[BiH] Bosnië-Herzegovina - Bosna i Hercegovina

Plaats om over de Europese snelwegen buiten Nederland, België, Duitsland en Frankrijk te discussiëren.
Discussions on motorways in Europe

Moderator: Moderatoren

Gebruikersavatar
Palance
4x4 autosnelweg
Berichten: 28503
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 13:17
Locatie: Паланцедрецхт

Re: [BiH] Bosnië-Herzegovina - Bosna i Hercegovina

Bericht door Palance » di 09 mar 2021, 16:56

Ik denk dat de oude blijft (heb althans nergens gelezen dat die gaat verdwijnen).
"You know the greatest danger facing us is ourselves, an irrational fear of the unknown. But there’s no such thing as the unknown — only things temporarily hidden, temporarily not understood.” - James T. Kirk

Gebruikersavatar
Palance
4x4 autosnelweg
Berichten: 28503
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 13:17
Locatie: Паланцедрецхт

Re: [BiH] Bosnië-Herzegovina - Bosna i Hercegovina

Bericht door Palance » do 11 mar 2021, 14:34

Ik heb intussen kunnen uitvogelen dat de oude brug behouden blijft, maar enkel voor voetgangers en fietsers.

De magistrala tussen Prijedor en Banja Luka (bijna 40 kilometer) is de komende maanden in fasen gesloten omdat de weg opgelapt wordt.

Zolang de snelweg tussen deze plaatsen er niet ligt is er geen goed alternatief tussen deze plaatsen, verkeer wordt ter plekke via kleinere plaatsen omgeleid hetgeen wel tot een verwachte toename van de reistijd zal leiden.

Omleidingsborden van beide zijden. Behalve dat het wegnummer M4 in een schildje met een verkeerde kleur staat (had blauw moeten zijn) is het ook al enige tijd de M108, niet meer M4.

Afbeelding

Afbeelding
"You know the greatest danger facing us is ourselves, an irrational fear of the unknown. But there’s no such thing as the unknown — only things temporarily hidden, temporarily not understood.” - James T. Kirk

Gebruikersavatar
Coen Tunnel
Voorzitter
Berichten: 28983
Lid geworden op: di 26 apr 2005, 11:39
Locatie: Aan de A28

Re: [BiH] Bosnië-Herzegovina - Bosna i Hercegovina

Bericht door Coen Tunnel » do 11 mar 2021, 14:47

^^ Ach, er staat tenminste een duidelijk omleidingsbord met plaatsnamen. Dat scheelt.

Omarska is overigens ook zo'n plek met een naar verleden...


Gebruikersavatar
Palance
4x4 autosnelweg
Berichten: 28503
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 13:17
Locatie: Паланцедрецхт

Re: [BiH] Bosnië-Herzegovina - Bosna i Hercegovina

Bericht door Palance » do 11 mar 2021, 14:51

Klopt, de regio zit vol met gevoelige plaatsen uit de recentere en vroegere oorlogen.

Het bord op zich is inderdaad duidelijk. Hoe de routegeleiding door de dorpen zelf is weet ik niet.
"You know the greatest danger facing us is ourselves, an irrational fear of the unknown. But there’s no such thing as the unknown — only things temporarily hidden, temporarily not understood.” - James T. Kirk

Gebruikersavatar
Palance
4x4 autosnelweg
Berichten: 28503
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 13:17
Locatie: Паланцедрецхт

Re: [BiH] Bosnië-Herzegovina - Bosna i Hercegovina

Bericht door Palance » za 13 mar 2021, 19:04

Het stadje Odžak in het noorden van het land krijgt een bijpass van de M14.1 via westen en noorden, met verlenging naar de M14.2. De plannen zijn er al langer, maar dit jaar zou er toch eindelijk begonnen moeten worden

Kaartje: De paarse weg is dr huidige M14.1, de rode weg ten noordwesten en bruine weg ten noordoosten worden nieuw aangelegd. De groene lijn die ten noordoosten de stad uitloopt is dr M14.2 (in de legenda staat R464, maar dit tracé is al enige jaren terug hernummerd). De gele weg helemaal links is de A1.

De bypass kan niet ruimer om Odžak worden heengelegd, de groene stippellijn is de entiteitengrens tussen de Federatie Bosnie-Herzegovina en de Republika Srpska, en zou anders de entiteitengrens overschrijden.

Afbeelding
"You know the greatest danger facing us is ourselves, an irrational fear of the unknown. But there’s no such thing as the unknown — only things temporarily hidden, temporarily not understood.” - James T. Kirk

Gebruikersavatar
Palance
4x4 autosnelweg
Berichten: 28503
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 13:17
Locatie: Паланцедрецхт

Re: [BiH] Bosnië-Herzegovina - Bosna i Hercegovina

Bericht door Palance » do 18 mar 2021, 9:53

De M111 (voormalige M18) Foča - Šćepan Polje (grens Montenegro) is al jaren in zeer slechte staat. Recente regenval en zwaar vrachtverkeer hebben het wegdek nog verder verpest.

Afbeelding

Het is een zeer bergachtig terrein en derhalve een bochtige en smalle weg. Even afsluiten om te repareren wordt erg lastig omdat verkeer dan heel erg veel om moet rijden, er is geen goed alternatief in de regio om van dit deel van het land naar Montenegro te rijden.
Even met paint gespeeld: Het gaat om het rode tracé. De blauwe lijnen zijn omwegen, maar ook die lopen over bergachtig terrein. De blauwe stippellijn is formeel ook een alternatief, maar is grootdeels een onverharde bergweg en is sowieso niet geschikt voor vrachtverkeer.

Een lokale bewoner verwoordde de achteruitgang als volgt: Tijdens de oorlog kon je met de bus van Foca via Pljevlja naar Belgrado, nu is zelfs een jeep al bijna te zwaar om deze weg te nemen.
Afbeelding

De enige oplossing lijkt me een geheel nieuwe weg, maar dat is ook niet zomaar even aangelegd in dit terrein.
"You know the greatest danger facing us is ourselves, an irrational fear of the unknown. But there’s no such thing as the unknown — only things temporarily hidden, temporarily not understood.” - James T. Kirk

Gebruikersavatar
Chris
Moderator
Berichten: 64069
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 15:19
Locatie: NL

Re: [BiH] Bosnië-Herzegovina - Bosna i Hercegovina

Bericht door Chris » do 18 mar 2021, 10:08

Dit is meer dan asfaltschade, waarschijnlijk is de hele berm of helling instabiel. Dat soort reparaties zijn vaak veel duurder dan een asfaltmachine laten aanrukken. Maar als je niks doet zakt de hele berm misschien een keer weg. En daar heb je geen groot hoogteverschil voor nodig.

Gebruikersavatar
Palance
4x4 autosnelweg
Berichten: 28503
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 13:17
Locatie: Паланцедрецхт

Re: [BiH] Bosnië-Herzegovina - Bosna i Hercegovina

Bericht door Palance » vr 26 mar 2021, 22:22

Ik kwam bij toeval een grappig feitje tegen in een artikel op een website over geschiedenis in BiH.

De eerste wet m.b.t wegen in Bosnië-Herzegovina (toen nog deel van Oostenrijk-Hongarije) is van 18 maart 1869. Er waren toen zelfs al wegencategorieën gedefineerd:
* Rijkswegen: breedte minimaal 9 meter, het wegdek moest verhard (met steen) zijn en er moest afwatering zijn langs de weg.
* Landelijke (onverharde) wegen: breedte minimaal 7 meter
* Regionale wegen: breedte minimaal 5,5 meter
* Gemeentelijke wegen: breedte minimaal 3 meter

De maximale toegestane helling was 6%

De rijkswegen waren tolwegen. Voorbeelden van tarieven voor één paard en wagen:
* Dubrovnik-Sarajevo 4 forint en 30 krajcer in de zomer, 6 forint en 5 krajcer in de winter
* Livno-Sarajevo 8 forint en 35 krajcer
* Novi Pazar-Sarajevo 6 forint en 12 krajcer in de winter, 4 forint en 10 krajcer in de zomer

Hoeveel de forint en krajcer destijds waard waren naar huidige maatstaven weet ik niet :)
"You know the greatest danger facing us is ourselves, an irrational fear of the unknown. But there’s no such thing as the unknown — only things temporarily hidden, temporarily not understood.” - James T. Kirk

Gebruikersavatar
Coen Tunnel
Voorzitter
Berichten: 28983
Lid geworden op: di 26 apr 2005, 11:39
Locatie: Aan de A28

Re: [BiH] Bosnië-Herzegovina - Bosna i Hercegovina

Bericht door Coen Tunnel » za 27 mar 2021, 0:25

^^ Dat was de Oostenrijks-Hongaarse munteenheid: in het Duits de Gulden, in het Hongaars de forint. Na 1857 werd het decimale systeem ingevoerd en gingen er 100 Kreuzer/krajczár in 1 Gulden/forint.

https://en.wikipedia.org/wiki/Austro-Hungarian_gulden


Gebruikersavatar
Palance
4x4 autosnelweg
Berichten: 28503
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 13:17
Locatie: Паланцедрецхт

Re: [BiH] Bosnië-Herzegovina - Bosna i Hercegovina

Bericht door Palance » za 27 mar 2021, 8:08

Dat weet ik, maar dat zegt nog niks over de waarde ;)
"You know the greatest danger facing us is ourselves, an irrational fear of the unknown. But there’s no such thing as the unknown — only things temporarily hidden, temporarily not understood.” - James T. Kirk

Gebruikersavatar
Hajo
2x2 autosnelweg
Berichten: 7023
Lid geworden op: ma 28 feb 2005, 11:17
Locatie: Zeist

Re: [BiH] Bosnië-Herzegovina - Bosna i Hercegovina

Bericht door Hajo » za 27 mar 2021, 12:36

De forint werd pas in 1946 ingevoerd. De Hongaarse kroon werd in 1927 vervangen door de pengö, die door hyperinflatie in 1946 door de forint werd vervangen.

De pengö is de munteenheid die de grootste hyperinflatie ooit heeft meegemaakt. Het bankbiljet met de grootste numerieke waarde was er een van 100.000.000.000.000.000.000 pengö. Waarde: nihil.

Toen de forint werd ingevoerd, gold: 1 forint = 4 tot de 29e (dus een 4 gevolgd door 29 nullen) pengö. De totale waarde van alle pengö bankbiljetten in Hongarije destijds was één duizendste van een Amerikaanse cent...

https://en.m.wikipedia.org/wiki/Hungarian_peng%C5%91
Donateur Vereniging Wegenforum

duikgek89
2x2 autosnelweg
Berichten: 6349
Lid geworden op: ma 23 jul 2007, 15:31

Re: [BiH] Bosnië-Herzegovina - Bosna i Hercegovina

Bericht door duikgek89 » za 27 mar 2021, 14:26

Dat zijn wel heel veel nullen. Je zult er zo een paar vergeten of teveel opschrijven. :mrgreen:
De waarde van een dollarcent was toen ook wel wat meer als nu door inflatie.

Klein zeurpuntje: 4 tot de 29e las ik eerst als "vier tot de negenentwingtigste" dus 4^29 = 288230376151712000. Wat je bedoelt is 4*10^29 wat in een spreadsheet geschreven kan worden als 4E+29 (dus met de E op een andere plek).

Gebruikersavatar
Willem
2x3 autosnelweg
Berichten: 9658
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 15:46
Locatie: Delft

Re: [BiH] Bosnië-Herzegovina - Bosna i Hercegovina

Bericht door Willem » za 27 mar 2021, 16:29

Op die manier wordt het onmogelijk om een grote uitgave te doen.
Je zal de prijs van een woning die je wilt kopen maar in pengo moeten uitdrukken....

Jeff
autoweg
Berichten: 1407
Lid geworden op: za 12 mei 2018, 10:48

Re: [BiH] Bosnië-Herzegovina - Bosna i Hercegovina

Bericht door Jeff » za 27 mar 2021, 17:02

[off-topic]
Ach.. met de huidige HUF koers, ben ik elke maand miljonair daar :hap:

[/off-topic]

Gebruikersavatar
Palance
4x4 autosnelweg
Berichten: 28503
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 13:17
Locatie: Паланцедрецхт

Re: [BiH] Bosnië-Herzegovina - Bosna i Hercegovina

Bericht door Palance » za 27 mar 2021, 17:27

De huidige Bosnische Mark doet het beter, die heeft al vele jaren een vaste koers t.o.v. de Euro, daarvoor aan de Duitse Mark, vandaar ook de naam van de huidige munteenheid.
"You know the greatest danger facing us is ourselves, an irrational fear of the unknown. But there’s no such thing as the unknown — only things temporarily hidden, temporarily not understood.” - James T. Kirk

marcel
expressweg
Berichten: 4453
Lid geworden op: ma 07 mar 2005, 14:15
Locatie: Adliswil CH

Re: [BiH] Bosnië-Herzegovina - Bosna i Hercegovina

Bericht door marcel » za 27 mar 2021, 17:34

duikgek89 schreef:
za 27 mar 2021, 14:26
Dat zijn wel heel veel nullen. Je zult er zo een paar vergeten of teveel opschrijven. :mrgreen:
De waarde van een dollarcent was toen ook wel wat meer als nu door inflatie.

Klein zeurpuntje: 4 tot de 29e las ik eerst als "vier tot de negenentwingtigste" dus 4^29 = 288230376151712000. Wat je bedoelt is 4*10^29 wat in een spreadsheet geschreven kan worden als 4E+29 (dus met de E op een andere plek).
Om nog even off-topic door te zeuren: 4^29 kan niet op nullen eindigen. Preciezer is het 288230376151711744.
Overigens heb ik laatst bij de tandarts 2^40 = 4^20 uit mijn hoofd uitgerekend: 1099511627776
Ik deed er denk ik ongeveer een half uur over.

Gebruikersavatar
Kaaiman
2x5 autosnelweg
Berichten: 15367
Lid geworden op: ma 26 jun 2006, 16:54
Locatie: Hoogeveen

Re: [BiH] Bosnië-Herzegovina - Bosna i Hercegovina

Bericht door Kaaiman » za 27 mar 2021, 17:46

^^ Jij hebt vast ook geen enkele moeite met 10^100, gezien je werkgever. ;)
Deur Drenthe • website over het Drentse provinciaal en rijkswegennet
Atlantis • forum voor geofictie

duikgek89
2x2 autosnelweg
Berichten: 6349
Lid geworden op: ma 23 jul 2007, 15:31

Re: [BiH] Bosnië-Herzegovina - Bosna i Hercegovina

Bericht door duikgek89 » za 27 mar 2021, 19:35

marcel schreef:
za 27 mar 2021, 17:34
duikgek89 schreef:
za 27 mar 2021, 14:26
Dat zijn wel heel veel nullen. Je zult er zo een paar vergeten of teveel opschrijven. :mrgreen:
De waarde van een dollarcent was toen ook wel wat meer als nu door inflatie.

Klein zeurpuntje: 4 tot de 29e las ik eerst als "vier tot de negenentwingtigste" dus 4^29 = 288230376151712000. Wat je bedoelt is 4*10^29 wat in een spreadsheet geschreven kan worden als 4E+29 (dus met de E op een andere plek).
Om nog even off-topic door te zeuren: 4^29 kan niet op nullen eindigen. Preciezer is het 288230376151711744.
Overigens heb ik laatst bij de tandarts 2^40 = 4^20 uit mijn hoofd uitgerekend: 1099511627776
Ik deed er denk ik ongeveer een half uur over.
Je hebt gelijk. Ik had Calc open staan en ben in een afrondingsfout getrapt.

Gebruikersavatar
Coen Tunnel
Voorzitter
Berichten: 28983
Lid geworden op: di 26 apr 2005, 11:39
Locatie: Aan de A28

Re: [BiH] Bosnië-Herzegovina - Bosna i Hercegovina

Bericht door Coen Tunnel » za 27 mar 2021, 20:11

Palance schreef:
za 27 mar 2021, 17:27
De huidige Bosnische Mark doet het beter, die heeft al vele jaren een vaste koers t.o.v. de Euro, daarvoor aan de Duitse Mark, vandaar ook de naam van de huidige munteenheid.
De Bosnische mark is ook onderverdeeld in 100 fenig, waardoor je de historische link nog duidelijker kan zien.

Er is inderdaad nog een handvol valuta's die een vaste koers hebben ten opzichte van de euro, en die dat vaak al hadden met de voorlopers van de euro. De Bosnische mark die aan de Duitse mark gekoppeld was en nu dus aan de euro is er eentje, maar ook de Bulgaarse lev was al voor de invoering van de euro 1:1 aan de Duitse mark gekoppeld en heeft dus sinds de invoering van de euro dus ook een vaste wisselkoers. En een Bulgaarse lev is dus altijd exact evenveel waard als een Bosnische mark. :D

De Noord-Macedonische denar was ook aan de Duitse mark gekoppeld en nu aan de euro, maar niet met een vaste koers, maar binnen een bepaalde bandbreedte, zodat de koers wel kan fluctueren maar nooit te veel.

Verder zijn er de West-Afrikaanse en Centraal-Afrikaanse CFA frank, de Pacifische CFP frank en de Comorese frank, die allemaal door historische koloniale banden aan de Franse frank gekoppeld waren en nu dus aan de euro.

Als laatste is er de Kaapverdiaanse escudo, die vroeger 1:1 gekoppeld was aan de Portugese escudo en nu dus volgens een vaste koers gekoppeld is aan de euro, en waardoor je in Kaapverdië zeker in de toeristische gebieden eigenlijk ook overal met euro's kan betalen; 110 escudo is 1 euro, meestal wordt er 100:1 gerekend. Voor de Europese bezoekers lekker makkelijk, voor de Kaapverdianen een 10% winst.

De Deense kroon en de Kroatische kuna zijn, net als de Noord-Macedonische denar, binnen een bepaalde bandbreedte aan de euro gekoppeld. De Marokkaanse dirham is voor 60% aan de euro gekoppeld en voor 40% aan de Amerikaanse dollar.


Gebruikersavatar
Palance
4x4 autosnelweg
Berichten: 28503
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 13:17
Locatie: Паланцедрецхт

Re: [BiH] Bosnië-Herzegovina - Bosna i Hercegovina

Bericht door Palance » zo 28 mar 2021, 17:05

Even een oude post tevoorschijn halen.
Palance schreef:
wo 10 dec 2014, 19:49
M5 op Wegenwiki

De M5 is voor het grootste deel een belangrijke doorgaande weg in BiH. Alleen het stuk door de Prača-kloof is nooit uitgebouwd.
BiH heeft geen streetview helaas, maar ik vond toch een aantal filmpjes (1, 2, 3, 4, 5) van dit stuk, gemaakt door een aantal fietsers met een camera op de helm. Ik heb er wat screenshots uitgehaald.

Ik verwacht niet de de weg ooit uitgebouwd gaat worden. Hij verbindt momenteel 2 dorpjes in de Federatie (Hrenovica) en Republika Srpska (Mesići) met elkaar, dus is er nu nauwelijks nog belang bij om te weg uit te bouwen.

Deze weg is neergelegd op een tracé van een oude spoorlijn, daarom is deze zeer smal en heeft tunnels maar klimt of daalt daarom nauwelijks.

Het gaat om het stuk tussen de rode strepen in.
Afbeelding
SPOILER: TOON

Net na de kruising met de R448 (doorgaand verkeer kan beter die R448 nemen). De M5 is hier nog een goede weg.
Afbeelding

Bij het verlaten van Hrenovica, daar waar de R448 aftakt naar het zuidoosten toe.
Afbeelding

Hier zie je de goed uitgebouwde weg ineens eindigen en blijft er maar 1, onverharde, rijstrook over
Afbeelding

Op het punt
Afbeelding

De rest van de weg is zo: Onverhard, soms vol kuilen, soms iets beter, maar wel met veel smalle en onverlichte tunnels. Maar met een hele mooie natuur. Officieel is dit dus nog de M5, een doorgaande weg!
Afbeelding

Afbeelding

Afbeelding

Afbeelding

Afbeelding

Afbeelding

Afbeelding

Na zo'n 20 kilometer komt de weg uit in Mesići, waar de verharding uiteindelijk weer begint
Afbeelding

Tenslotte een ruïne (in de oorlog kapotgeschoten) van het voormalige treinstation van Mesići.
Afbeelding
In 2017 is er een vrachtwagen hier ergens op het tracé door een brug gezakt en de weg was daardoor voor een aantal jaren geblokkeerd.
Afbeelding

Omdat het geen belangrijke weg is, heeft deze situatie enkele jaren kunnen duren. Blijkbaar is er vorig jaar een noodoplossing aangebracht door het bouwen van een kleine dam naast de vernietigde brug (rechts te zien). Het spreekt voor zich dat deze weg alleen bij laag water begaanbaar is.

Afbeelding

Op OSM is deze situatie ingetekend.
"You know the greatest danger facing us is ourselves, an irrational fear of the unknown. But there’s no such thing as the unknown — only things temporarily hidden, temporarily not understood.” - James T. Kirk

Gebruikersavatar
Palance
4x4 autosnelweg
Berichten: 28503
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 13:17
Locatie: Паланцедрецхт

Re: [BiH] Bosnië-Herzegovina - Bosna i Hercegovina

Bericht door Palance » zo 28 mar 2021, 17:09

Dan nog fietsbewegwijzering: Er is/wordt een fietspad/-route aangelegd van Mostar naar Dubrovnik, grootdeels op het tracé van een voormalige spoorlijn. Deze is bewegwijzerd voor toeristische doeleinden.

Afbeelding

Afbeelding
"You know the greatest danger facing us is ourselves, an irrational fear of the unknown. But there’s no such thing as the unknown — only things temporarily hidden, temporarily not understood.” - James T. Kirk

Gebruikersavatar
Ger81
verkeersader
Berichten: 517
Lid geworden op: ma 30 jul 2012, 20:59
Locatie: Utrecht

Re: [BiH] Bosnië-Herzegovina - Bosna i Hercegovina

Bericht door Ger81 » di 30 mar 2021, 17:34

Mooi initiatief, en het gecombineerde fiets-locomotief symbool vind ik geweldig :worship: