Drie of meer rijstroken de grens over?

Plaats om over de Europese snelwegen buiten Nederland, België, Duitsland en Frankrijk te discussiëren.
Discussions on motorways in Europe

Moderator: Moderatoren

Gebruikersavatar
Chris
Moderator
Berichten: 76287
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 15:19
Locatie: NL

Re: Drie of meer rijstroken de grens over?

Bericht door Chris » wo 15 dec 2010, 12:15

Chris schreef: De drukste grensovergang in Europa is volgens mij ook die van Hazeldonk met bijna 70.000 voertuigen per etmaal.
Ik heb nog een drukkere gevonden. De grensovergang Walserberg bij Salzburg verwerkt 75.000 voertuigen per etmaal.

Gebruikersavatar
Coen Tunnel
Voorzitter
Berichten: 32134
Lid geworden op: di 26 apr 2005, 11:39
Locatie: Aan de 🅰2️⃣8️⃣

Re: Drie of meer rijstroken de grens over?

Bericht door Coen Tunnel » wo 15 dec 2010, 12:49

Hoe zit het met andere grensovergangen in de nabijheid van een grote stad? De E17 tussen Kortrijk en Lille of de BAB5/A2 bij Basel?

Gebruikersavatar
Chris
Moderator
Berichten: 76287
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 15:19
Locatie: NL

Re: Drie of meer rijstroken de grens over?

Bericht door Chris » wo 15 dec 2010, 12:52

Die zijn rustiger... Bij Basel zelfs slechts 28.700 voertuigen op de A2-A5 en 41.000 voertuigen op de A3-A35 grensovergang. De E17 verwerkt 30.000 voertuigen ter hoogte van de grens met Frankrijk.

Gebruikersavatar
Wouter N14
Moderator
Berichten: 21917
Lid geworden op: vr 08 jul 2005, 12:56
Locatie: Roosendaal

Re: Drie of meer rijstroken de grens over?

Bericht door Wouter N14 » wo 15 dec 2010, 12:54

En bij Geneve?
Het mooiste overkomt je, het minste is bedacht. Freek de Jonge

Gebruikersavatar
mavas
2x5 autosnelweg
Berichten: 18191
Lid geworden op: do 31 mar 2005, 17:27
Locatie: Zuid-Kennemerland
Contacteer:

Re: Drie of meer rijstroken de grens over?

Bericht door mavas » wo 15 dec 2010, 12:56

En de weg tussen Wenen en Bratislava?
Overigens, zijn er ook cijfers van de grensovergang Spanje - Gibraltar? Dat is wellicht de drukste 1+1-overgang ;)
Noord-Hollandse wegen, dé site voor ontwikkeling van de provinciale wegen in Noord-Holland
Bezoek ook eens de Wegenwiki, dé wiki voor verkeer

Gebruikersavatar
Chris
Moderator
Berichten: 76287
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 15:19
Locatie: NL

Re: Drie of meer rijstroken de grens over?

Bericht door Chris » wo 15 dec 2010, 13:01

Wouter N14 schreef:En bij Geneve?
40.100 voertuigen. Genève is niet zo heel druk omdat het een beetje een uithoek is. Aan Franse zijde zit ook niet heel veel stedelijkheid. De A1 tussen Genève en Lausanne is drukker dan de A1 door Genève zelf!
mavas schreef:En de weg tussen Wenen en Bratislava?
15.000 voertuigen in 2009. Het nabijgelegen Nickelsdorf (Hongarije) is met 20.400 voertuigen wat drukker.
Overigens, zijn er ook cijfers van de grensovergang Spanje - Gibraltar? Dat is wellicht de drukste 1+1-overgang ;)
Helaas is het zo ongeveer ondoenlijk om cijfers van Spaanse wegen te vinden...

De A3-A31 bij Dudelange (Luxemburg) verwerkt 52.000 voertuigen.

Gebruikersavatar
Snelwegfreak
Hoofdmoderator
Berichten: 18031
Lid geworden op: do 21 sep 2006, 16:02

Re: Drie of meer rijstroken de grens over?

Bericht door Snelwegfreak » wo 15 dec 2010, 14:20

Chris, nu de grenspoorten bij La Jonquera weg zijn, of weg worden gehaald, is het dan mogelijk dat daar in de toekomst een 2x3 profiel komt? Of blijft de post zelf wel bestaan?
Enne gojje mins blieft altied leave.

Gebruikersavatar
Vinny
4x5 autosnelweg
Berichten: 41327
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 12:52
Locatie: Friesland

Re: Drie of meer rijstroken de grens over?

Bericht door Vinny » wo 15 dec 2010, 20:14

15.000 voertuigen in 2009. Het nabijgelegen Nickelsdorf (Hongarije) is met 20.400 voertuigen wat drukker.
Dat verbaast me eigenlijk niet zoveel. De snelweg tussen beide steden is net open gegaan en blijkens de fotorepo's die ik gezien heb kun je een kanon afschieten daar...
Let op: Sarcasmemodus over een lengte van 10 kilometer.

Gebruikersavatar
Chris
Moderator
Berichten: 76287
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 15:19
Locatie: NL

Re: Drie of meer rijstroken de grens over?

Bericht door Chris » wo 15 dec 2010, 20:21

De A6 is in 2007 opengesteld. Maar aan Oostenrijkse zijde is het gebied ook erg dunbevolkt, er is buiten een paar kleine dorpjes ook echt geen plaats van belang voordat je Wenen bereikt.

Er is nog een tweede snelweg gepland, de S8, die ook op de Slowaakse D4 moet aansluiten, maar dan ten noorden van Bratislava. Er worden zowieso veel grensoverschrijdende snelwegen gebouwd in Oostenrijk;

* twee met Tsjechië (S10, A5)
* één met Slowakije (S8)
* drie met Hongarije (S4, S7 en S31)

Gebruikersavatar
mavas
2x5 autosnelweg
Berichten: 18191
Lid geworden op: do 31 mar 2005, 17:27
Locatie: Zuid-Kennemerland
Contacteer:

Re: Drie of meer rijstroken de grens over?

Bericht door mavas » wo 15 dec 2010, 21:47

Ik had een verhaal gelezen dat veel Wenaren (schrijf je dat zo?) in het weekend naar Bratislava trekken om goedkoop inkopen te doen. Dat zie je dan aan de intensiteiten niet af.
Noord-Hollandse wegen, dé site voor ontwikkeling van de provinciale wegen in Noord-Holland
Bezoek ook eens de Wegenwiki, dé wiki voor verkeer

Gebruikersavatar
Vinny
4x5 autosnelweg
Berichten: 41327
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 12:52
Locatie: Friesland

Re: Drie of meer rijstroken de grens over?

Bericht door Vinny » wo 15 dec 2010, 22:50

Die paar euroshoppers is echt peanuts, als er geen significant forensen- of vrachtverkeer is dan zullen de intensiteiten niet hoog liggen...
Let op: Sarcasmemodus over een lengte van 10 kilometer.

marcel
2x2 autosnelweg
Berichten: 5460
Lid geworden op: ma 07 mar 2005, 14:15
Locatie: Adliswil CH
Contacteer:

Re: Drie of meer rijstroken de grens over?

Bericht door marcel » za 25 dec 2010, 16:42

Misschien wordt de A4 de eerste:
http://www.krone.at/Burgenland/Dreispur ... ory-237237

Aan het eind:
So wie die SPÖ drängt die ÖVP weiter auf die Errichtung einer dritten Spur bis zur Staatsgrenze. Mit Spitzen von knapp 33.000 Pkws und Lkws täglich erfordere die Verkehrssituation auf der A4 entsprechende Sicherheitsmaßnahmen, heißt es.

Gebruikersavatar
Vinny
4x5 autosnelweg
Berichten: 41327
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 12:52
Locatie: Friesland

Re: Drie of meer rijstroken de grens over?

Bericht door Vinny » za 25 dec 2010, 18:15

Aha, de A4 in Oostenrijk. Ik dacht al: de grensovergang bij Schaffhausen lijkt me toch niet echt druk... :lol:
Let op: Sarcasmemodus over een lengte van 10 kilometer.

MMBmedia
polderweggetje
Berichten: 40
Lid geworden op: zo 03 jan 2010, 16:14

Re: Drie of meer rijstroken de grens over?

Bericht door MMBmedia » ma 27 dec 2010, 16:55

Vroeger had de A7, 3 rijkstroken thv de grensovergang: (grensovergang nieuweschans)

Afbeelding

Afbeelding

Afbeelding

Groningen
expressweg
Berichten: 3808
Lid geworden op: vr 03 sep 2010, 13:22
Locatie: Zwolle

Re: Drie of meer rijstroken de grens over?

Bericht door Groningen » di 28 dec 2010, 23:14

^^ Het is nu inderdaad 2x2. Dat groene dak staat er nog steeds.

Gebruikersavatar
Willem
2x4 autosnelweg
Berichten: 10938
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 15:46
Locatie: Delft

Re: Drie of meer rijstroken de grens over?

Bericht door Willem » wo 29 dec 2010, 15:56

Wat is er dan met de ruimte van de derde rijstrook gebeurd? Is dat een extra brede vluchtstrook geworden?

Gebruikersavatar
GrandmasterE
verkeersader
Berichten: 619
Lid geworden op: ma 24 dec 2007, 0:01
Locatie: Zuidoost-Noord-Brabant

Re: Drie of meer rijstroken de grens over?

Bericht door GrandmasterE » wo 29 dec 2010, 16:37

^^ Er lag vroeger geen vluchtstrook, getuige de foto's.

Gebruikersavatar
Coen Tunnel
Voorzitter
Berichten: 32134
Lid geworden op: di 26 apr 2005, 11:39
Locatie: Aan de 🅰2️⃣8️⃣

Re: Drie of meer rijstroken de grens over?

Bericht door Coen Tunnel » wo 29 dec 2010, 20:56

Er zijn wel meer wegen die ter hoogte van de grensovergang drie of meer rijstroken per richting hebben; vooral als er nog grenscontroles zijn. De autosnelweg van Ljubljana naar Zagreb telt tussen de Sloveense en Kroatische grensposten zelfs 2 x 4 rijstroken. Op de snelweg van Zagreb naar Belgrado liggen tussen de Kroatische en de Servische grensposten 2 x 3 rijstroken.

Gebruikersavatar
Willem
2x4 autosnelweg
Berichten: 10938
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 15:46
Locatie: Delft

Re: Drie of meer rijstroken de grens over?

Bericht door Willem » wo 29 dec 2010, 21:09

Een verbreding van de weg bij een grenspost ligt redelijk voor de hand omdat er zo meer ruimte ontstaat voor wachtrijen voor de douane-controle. Het is niet voor niets dat de verbreding in de A7 na de opening van de grenzen is terugverbouwd naar de gewone twee rijstroken.

Gebruikersavatar
mhkamp
2x2 autosnelweg
Berichten: 6129
Lid geworden op: vr 15 jun 2007, 21:32
Locatie: Nieuw Buinen
Contacteer:

Re: Drie of meer rijstroken de grens over?

Bericht door mhkamp » wo 29 dec 2010, 21:36

In feite zijn het tijdelijke rijstroken; om op te stellen (opstelstroken dus). Telt niet mee.

Is het nog voor de verwijdering van de grensovergang al naar 2x2 gegaan? Blik op de weg 1996

Pas op 4.26m wordt grens genaderd.
Link
Als je wilt worden wie je nog nooit bent geweest, zal je moeten doen wat je nog nooit hebt gedaan!
WeFo Lidnummer 0010.

MMBmedia
polderweggetje
Berichten: 40
Lid geworden op: zo 03 jan 2010, 16:14

Re: Drie of meer rijstroken de grens over?

Bericht door MMBmedia » do 30 dec 2010, 12:44

en om 26 maart 1995 kwam duitsland bij het verdrag van schengen.

Dus denk vandaar

MMBmedia
polderweggetje
Berichten: 40
Lid geworden op: zo 03 jan 2010, 16:14

Re: Drie of meer rijstroken de grens over?

Bericht door MMBmedia » do 30 dec 2010, 12:58

Voor de liefhebbers:

Op: http://www.beeldbankgroningen.nl/ staan nog veel fotos van de oude grensovergang.

Hier op is ook te zien dat het inderdaad opstelstroken zijn!

op deze bijvoorbeeld: http://www.beeldbankgroningen.nl/conten ... il]=312348

Gebruikersavatar
Willem
2x4 autosnelweg
Berichten: 10938
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 15:46
Locatie: Delft

Re: Drie of meer rijstroken de grens over?

Bericht door Willem » do 30 dec 2010, 18:09

MMBmedia schreef:en om 26 maart 1995 kwam duitsland bij het verdrag van schengen.
Vrij verkeer van personen (Schengen dus) is toch al per 1-1-1993 ingegaan? Of ben ik in de war met iets anders?

MMBmedia
polderweggetje
Berichten: 40
Lid geworden op: zo 03 jan 2010, 16:14

Re: Drie of meer rijstroken de grens over?

Bericht door MMBmedia » do 30 dec 2010, 18:18

Land / Lidmaatschap / Inwerktreding (Bron: wikipedia)

België 14 juni 1985 26 maart 1995
Duitsland 14 juni 1985 26 maart 1995
Frankrijk 14 juni 1985 26 maart 1995
Luxemburg 14 juni 1985 26 maart 1995
Nederland 14 juni 1985 26 maart 1995
Italië 27 november 1990 26 oktober 1997
Portugal 25 juni 1992 26 maart 1995
Spanje 25 juni 1992 26 maart 1995
Griekenland 6 november 1992 26 maart 2000
Oostenrijk 28 april 1995 1 december 1997
Denemarken 19 december 1996 25 maart 2001
Finland 19 december 1996 25 maart 2001
IJsland 19 december 1996 25 maart 2001
Noorwegen 19 december 1996 25 maart 2001
Zweden 19 december 1996 25 maart 2001
Cyprus 1 mei 2004 -
Estland 1 mei 2004 21 december 2007
Hongarije 1 mei 2004 21 december 2007
Letland 1 mei 2004 21 december 2007
Litouwen 1 mei 2004 21 december 2007
Malta 1 mei 2004 21 december 2007
Polen 1 mei 2004 21 december 2007
Slovenië 1 mei 2004 21 december 2007
Slowakije 1 mei 2004 21 december 2007
Tsjechië 1 mei 2004 21 december 2007
Zwitserland 16 oktober 2004 12 december 2008 (luchthavens op 29 maart 2009)
Roemenië 1 januari 2007 medio 2011
Bulgarije 1 januari 2007 medio 2011
Liechtenstein 14 januari 2009 (ratificatie) tijdstip onbekend.

MMBmedia
polderweggetje
Berichten: 40
Lid geworden op: zo 03 jan 2010, 16:14

Re: Drie of meer rijstroken de grens over?

Bericht door MMBmedia » do 30 dec 2010, 18:23

In 1986 is de Europese Akte gesloten door de twaalf toenmalige leden van de Europese Gemeenschap. Deze Europese akte houdt in dat er vanaf 1993 een interne Europese markt is met vrij verkeer van kapitaal, goederen, diensten en personen. Deze akte draagt sommige bevoegdheden van lidstaten over aan instellingen van de Europese Unie.

Mischien heb je gelijk!

Groningen
expressweg
Berichten: 3808
Lid geworden op: vr 03 sep 2010, 13:22
Locatie: Zwolle

Re: Drie of meer rijstroken de grens over?

Bericht door Groningen » di 15 feb 2011, 9:41

Nu ziet het er zo uit. Onder de vakwerkconstructie is in de richting van Duitsland ruimte voor 3 stroken + vluchtstrook. Dat is dus allemaal weggehaald. Overigens is de daadwerkelijke grens iets verderop. De weg loopt hier mee met de grens: het tankstation rechts ligt in Duitsland, maar de in- en uitvoegstroken in Nederland.

Vanuit Duitsland richting Nederland is die ruimte voor 3 stroken er niet (of de vluchtstrook was toen niet aanwezig).

Gebruikersavatar
Coen Tunnel
Voorzitter
Berichten: 32134
Lid geworden op: di 26 apr 2005, 11:39
Locatie: Aan de 🅰2️⃣8️⃣

Re: Drie of meer rijstroken de grens over?

Bericht door Coen Tunnel » di 15 feb 2011, 10:17

Destijds hield de autosnelweg op bij de grenspost. De brug die nu de grens vormt (A7 / BAB 280) was er toen nog niet en de A7 versmalde al voor de daadwerkelijke grens en ging over de brug van de huidige Europaweg/Neuschanzer Straße aan de andere kant als B75 verder, dwars door Bunde heen. Pas ergens in de jaren '90 is de A280 in Duitsland geopend. De K33, L16 en B436 maakten toen deel uit van de B75.

Gebruikersavatar
Coen Tunnel
Voorzitter
Berichten: 32134
Lid geworden op: di 26 apr 2005, 11:39
Locatie: Aan de 🅰2️⃣8️⃣

Re: Drie of meer rijstroken de grens over?

Bericht door Coen Tunnel » za 14 mei 2011, 1:43

Chris schreef:
Wouter N14 schreef:En bij Geneve?
40.100 voertuigen. Genève is niet zo heel druk omdat het een beetje een uithoek is. Aan Franse zijde zit ook niet heel veel stedelijkheid. De A1 tussen Genève en Lausanne is drukker dan de A1 door Genève zelf!
Maar ik keek op Google Maps, en dit lijkt wel de enige grensovergang in Europa met 2x3 rijstroken aan beide zijden! Zowel op de Zwitserse A1 tussen het knooppunt met de A1a als op de Franse A401. 8-)

jan
autoweg
Berichten: 1843
Lid geworden op: ma 16 mei 2005, 16:11
Locatie: 's-Hertogenbosch

Re: Drie of meer rijstroken de grens over?

Bericht door jan » zo 15 mei 2011, 22:15

^^ Klopt, alhoewel het Zwitserland in en uit vooral dient om het verkeer via de juiste rijstrook de Zwitserse douane te laten passeren. Eenmaal in Frankrijk zijn er nog steeds 3 rijstroken die zich gelijk opsplitsen t.b.v. het knooppunt met de A40, net zoals dit in Zwitserland ook gebeurt met het knooppunt met de A1a (beide hadden dan ook net zo goed met blokmarkering kunnen zijn gemarkeerd, zoals dit in Nederland waarschijnlijk zou zijn geweest).

Gebruikersavatar
Vinny
4x5 autosnelweg
Berichten: 41327
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 12:52
Locatie: Friesland

Re: Drie of meer rijstroken de grens over?

Bericht door Vinny » zo 15 mei 2011, 22:18

Je hebt inderdaad niet echt het "doorgaand verkeergevoel" (ik heb er onlangs ook gereden) :)
Let op: Sarcasmemodus over een lengte van 10 kilometer.

Plaats reactie