nog meer bewijs:

Afbeelding

Ofwel is de foto van Palance niet zo heel oud (en lijkt het maar zo), ofwel heeft het bord in het stadion de oorlog overleefd (dat laatste gok ik; ik denk dat de foto uit de jaren '80 komt). Want deze laatste, door mij geplaatste foto, is een zeer recente foto. Hiermee is overigens ook onomstotelijk het bewijs geleverd dat het het stadion van FK Vojvodina Novi Sad is op de foto.

Nog een duidelijke foto van het stadion, met achtergrond:
Afbeelding


Gebruikersavatar
Palance
4x4 autosnelweg
Berichten: 28530
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 13:17
Locatie: Паланцедрецхт

Re: [YU]Joegoslavië in 1967

Bericht door Palance » vr 10 sep 2010, 17:31

*stof*

Ik denk dat dit hier wel thuis kan.

Ik vond op SSC een kaart met de stand van zaken van snelwegen in het voormalige Joegoslavië. De thumbnail hieronder is aanklikbaar voor een grote versie.

Afbeelding

:arrow: Grote versie

Geel = in planning
Wit = gebouwd
"You know the greatest danger facing us is ourselves, an irrational fear of the unknown. But there’s no such thing as the unknown — only things temporarily hidden, temporarily not understood.” - James T. Kirk

Gebruikersavatar
Chris
Moderator
Berichten: 64125
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 15:19
Locatie: NL

Re: [YU]Joegoslavië in 1967

Bericht door Chris » vr 10 sep 2010, 17:35

Hmm, niet helemaal compleet. In Servië zijn meer snelwegen in planning, richting Roemenië, Noord-Bulgarije en Montenegro bijvoorbeeld. Ook in Kosovo is er een snelweg in planning, of is dat er uit gelaten om politieke redenen? Ook de noord-zuid van Montenegro ontbreekt, evenals de noord-zuid van Bosnië-Herzegovina, en de verlenging van de A5 in Kroatië. Voor wat betreft Slovenië ontbreken geplande projecten naar de Kroatische snelwegen.

Gebruikersavatar
Palance
4x4 autosnelweg
Berichten: 28530
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 13:17
Locatie: Паланцедрецхт

Re: [YU]Joegoslavië in 1967

Bericht door Palance » vr 10 sep 2010, 17:44

Er mist idd nog wel iets, maar het is wel leuk om de ontwikkelingen te zien. Leuk om dit eens naast een oude wegenkaart te leggen.
"You know the greatest danger facing us is ourselves, an irrational fear of the unknown. But there’s no such thing as the unknown — only things temporarily hidden, temporarily not understood.” - James T. Kirk

Gebruikersavatar
Palance
4x4 autosnelweg
Berichten: 28530
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 13:17
Locatie: Паланцедрецхт

Re: [YU]Joegoslavië in 1967

Bericht door Palance » za 11 sep 2010, 17:01

Ik schreef: Geel = in planning
Wit = gebouwd
Ik heb de legenda trouwens verkeerd vertaald, zie ik net :oops:

Geel=in aanleg
Wit=gebouwd.

Zo moet het zijn.
"You know the greatest danger facing us is ourselves, an irrational fear of the unknown. But there’s no such thing as the unknown — only things temporarily hidden, temporarily not understood.” - James T. Kirk

martijnoostra
zandpaadje
Berichten: 1
Lid geworden op: wo 11 mei 2011, 11:39
Locatie: Amsterdam

Re: [YU]Joegoslavië in 1967 Foto's: Dolf Kruger

Bericht door martijnoostra » do 09 jun 2011, 8:37

... Vanwege een publicatie waar ik mee bezig ben vond ik ondertussen uit dat de gescande zwart wit foto's uit 'Kijkwijzer Joegoslavië' van Dolf Kruger en zijn echtgenote Suze Kruger-Henriet afkomstig zijn. Het boekje werd in 1968 door (N.V.) Uitgeverij (A.) Roelofs van Goor, Amersfoort uitgegeven. ("Kijkwijzers, een nieuw soort reisgidsen.") In deze serie verscheen van deze auteurs ook een 'Kijkwijzer Spanje' (1968) en 'Kijkwijzer Griekenland' (1967). De collectie van Dolf Kruger is in beheer bij het Nederlands Fotomuseum: http://www.nederlandsfotomuseum.nl/comp ... 66/lang,nl

Gebruikersavatar
Willem
2x3 autosnelweg
Berichten: 9669
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 15:46
Locatie: Delft

Re: [YU]Joegoslavië in 1967

Bericht door Willem » ma 20 jun 2011, 19:52

Vroeger was de autoput door Joegoslavie een zeer beruchte route. Op onderstaande site staat veel info en foto's over die weg. Hoewel de scope breder is (de hele route München - Istanbul), ligt het hoofdaccent op de route door ex-Joegoslavie. Er zij leuke foto's op te vinden hoe het er vroeger allemaal uitzag.

http://www.gastarbeiterroute.com/

Gebruikersavatar
Coen Tunnel
Voorzitter
Berichten: 29007
Lid geworden op: di 26 apr 2005, 11:39
Locatie: Aan de A28

Re: [YU]Joegoslavië in 1967

Bericht door Coen Tunnel » vr 24 jun 2011, 9:25

^^ Zeer interessante website, maar ik zie vooral veel over de route door Oostenrijk.


goreme
dorpsstraat
Berichten: 236
Lid geworden op: wo 14 jun 2006, 0:26
Locatie: Vleuten

Re: [YU]Joegoslavië in 1967

Bericht door goreme » vr 24 jun 2011, 17:43

veel dingen zie ik nog voor mn ogen van mijn jeugd in de jaren 80 dat al die auto's die te zwaar beladen zijn en veel te hard rijden en inhalen waar dat niet mag...pff gelukkig is dat verleden tijd

Gebruikersavatar
Palance
4x4 autosnelweg
Berichten: 28530
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 13:17
Locatie: Паланцедрецхт

Re: [YU]Joegoslavië in 1967

Bericht door Palance » zo 03 feb 2013, 15:26

Link
Een vakantiefilmpje van iemand uit 1972. Tussen 0:27 en 2:10 kun je spreken van een 'roadtrip' langs de Adriatische kustweg.
Link
Van dezelfde maker: vanaf 0:00 tot 1:27
"You know the greatest danger facing us is ourselves, an irrational fear of the unknown. But there’s no such thing as the unknown — only things temporarily hidden, temporarily not understood.” - James T. Kirk

Gebruikersavatar
keokiracer
2x3 autosnelweg
Berichten: 8177
Lid geworden op: do 10 mar 2011, 3:52
Locatie: Halsteren

Re: [YU]Joegoslavië in 1967

Bericht door keokiracer » ma 11 feb 2013, 16:03

Een afstandenkaart van Joegoslavië. Ongedateerd. Waarschijnlijk ergens in de jaren '70.
Afbeelding

(Via Skyscrapercity)
Youtube (Best of Dutch Dashcam serie)| Picasa | Flickr
Vinny: Ik stel voor om naast de Uitspraak van de Week ook de "Grootste betweter van de maand" te gaan nomineren. De Geelhoedaward of de Keokiracerring ofzo...

Gebruikersavatar
Palance
4x4 autosnelweg
Berichten: 28530
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 13:17
Locatie: Паланцедрецхт

Re: [YU]Joegoslavië in 1967

Bericht door Palance » vr 31 jul 2015, 19:59

Poster uit 1949 voor de bouw van de weg van Broederschap en Eenheid (bratstvo i jedinstvo).

Boven staat: Vervul je plicht.
Onder staat: De weg geven we aan het volk, de partij en Tito.

Afbeelding
"You know the greatest danger facing us is ourselves, an irrational fear of the unknown. But there’s no such thing as the unknown — only things temporarily hidden, temporarily not understood.” - James T. Kirk

Gebruikersavatar
Palance
4x4 autosnelweg
Berichten: 28530
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 13:17
Locatie: Паланцедрецхт

Re: [YU] Joegoslavië

Bericht door Palance » zo 09 aug 2015, 20:09

Snelwegen in Joegoslavië in 1980 en 1990

Afbeelding

Afbeelding
"You know the greatest danger facing us is ourselves, an irrational fear of the unknown. But there’s no such thing as the unknown — only things temporarily hidden, temporarily not understood.” - James T. Kirk

Gebruikersavatar
Willem
2x3 autosnelweg
Berichten: 9669
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 15:46
Locatie: Delft

Re: [YU] Joegoslavië

Bericht door Willem » zo 09 aug 2015, 21:55

Waren de stukjes bij Split en Banja Luka en de weg naar Novi Sad echte snelwegen of zijn autowegen in het overzicht meegenomen?

Gebruikersavatar
Chris
Moderator
Berichten: 64125
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 15:19
Locatie: NL

Re: [YU] Joegoslavië

Bericht door Chris » zo 09 aug 2015, 22:10

Het deel bij Banja Luka is wel vierstrooks maar wat te substandaard om echt als autosnelweg betiteld te worden. Ten noorden van Beograd was de weg nog vrij lang enkelbaans (zeker na 2000 nog).

Gebruikersavatar
Coen Tunnel
Voorzitter
Berichten: 29007
Lid geworden op: di 26 apr 2005, 11:39
Locatie: Aan de A28

Re: [YU] Joegoslavië

Bericht door Coen Tunnel » zo 09 aug 2015, 22:15

Het stukje A6 bij Rijeka op die kaartjes heeft tegenwoordig geen snelwegstatus meer, maar autowegstatus. Het is vrij bochtig en steil.


Gebruikersavatar
Palance
4x4 autosnelweg
Berichten: 28530
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 13:17
Locatie: Паланцедрецхт

Re: [YU] Joegoslavië

Bericht door Palance » ma 10 aug 2015, 6:16

Ik denk dat er een aantal autowegen zijn meegenomen. In het betreffende document waar dit instond werd bv ook vermeld dat de eerste snelweg in Joegoslavie in 1970 in Servie werd geopend. Ik vermoed dat men hier de stadstraverse van Beograd mee bedoelde.
"You know the greatest danger facing us is ourselves, an irrational fear of the unknown. But there’s no such thing as the unknown — only things temporarily hidden, temporarily not understood.” - James T. Kirk

Gebruikersavatar
Wesso
2x2 autosnelweg
Berichten: 6671
Lid geworden op: za 16 jul 2005, 1:27
Locatie: Veenendaal

Re: [YU] Joegoslavië

Bericht door Wesso » zo 30 aug 2015, 23:09

Palance schreef:Afbeelding
Dit kaartje geeft voor mij niet 100% duidelijkheid over het tracé van de Autoput ten zuidoosten van Ljubljana. De R106 loopt parallel aan de huidige A2. Kan het zijn dat hier en hier sporen van de oorspronkelijke Autoput “Bratstvo i jedinstvo” te zien zijn?
TOEVOEGING
De Grote Shellatlas van ca. 1978 lijkt dit te bevestigen.
Afbeelding

Gebruikersavatar
Palance
4x4 autosnelweg
Berichten: 28530
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 13:17
Locatie: Паланцедрецхт

Re: [YU] Joegoslavië

Bericht door Palance » di 01 sep 2015, 7:03

Wesso schreef:Dit kaartje geeft voor mij niet 100% duidelijkheid over het tracé van de Autoput ten zuidoosten van Ljubljana. De R106 loopt parallel aan de huidige A2. Kan het zijn dat hier en hier sporen van de oorspronkelijke Autoput “Bratstvo i jedinstvo” te zien zijn?
Dat kan goed kloppen. De route liep vanuit Kranj (later de huidige aansluiting A2-G8) in zuidoostelijke richting door Ljubljana via de Celovška cesta, dan om het centrum heen en tenslotte de Doljenska Cesta naar wat nu de huidige G106 is tot aan de A2. Hier zie je ook een mooi stuk, met op de voorgrond een typische manier hoe in vml. Joegoslavië naar een snelweg (op afstand) wordt/werd verwezen, en iets verderop hangen nog oude lichtbakken uit de Joegoslavische tijd.

In Kroatië zijn alle stukken tot snelweg omgebouwd, dus vind je er geen sporen meer van. In Servië (zoals hier) en Macedonië nog wel omdat nog niet alles tot snelweg is omgebouwd maar ook daar gaan die stukken op termijn verdwijnen. De Slovenen hebben echter stukken van de A2 op nieuw tracé aangelegd, vandaar dat hier nog wel oude stukken weg te zien zijn.

Ik zag trouwens dat je op de Wegenwiki stukken tekst hebt aangepast, en een aantal keren "Socialistische Republiek" hebt toegevoegd. Dat was inderdaad de officiele naam van de deelrepublieken in die tijd (veelal afgekort tot SR in media en officiele documenten), maar in de volksmond werd dat echt nooit gebruikt.
"You know the greatest danger facing us is ourselves, an irrational fear of the unknown. But there’s no such thing as the unknown — only things temporarily hidden, temporarily not understood.” - James T. Kirk

Gebruikersavatar
Palance
4x4 autosnelweg
Berichten: 28530
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 13:17
Locatie: Паланцедрецхт

Re: [YU] Joegoslavië

Bericht door Palance » vr 13 mei 2016, 20:11

Een filmpje uit 1964 van de M1 van Zagreb naar Ljubljana. Er zijn ook wat 'prehistorische' wegwijzers en borden te zien.
Link
"You know the greatest danger facing us is ourselves, an irrational fear of the unknown. But there’s no such thing as the unknown — only things temporarily hidden, temporarily not understood.” - James T. Kirk