[GB] Verenigd Koninkrijk - United Kingdom

Plaats om over de Europese snelwegen buiten Nederland, België, Duitsland en Frankrijk te discussiëren.
Discussions on motorways in Europe

Moderator: Moderatoren

Pino
2x5 autosnelweg
Berichten: 17041
Lid geworden op: ma 28 feb 2005, 9:17
Locatie: Sesamstraat

Re: [GB] Verenigd Koninkrijk - United Kingdom

Bericht door Pino » ma 24 feb 2020, 9:31

PeterSchoeber schreef:
ma 24 feb 2020, 9:17
Het begint er steeds meer op te lijken dat de problemen met bruggen steeds meer een Europees karakter gaat krijgen. Zijn wel vaak de bruggen uit de 50-er, 60-er en 70-er jaren van de vorige eeuw die voor de problemen zorgen. In principe zijn de problemen wel terug te voeren tot min of meer dezelfde oorzaak als betonrot, lees onvoldoende dekking van de wapening, en bruggen die niet tegen het zwaardere verkeer kunnen dan waarmee toentertijd gerekend werd. Welk land volgt?
Kijk naar de VS en je kunt niet anders dan concluderen dat het systeem Europa overstijgt. Ik denk dat ieder land dat in de jaren '60 van de vorige eeuw grootschaliger aan snelwegen bouwde hierdoor geraakt wordt. Weet iemand hoe het in Japan zit?

In Europa kun je redelijk uittellen wie in de jaren '60 veel snelwegen bouwde: Duitsland, Nederland, België, Italië, Groot-Brittannië zijn denk ik de voornaamste. In de meeste andere Europese landen werd toen nog maar nauwelijks gebouwd. De oudste Spaanse tolwegen zitten misschien nog net op het randje, dus AP-7 door Catalonië en AP-8 door het Baskenland; beide ook door wat lastiger bergachtig gebied dus met veel bruggen. De Fransen hebben denk ik het geluk dat hun oudste snelweg-route Lille-Parijs-Lyon een maar relatief beperkt aantal bruggen kent. De A7 kent die wel, maar daar zijn bij de verbreding naar 2x3 in de jaren '80 vermoedelijk veel bruggen die nu een potentieel problem kunnen zijn al aangepakt.

Gebruikersavatar
Chris
Moderator
Berichten: 62680
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 15:19
Locatie: Zwolle

Re: [GB] Verenigd Koninkrijk - United Kingdom

Bericht door Chris » wo 01 apr 2020, 14:59

Deze week zijn twee 'smart motorway' schemes opgeleverd bij London, de M20 is tussen de M26 en J5 over ongeveer 9 kilometer naar 2x4 rijstroken zonder vluchtstroken verbreed. De M23 is tussen de M25 en Crawley over ongeveer 15 kilometer naar 2x4 rijstroken zonder vluchtstroken verbreed.

De smart motorways staan overigens onder intense kritiek in de media vanwege de - al dan niet vermeende - onveiligheid ervan. De oorspronkelijke smart motorway was een spitsstrook zoals wij die in Nederland kennen. Later is dit omgevormd tot all-lane running, gewoon 2x4 rijstroken grotendeels op bestaande verharding en het dus permanent vervallen van de vluchtstrook. Pechhavens liggen vaak veel verder uit elkaar dan in Nederland, 2,5 km schijnt de norm te zijn (geweest). Hulpdiensten hebben nu erg veel moeite om een ongeval te bereiken.

Gebruikersavatar
Chris
Moderator
Berichten: 62680
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 15:19
Locatie: Zwolle

Re: [GB] Verenigd Koninkrijk - United Kingdom

Bericht door Chris » ma 13 apr 2020, 10:38

Het knooppunt A1 (M) en M62 bij Pontefract.

Afbeelding

I_love_asfalt
zandpaadje
Berichten: 17
Lid geworden op: do 22 dec 2016, 8:31
Locatie: Den Haag

Re: [GB] Verenigd Koninkrijk - United Kingdom

Bericht door I_love_asfalt » vr 07 aug 2020, 22:43

'Nederlandse rotonde' - levensgevaarlijk

https://www.telegraaf.nl/nieuws/1252973 ... se-rotonde

Gebruikersavatar
Palance
4x4 autosnelweg
Berichten: 27958
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 13:17
Locatie: Паланцедрецхт

Re: [GB] Verenigd Koninkrijk - United Kingdom

Bericht door Palance » za 08 aug 2020, 6:13

Gelukkig blinkt The Magic Roundabout wel uit in duidelijkheid. :?
"You know the greatest danger facing us is ourselves, an irrational fear of the unknown. But there’s no such thing as the unknown — only things temporarily hidden, temporarily not understood.” - James T. Kirk

Gebruikersavatar
Alfa
2x3 autosnelweg
Berichten: 8753
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 20:54

Re: [GB] Verenigd Koninkrijk - United Kingdom

Bericht door Alfa » wo 21 okt 2020, 0:01

Highways England zal in de toekomst National Highways heten. Een beslissing waar ze in Wales kennelijk niet zo blij mee zijn en ook omwille van kostprijs bekritiseerd wordt en het feit dat de huidige naam nog maar 5 jaar oud is: https://www.theguardian.com/politics/20 ... aste-of-7m

Huidige logo:
Afbeelding

Pino
2x5 autosnelweg
Berichten: 17041
Lid geworden op: ma 28 feb 2005, 9:17
Locatie: Sesamstraat

Re: [GB] Verenigd Koninkrijk - United Kingdom

Bericht door Pino » wo 21 okt 2020, 8:49

De regering Johnson zou zich ook eens een keer op nuttige dingen focussen ... :facepalm:

Piles
verkeersader
Berichten: 845
Lid geworden op: vr 04 sep 2015, 16:02

Re: [GB] Verenigd Koninkrijk - United Kingdom

Bericht door Piles » vr 13 nov 2020, 8:28

^^ Doen ze ook:

Britse regering keurt omstreden plan voor tunnel bij Stonehenge goed
De Britse regering heeft donderdag ingestemd met een omstreden plan om een tunnel aan te leggen nabij het prehistorische monument Stonehenge in het zuiden van Engeland, meldt BBC News. Het project stuit op veel verzet van onder meer de lokale bevolking en archeologen.

[..]

De voorbereidingen voor de aanleg van de ruim 3 kilometer lange tunnel staan gepland om aankomend voorjaar te beginnen. De daadwerkelijke constructieperiode staat gepland voor 2023 en zal naar verwachting vijf jaar innemen. De kosten voor de aanleg van de tunnel worden geschat op 1,7 miljard Britse pond (omgerekend 1,88 miljard euro).
https://www.nu.nl/buitenland/6090126/br ... -goed.html

Jeff
autoweg
Berichten: 1167
Lid geworden op: za 12 mei 2018, 10:48

Re: [GB] Verenigd Koninkrijk - United Kingdom

Bericht door Jeff » vr 13 nov 2020, 9:29

Wat een half gebakken artikel weer :facepalm:
Dit zijn echt de momenten dat je blij bent met een internationaal forum zoals SSC, waar meer inhoud wordt gegeven:

Snelweg? Nop. Huidige weg is 2x1 gelijkvloers, maar ligt wel in het verlengde van een dual carriage.

Bijna 1/3e van het budget is bedoeld om opgravingen te doen, juist vanwege de locatie. Dat bedrag is zo'n beetje een record.

Gebruikersavatar
NWH
stadsweg
Berichten: 465
Lid geworden op: wo 13 feb 2019, 21:51

Re: [GB] Verenigd Koninkrijk - United Kingdom

Bericht door NWH » vr 13 nov 2020, 9:53

Bijzonder dat je op oude streetview beelden een oude weg nog dichter langs Stonehenge ziet lopen.
Hordes mensen vlak langs deze weg, die er inmiddels niet meer ligt.

https://goo.gl/maps/hWB8qm2sh73DqKfs6
- De shortlist..? Die wordt alleen maar langer -

Gebruikersavatar
Palance
4x4 autosnelweg
Berichten: 27958
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 13:17
Locatie: Паланцедрецхт

Re: [GB] Verenigd Koninkrijk - United Kingdom

Bericht door Palance » vr 13 nov 2020, 10:04

Zo herinner ik het me ook toen ik hier in 2007 langsreed, met het verschil dat er amper iemand was. Het (parkeer)terrein ben ik niet opgeweest, even langs de weg parkeren, paar foto's maken en weer door. Ik vond het er nou niet zo bijzonder.

Edit: Ah, ik wist niet eens dat die oude weg niet meer bestaat. Even in mijn archief gezocht, maar ik heb foto's van de situatie in 2007:

Vergelijk de eerste foto maar met de situatie op Streetview

Afbeelding

Edit: Zoom van vorige foto toegevoegd:
Afbeelding

Afbeelding
Laatst gewijzigd door Palance op vr 13 nov 2020, 12:10, 3 keer totaal gewijzigd.
"You know the greatest danger facing us is ourselves, an irrational fear of the unknown. But there’s no such thing as the unknown — only things temporarily hidden, temporarily not understood.” - James T. Kirk

Pino
2x5 autosnelweg
Berichten: 17041
Lid geworden op: ma 28 feb 2005, 9:17
Locatie: Sesamstraat

Re: [GB] Verenigd Koninkrijk - United Kingdom

Bericht door Pino » vr 13 nov 2020, 10:10

De vraag is wat je liever hebt: een veel te vaak verstopte 1x2-weg vrij kort langs de site of een tunnel die alle wegverkeer bij het monument weghaalt - maar het risico geeft dat er ondergronds problemen ontstaan of dingen verloren gaan? Voorstanders, inclusief de nodige erfgoed-organisaties, geven de voorkeur aan het laatste. Tegenstanders duidelijk het eerste. Een vorm van absolute waarheid zal daar nooit bestaan, maar zoals dat gaat, krijg je nu natuurlijk media die worden overspoeld door teleurgestelde mensen, die ook geen moeite hebben om krachttermen te gebruiken als "schandalige schending van internationaal recht".

Het roept bij mij wel de vraag op waarom je ook alweer een belangrijke doorgaande route zo dichtbij een site als Stonehenge hebt. Het blijft ergens bijzonder dat we hier over de A303 praten, terwijl de oorspronkelijke hoofdroute naar het Zuid-Westen, de A30, een stukje verderop onbelangrijk ligt te wezen. Hoe heeft men het ook kunnen laten gebeuren om de A303 te ontwikkelen tot de enkelbaans hoofdroute door deze regio, terwijl die vlak langs Stonehenge liep? Omdat hij wat korter is dan de A30-route en je er minder plaatsen tegenkwam, lees ik op roads.org.uk. Maar men had toch wel van mijlenver kunnen zien aankomen dat je vroeg of laat bij Stonehenge in de knel zou komen, dat een hoogwaardige 2x2-route door deze regio gevraagd zou zijn en dat een beetje breder kijken naar route-opties door de regio -een veel wijdere bocht om Stonehenge- wel handig was?

Gebruikersavatar
captain007
Forumbeheerder
Berichten: 8300
Lid geworden op: di 21 okt 2008, 16:21
Locatie: Beneden-Leeuwen

Re: [GB] Verenigd Koninkrijk - United Kingdom

Bericht door captain007 » vr 13 nov 2020, 10:54

Hoe zit het met de overige missing links in de A303 eigenlijk? Want er zijn nog wel wat meer 1x2 stukken en ook nog enkele gelijkvloerse rotondes die duidelijk qua ruimtebeslag zijn voorbereid op een ongelijkvloerse aansluiting.

Ernst76
stadsweg
Berichten: 349
Lid geworden op: zo 21 feb 2016, 19:31

Re: [GB] Verenigd Koninkrijk - United Kingdom

Bericht door Ernst76 » vr 13 nov 2020, 11:46

Afgezien van het knelpunt bij Stonehenge heb je nu niet veel last van de overige 1x2 stukken. Missschien werkt het knelpunt bij Stonehenge wel als een buffer. Na een betere passage van Stonehenge trekt de verbinding misschien wel meer verkeer aan.
Een volledige 2x2 verbinding tussen de M5 bij Exeter en de M3 ten zuidwesten van Londen zou goed zijn voor het netwerk. In bijna ieder ander 1e wereld land met vergelijkbare bevolkingsdichtheden was zo'n verbinding al lang 2x2 geweest. De route over M4 en M5 is nogal om en zit zelf ook vol met verkeer. En het gaat niet alleen om de verbinding tussen Londen en het zuidwesten, er wonen genoeg mensen tussenin die ook van deze verbinding afhankelijk zijn.

Pino
2x5 autosnelweg
Berichten: 17041
Lid geworden op: ma 28 feb 2005, 9:17
Locatie: Sesamstraat

Re: [GB] Verenigd Koninkrijk - United Kingdom

Bericht door Pino » vr 13 nov 2020, 13:45

captain007 schreef:
vr 13 nov 2020, 10:54
Hoe zit het met de overige missing links in de A303 eigenlijk? Want er zijn nog wel wat meer 1x2 stukken en ook nog enkele gelijkvloerse rotondes die duidelijk qua ruimtebeslag zijn voorbereid op een ongelijkvloerse aansluiting.
Het roads.org.uk-artikel omschrijft het wel mooi. De situatie bij Stonehenge hield feitelijk alle andere uitbouw op. Want die andere projecten zouden geen zin hebben wanneer de flessenhals bij Stonehenge zou blijven bestaan. Voor de andere 1x2-stukken liggen op zich vrij concrete ideeën klaar.

Durashift
verkeersader
Berichten: 812
Lid geworden op: zo 04 feb 2018, 15:32

Re: [GB] Verenigd Koninkrijk - United Kingdom

Bericht door Durashift » vr 13 nov 2020, 22:42

^^^ zal daar tzt nog geld voor zijn?

Zo rooskleurig is het daar allemaal niet.
Het Brexit debat/debacle heeft al enkele jaren vele andere, broodnodige dossier, opgehouden, begreep ik van de week. Iets waar de 'gewone burger' de lasten van ondervind.