[MD] Moldavië - Moldova

Plaats om over de Europese snelwegen buiten Nederland, België, Duitsland en Frankrijk te discussiëren.
Discussions on motorways in Europe

Moderator: Moderatoren

mvalkenburg
autoweg
Berichten: 1334
Lid geworden op: ma 15 sep 2008, 13:26

Re: [MD] Moldavië - Moldova

Bericht door mvalkenburg » di 21 nov 2017, 22:52

Wat -waarschijnlijk oude info- hier: http://www.customs.gov.md/files/pliant% ... %20_2_.pdf

Gebruikersavatar
Bongo
verkeersader
Berichten: 534
Lid geworden op: di 19 feb 2008, 8:24

Re: [MD] Moldavië - Moldova

Bericht door Bongo » wo 22 nov 2017, 8:48

Ja, deze had ik zelf ook gevonden. Inmiddels er zelf achter gekomen dat een 7 dgn vignet tegenwoordig 4 EUR kost. Daarmee vergeleken is de boete van meer dan 100 EUR wel erg hoog, ook vergeleken met de inkomens in Moldavië en Oekraïne.

jelger
expressweg
Berichten: 3341
Lid geworden op: di 29 jul 2008, 9:45

Re: [MD] Moldavië - Moldova

Bericht door jelger » di 24 apr 2018, 20:24

Even uit het kentekentopic getrokken
Willem schreef: do 01 jun 2017, 19:49 ^^ Hoe zit het juridisch eigenlijk als je met een kenteken van een niet erkend land, in dit geval Transnistrie, naar Frankrijk gaat rijden? Wordt de status quo dan als feit geaccepteerd of krijgt de bestuurder gedoe omdat er formeel gezien een Moldavisch kenteken op de auto hoort te zitten?
Hetzelfde geldt voor bijvoorbeeld Kosovo in de landen die dat niet erkend hebben.
Voor het specifieke aangehaalde voorbeeld van Transnistrië (de separatistische regio van Moldavië aan de oost oever van de Dnjestr rivier) zijn via de OSVE vandaag afspraken ondertekend, onderdeel van een reeks van afspraken waaronder ook via de 5+2 conflict-resolutie overlegrondes.

https://www.osce.org/chairmanship/378679
An agreement on the mechanism for the participation of vehicles from Transdniestria in international road traffic was signed by the Chief Negotiators from Chisinau and Tiraspol today.
De praktische uitleg van de Moldavische overheid:
http://www.gov.md/en/content/vehicles-t ... ave-access
The owners of vehicles from the Transnistrian region will receive neutral registration plates and will be allowed to the international traffic as of 1 September 2018, under a decision signed by representatives of Chisinau and Tiraspol in Bender today.

The transport means will have neutral registration plates, with matriculation numbers made up of three letters and three figures, as well as a technical passport, in line with requirements of the Vienna Convention on Road Traffic. The decision regards only private people.

The re-registration of the Transnistrian vehicles will be made on demand, at two offices in the Tiraspol and Rabnita cities, due to be set up with the assistance of the OSCE Mission in Moldova. A vehicle will not be able to have a neutral and a Transnistrian registration plate simultaneously. The residents from the left bank of Dniester ruling to preserve their Transnistrian registration plate will be able to travel with the concerned transport means only in Moldova.

[.....]

Gebruikersavatar
Chris
Moderator
Berichten: 76287
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 15:19
Locatie: NL

Re: [MD] Moldavië - Moldova

Bericht door Chris » di 26 mar 2019, 20:09

South China Morning Post: Chinese contractors in talks to build two highways in Moldova, extending China’s infrastructure order book in eastern Europe
  • China Hyway Group and China Railway Group Limited are in talks to build two highways with a combined length of 300 kilometres in Moldova, according to Vitalie Lurcu, the Modolvan State Secretary of the ministry of Economy and Infrastructure.

    The first highway will encircle the Moldovan capital of Chisinau, while the second will connect Moldova’s northern districts with neighbouring Ukraine, Lurcu said. Financing for the two projects, estimated at a combined US$400 million , may take two options: wholly funded by China, or split between China and Moldova 85:15.
Er komt dus een ringweg rond Chișinău en kennelijk één of andere weg in het noorden van het land. Ik vraag me dan waar dat getal van 300 kilometer vandaan komt, dat is ongeveer Moldavië van noord naar zuid.

Jeff
expressweg
Berichten: 3014
Lid geworden op: za 12 mei 2018, 10:48

Re: [MD] Moldavië - Moldova

Bericht door Jeff » zo 19 mei 2019, 19:49

Chris schreef: wo 11 nov 2009, 20:19 Raar knooppunt ten noorden van Chisinau:
Afbeelding
De link is helaas dood, maar het viel mij ook op @ OSM:

https://www.openstreetmap.org/#map=15/47.1135/28.8664

Gebruikersavatar
GuteFahrt
2x2 autosnelweg
Berichten: 7136
Lid geworden op: di 07 jun 2011, 22:39
Locatie: Waddenstad Harlingen
Contacteer:

Re: [MD] Moldavië - Moldova

Bericht door GuteFahrt » do 19 dec 2019, 17:11

M3

Ik was eens benieuwd naar hoe het staat met de ontbrekende schakel van de M3 tussen Porumbrei en Cimișlia. Hij is in aanleg. :puntmuts:

Link

Deze dronevlucht van afgelopen zomer begint net ten oosten van Porumbrei en volgt het tracé naar het zuiden tot de R3 juist ten noorden van Cimișlia. Volgens een artikel van vorige maand begon het werk in februari en moet het in 2021 klaar zijn. De kosten bedragen 30 miljoen euro.

https://www.publika.md/cand-vor-fi-gata ... 59405.html
krusefahrer's photostream

"Geloof niet te veel. Verbaas u niet te weinig."

Gebruikersavatar
Chris
Moderator
Berichten: 76287
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 15:19
Locatie: NL

Re: [MD] Moldavië - Moldova

Bericht door Chris » do 19 dec 2019, 17:17

Het lijkt een 2x2 weg te worden zoals er nu al tot aan Porumbrei ligt. Geen echte autosnelweg, want ik zie nergens een aanzet voor ongelijkvloerse aansluitingen. Het enige ongelijkvloerse item lijkt het viaduct op 0:14 te zijn, die al jaren geleden een keer aangelegd is.

Gebruikersavatar
GuteFahrt
2x2 autosnelweg
Berichten: 7136
Lid geworden op: di 07 jun 2011, 22:39
Locatie: Waddenstad Harlingen
Contacteer:

Re: [MD] Moldavië - Moldova

Bericht door GuteFahrt » do 19 dec 2019, 17:29

^^ Volgens OSM moet de aansluiting met de R3 een halfklaverblad worden. Het projectbord:

Afbeelding

Daar staat dat de bouw tot januari 2022 duurt.

Verder naar het zuiden is nog een bypass in aanleg ter hoogte van Comrat. Die moet eveneens in 2022 klaar zijn.

https://www.publika.md/lucrarile-la-sos ... 55740.html

Nog verder naar het zuiden zijn bij Vulcăneşti en Giurgiulești ook omleggingen gepland. Verder gaat de weg niet meer over Oekraïens grondgebied.
krusefahrer's photostream

"Geloof niet te veel. Verbaas u niet te weinig."

jelger
expressweg
Berichten: 3341
Lid geworden op: di 29 jul 2008, 9:45

Re: [MD] Moldavië - Moldova

Bericht door jelger » ma 23 dec 2019, 21:03

Twee jaar geleden werd de brug over de Dniestr in de E581 na 25 jaar weer in gebruik genomen, onderdeel van de Odessa - Chisinau - Roemenië verbinding.

Dit was net als het kenteken punt hierboven een van de 8 actiepunten in het community 'confidence building' programma van de OVSE missie ter plekke tussen Moldavië en Transnistrië.

Vorige maand zette de OVSE een video over deze brug online. Eerdaags zal denk ik ook een item verschijnen over het belang en lokale impact van internationale toegang van Transnistrië kentekens (in de EU). Die video is via sociale media kanalen al verspreid.
Link

jelger
expressweg
Berichten: 3341
Lid geworden op: di 29 jul 2008, 9:45

Re: [MD] Moldavië - Moldova

Bericht door jelger » di 24 dec 2019, 14:21

jelger schreef: di 24 apr 2018, 20:24 Even uit het kentekentopic getrokken
Willem schreef: do 01 jun 2017, 19:49 ^^ Hoe zit het juridisch eigenlijk als je met een kenteken van een niet erkend land, in dit geval Transnistrie, naar Frankrijk gaat rijden? Wordt de status quo dan als feit geaccepteerd of krijgt de bestuurder gedoe omdat er formeel gezien een Moldavisch kenteken op de auto hoort te zitten?
Hetzelfde geldt voor bijvoorbeeld Kosovo in de landen die dat niet erkend hebben.
Voor het specifieke aangehaalde voorbeeld van Transnistrië (de separatistische regio van Moldavië aan de oost oever van de Dnjestr rivier) zijn via de OSVE vandaag afspraken ondertekend, onderdeel van een reeks van afspraken waaronder ook via de 5+2 conflict-resolutie overlegrondes.

https://www.osce.org/chairmanship/378679
Zojuist is de OVSE video online gezet met uitleg, achtergrond en impact van de toegang tot het internationale wegverkeer voor auto's in Transnistrië geregistreerd zoals het sinds najaar 2018 van kracht is. De eigenaar kan neutrale platen krijgen en zal de MD sticker op de auto moeten voeren. Dit alles in lijn met de Weense conventie.
.
Link

Gebruikersavatar
Chris
Moderator
Berichten: 76287
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 15:19
Locatie: NL

Re: [MD] Moldavië - Moldova

Bericht door Chris » za 28 mar 2020, 13:22

Men is bezig om vanaf 2020 een behoorlijk deel van het hoofdwegennet te moderniseren.

Tussen 1990 en 2020 is maar een klein deel van het wegennet gemoderniseerd, tot 2019 ongeveer 450 kilometer weg. Een groot deel van het Moldavische wegennet verkeert in zeer slechte toestand.

De grootste projecten;
* aanleg autosnelweg M3 Porumbrei - Cimişlia
* aanleg rondweg Cimişlia
* aanleg rondweg Vulcănești
* verbreding noordwestelijke rondweg Chişinău naar 2x2 ongelijkvloers tussen R6 en R1
* verbreding M21 bij Chişinău naar 2x2 ongelijkvloers tussen R1 en M14

Afbeelding

Er is trouwens ook een sheet waarin het noordelijk deel van de M14 tussen de Oekraïense grens bij Criva en Bălţi de M5 wordt genoemd. De M14 en M21 zijn nog de oude Sovjetnummers.

edit: hier een lijst met de wegnummers: http://asd.md/page/infrastructura-drumuri

De M14 is inderdaad de M5 geworden en de M21 is onderdeel van de M1 geworden. Ook is er een M3.1

jelger
expressweg
Berichten: 3341
Lid geworden op: di 29 jul 2008, 9:45

Re: [MD] Moldavië - Moldova

Bericht door jelger » za 28 mar 2020, 17:12

Dit is een "eerst zien dan geloven" voor mij. Ik gun het ze graag, maar ik hecht er weinig waarde aan.

De Moldavische politiek zit al vele jaren in een impasse en er is binnen die bestuurlijke elite teveel corruptie. Dit zijn precies de punten waarom er zo weinig van plannen of zogenaamde ambities terecht komt. En er is geen geld. Dat zal van een externe geldschieter moeten komen, en dat zal Brussel niet zijn, op dit moment.

Het geduld in Brussel met het land is op, men is klaar met alle intriges rond regering en parlement. Laatstelijk nog rond de Sandu regering met veel moeite gevormd na de laatste verkiezingen en na vier maanden pootje gelicht, waardoor de partij die mede verantwoordelijk is voor de chronische stagnatie en corruptie weer aan boord is. De schier eindeloze corruptie en gebrek aan wil om ook maar iets te doen aan de verdwenen miljard dollar uit drie belangrijke banken in het land. Poef. Verdwenen. Weg. En het kan niemand - te weinig in in ieder geval - wat schelen ondanks aandringen uit Brussel én Washington.

Gebruikersavatar
Chris
Moderator
Berichten: 76287
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 15:19
Locatie: NL

Re: [MD] Moldavië - Moldova

Bericht door Chris » za 28 mar 2020, 17:17

^^ Waarom geven ze Transnistrië eigenlijk niet gewoon op? Er is nu al 30 jaar geen voortgang geboekt op dat dossier. Het schept wellicht een precedent dat afvalligen uiteindelijk hun zin krijgen, aan de andere kant lukt het Moldavië zo niet om ooit nog vooruit te komen.

Moldavië krimpt overigens heel hard, Moldaviërs werken veelal illegaal in het buitenland (Rusland, Oekraïne, EU). Zelfs zonder de afscheiding van Transnistrië is het inwonertal van Moldavië sinds 1990 met zo'n 1 miljoen / 25% gedaald.

Gebruikersavatar
Willem
2x4 autosnelweg
Berichten: 10938
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 15:46
Locatie: Delft

Re: [MD] Moldavië - Moldova

Bericht door Willem » za 28 mar 2020, 17:30

Transnistrie wordt niet opgegeven omdat zelfs de Russen geen plan voor dat gebied hebben. De tactiek van Rusland is, om te voorkomen dat voormalige Sovjet-staten in handen van de EU/NAVO komen, te zorgen voor allerlei niet erkende semi-onafhankelijke republiekjes die pro-Rusland zijn. Door die onrust haakt de EU af. Dat zie je in Moldavie, Georgie en Oekraïne. En Armenie had sowieso al zo'n situatie.
Maar Rusland heeft geen visie op de toekomst van die regio's, behalve inlijven. Dat laatste is op de Krim na uitgesloten en dus blijft er doorgemodderd worden zonder enig toekomstperspectief voor die regio's.

Gebruikersavatar
Coen Tunnel
Voorzitter
Berichten: 32134
Lid geworden op: di 26 apr 2005, 11:39
Locatie: Aan de 🅰2️⃣8️⃣

Re: [MD] Moldavië - Moldova

Bericht door Coen Tunnel » za 28 mar 2020, 17:34

Transnistrië zou inderdaad beter zelfstandig kunnen worden, of minstens verregaande autonomie moeten krijgen binnen Moldavië.

Zo groot zijn de spanningen tussen Moldavië en Transnistrië nou ook weer niet. Formaliseer de huidige status quo, en klaar. Dan kunnen we weer verder.

jelger
expressweg
Berichten: 3341
Lid geworden op: di 29 jul 2008, 9:45

Re: [MD] Moldavië - Moldova

Bericht door jelger » za 28 mar 2020, 17:50

Transnistrië is een minder grote of acute blokkade dan het lijkt. Het is een van de meest oplosbare van dergelijke gebieden zeker in vergelijk met bovengenoemde landen.

Op termijn zou Moldavië beter af zijn door op te gaan in Roemenië, als er een goed plan ligt voor Transnistrië. Maar dat is het hele probleem, precies zoals Willem aangeeft, externe actoren die frustreren om het geopolitieke plaatje te verstoren.

De EU heeft de institutionele en monetaire power om dit succesvol te kunnen begeleiden, maar de politieke wil en financiële assistentie voor de nabuurregio is er niet meer in vergelijk met de tweede helft van de jaren 90. Er is echt een enorm verschil. De huidige oostflank moet het met veel minder steun (ook politiek, institutioneel) doen dan de centraal Europese landen destijds.

Zonder Brussel en Washington is IMF niet aan boord en zo is er een negatieve spiraal. Met de Sandu regering (haar partij een ALDE affiliatie) was er voorzichtige hoop dat ondanks de samenwerking met de Moskou gezinde partij van president Dodon er weer wat vlot getrokken kon worden. De geur van "we zijn gepiepeld" blijft hangen.

En zonder IMF komt er van die plannen boven weinig, Moskou heeft geen geld, alleen Peking. Om het weer terug te brengen naar de infra
:)

omNOMNOMNOM
stadsweg
Berichten: 464
Lid geworden op: wo 04 apr 2012, 14:10

Re: [MD] Moldavië - Moldova

Bericht door omNOMNOMNOM » zo 05 apr 2020, 10:12

Wat betreft aansluiting bij Roemenië is er nog een ander probleem naast Transnistrië in Moldavië, en dat probleem heet Gagaoezië. Dat is een autonome regio in het zuiden van Moldavië met hoofdstad Comrat, waar na de val van de Sovjet-Unie een soortgelijke situatie als met Transnistrië gevreesd werd maar waar uiteindelijk geen oorlog is uitgebroken doordat ze verregaande autonomie hebben gekregen.

Probleem is echter dat dat gebied ook ertoe bijdraagt dat Moldavië zich niet eenvoudig bij Roemenië kan aansluiten, want volgens de Moldavische grondwet zou Gagaoezië dan automatisch een onafhankelijke staat worden. Mijns inziens is de situatie van Moldavië mede daardoor tamelijk uitzichtloos, het land is hopeloos corrupt en het heeft ook weinig te bieden om de ontwikkeling te bevorderen. Aansluiting bij Roemenië zou logisch zijn maar lijkt politiek helaas onhaalbaar.

jelger
expressweg
Berichten: 3341
Lid geworden op: di 29 jul 2008, 9:45

Re: [MD] Moldavië - Moldova

Bericht door jelger » zo 05 apr 2020, 10:41

Klopt. Die kleine regio maakt eea complexer.

Ook het door de Bulgaarse minderheid gedomineerde en net als Gagauzie versnipperde Taraclia (direct grenzend aan Gagauzie en Oekraïne) kent tendenzen van onttrekken aan centraal gezag. Even de Russische wiki gelinkt. Daar staat er wat meer over.

Een jaar of 6 geleden speelde dat op. Dat had onder meer maken met het getouwtrek rond het associatieverdrag met de EU terwijl Gagauzie en Taraclia juist meer zaken zouden willen doen met Moskou. Taraclia wilde "culturele autonomie" of opgaan in Gagauzie (wat daarmee de snippers Gagauzie met elkaar verbindt). Gagauzie heeft een speciale economische status richting Moskou waardoor het voordelig kan exporteren.

Typisch voorbeeld hoe mini regio's door big-power Politics worden gekaapt. Want inmiddels is het er stil rond deze twee voor zover ik het gevolgd heb (laatste twee jaar minder).

Gebruikersavatar
Chris
Moderator
Berichten: 76287
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 15:19
Locatie: NL

Re: [MD] Moldavië - Moldova

Bericht door Chris » zo 05 apr 2020, 10:47

Gagauzië voor de beeldvorming:

Afbeelding

De M3 verloopt hier ook doorheen. Ik denk ook dat de Moldavische regering geen zin heeft in een nog verder opgesplitst wegennet. Giurgiulești is de enige toegang tot zee via de Donau en heeft eenvoudige havenfaciliteiten.

Op satellietbeelden kijkend kom ik de bypass van Comrat tegen. Deze is circa 1989 in aanbouw gegaan en sindsdien niet meer voltooid. Hij lijkt wel in gebruik te zijn als onverharde weg.

Afbeelding

Gebruikersavatar
Vinny
4x5 autosnelweg
Berichten: 41327
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 12:52
Locatie: Friesland

Re: [MD] Moldavië - Moldova

Bericht door Vinny » zo 05 apr 2020, 16:17

Willem schreef: za 28 mar 2020, 17:30 Transnistrie wordt niet opgegeven omdat zelfs de Russen geen plan voor dat gebied hebben. De tactiek van Rusland is, om te voorkomen dat voormalige Sovjet-staten in handen van de EU/NAVO komen, te zorgen voor allerlei niet erkende semi-onafhankelijke republiekjes die pro-Rusland zijn. Door die onrust haakt de EU af. Dat zie je in Moldavie, Georgie en Oekraïne. En Armenie had sowieso al zo'n situatie.
Maar Rusland heeft geen visie op de toekomst van die regio's, behalve inlijven. Dat laatste is op de Krim na uitgesloten en dus blijft er doorgemodderd worden zonder enig toekomstperspectief voor die regio's.
Het kost de Russen heel erg veel geld. Zeker Oekraïne is een groot verlies geweest voor Poetin. De Krim en de regio's waar de pro-Russische rebellen de baas zijn kunnen niet verhullen dat Kiev zich veel meer op het Westen is gaan richten. Voor landen als Polen en Tsjechië is de EU een grote zegening geweest. Veel vooruitgang in welvaart. Dat willen de andere voormalige communistische landen natuurlijk ook. Dat is voor Rusland wel even slikken.
Let op: Sarcasmemodus over een lengte van 10 kilometer.

Gebruikersavatar
Chris
Moderator
Berichten: 76287
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 15:19
Locatie: NL

Re: [MD] Moldavië - Moldova

Bericht door Chris » di 24 nov 2020, 19:47

De M3 wordt wel aardig opgewaardeerd als doorgaande weg naar het zuiden.

Van noord naar zuid zijn er de volgende projecten;

* Porumbrei - Cimişlia: nieuwe autosnelweg
* Cimişlia: rondweg met 2+1 rijstroken
* Comrat: rondweg
* omgeving Burlăceni: upgrade weg met bochtafsnijdingen en bypasses (oude route verloopt stuk door Oekraïne)
* Vulcănești: rondweg
* Giurgiulești: nieuw tracé

Bij Giurgiulești is de enige haven die Moldavië toegang tot zee geeft, grote schepen kunnen hier de Donau opvaren en afmeren aan de monding van de Prut.

Afbeelding

Gebruikersavatar
Chris
Moderator
Berichten: 76287
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 15:19
Locatie: NL

Re: [MD] Moldavië - Moldova

Bericht door Chris » za 28 nov 2020, 11:12

Een documentaire over de economische migratie vanuit Moldavië. Een groot deel van de werkzame bevolking is geëmigreerd, waardoor er een weinig functioneel land achter is gebleven. Babuskas die hun kleinkinderen moeten opvoeden omdat hun ouders in Frankrijk werken. De meesten werken in Rusland maar tegenwoordig ook steeds meer in West-Europa. Die moeders zien hun kinderen 1 keer per jaar. Je vraagt je af hoe dit land zich ooit nog kan ontwikkelen.

Link

jelger
expressweg
Berichten: 3341
Lid geworden op: di 29 jul 2008, 9:45

Re: [MD] Moldavië - Moldova

Bericht door jelger » za 28 nov 2020, 12:27

^^ ca 800.000 van de kiesgerechtigden wonen in het buitenland. Dat is al een graadmeter, want dan heb je het over tientallen procenten van de bevolking.

Velen kunnen in de EU werken via een Roemeens paspoort, wat relatief eenvoudig te verkrijgen is o.b.v. historische of familiebanden. Het beste en meest logische zou zijn als het land opgaat in Roemenië. Maar daar gaan de Roemenen en Moldaven natuurlijk zelf over. Het land kan zich inderdaad zo niet ontwikkelen.

Sommigen hebben dan de neiging om de mensen te dwingen in hun land te blijven (bv werk in buitenland onmogelijk te maken) maar dat is ook geen oplossing want de economische toestand in het land is er niet naar. Mensen gaan niet voor de lol naar het buitenland om te werken. Wordt soms vergeten. ;) Dat is voor velen bittere noodzaak. En het bestuur is decennia te zwak om met het grootste obstakel af te rekenen: corruptie en state capture door oligarchjes.

Gebruikersavatar
Chris
Moderator
Berichten: 76287
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 15:19
Locatie: NL

Re: [MD] Moldavië - Moldova

Bericht door Chris » zo 29 nov 2020, 15:05

Een artikel over de nieuwe richting van Moldavië, maar dat het nog niet in kannen en kruiken is: https://www.rferl.org/a/new-president-w ... 66747.html

De pro-Europese Sandu heeft de presidentsverkiezingen overtuigend gewonnen, maar het parlement is nog in handen van de pro-Russische premier, alhoewel het lijkt dat vervroegde verkiezingen wel een mogelijkheid zijn.

Sandu's election marks a fundamental change for Moldova: The first time in its post-Soviet history that it will have a Western-educated, English-speaking technocratic president who he said was "able to communicate directly and on an equal footing with European leaders and with international leaders in general."

"The one who was defeated in the presidential election...was not necessarily Dodon," Socor said. "The Soviet Union was defeated in Moldova. The remnants of the Soviet Union were defeated in the Republic of Moldova."

the country's isolation under Dodon, who concentrated almost exclusively on ties with Russia and whose main achievement as president was gaining for Moldova observer status in the Russian-led Eurasian Economic Union in 2017. During his four years in office, Dodon traveled to Moscow more than 30 times, but he never visited neighboring Ukraine or Romania, even though Romania is by far Moldova's largest trading partner.

The stark contrast between Sandu and Dodon has continued since the election. The president-elect's office immediately began arranging post-inauguration visits by Sandu to Bucharest and Kyiv, while Dodon announced he would be traveling for consultations to Moscow as he prepares to return to head the Socialist Party's faction in parliament.

Ik was niet op de hoogte dat Moldavië zich onder Dodon zo erg geïsoleerd heeft dat het geen serieuze contacten meer onderhield met de buurlanden. Het lijkt er op dat Dodon een soort Transnistrië wilde worden of zo. Sandu zal de contacten met de buurlanden dus direct aan gaan halen.

jelger
expressweg
Berichten: 3341
Lid geworden op: di 29 jul 2008, 9:45

Re: [MD] Moldavië - Moldova

Bericht door jelger » zo 29 nov 2020, 15:22

Ja, Dodon was vaste bezoeker in Moskou, zoals het artikel terecht constateert. Hij maakte er nooit een geheim van het EU associatieverdrag te verscheuren in ruil voor toetreding tot de EAEU.

Alleen moest daarvoor nog de parlementaire macht worden geregeld (want de President heeft die macht niet) en daar bleef het op steken. Behalve dan de genoemde "observer status" bij de EAEU.

Moldavië en de regio Transnistrië moeten zich afvragen wat ze bij Moskou te zoeken hebben. Ze delen veel meer met hun buurlanden (duh). Investeer in die relaties, precies wat Sandu gaat doen, en zorg dat er een economische as ontstaat via bv Odessa - dat hoeft helemaal niet uitgesproken EU gericht te zijn. Moldavië kan voor beide buurlanden een interessante schakel zijn.

Moskou heeft er voor gezorgd dat deze ontwikkeling gefrustreerd is.

Gebruikersavatar
Kaaiman
Secretaris
Berichten: 17386
Lid geworden op: ma 26 jun 2006, 16:54
Locatie: Hoogeveen
Contacteer:

Re: [MD] Moldavië - Moldova

Bericht door Kaaiman » zo 29 nov 2020, 17:57

Ik denk niet dat er zonder een oplossing met wederzijdse acceptatie omtrent Transnistrië ook maar enige oplossing of lidmaatschap mogelijk is, zowel bij een Russische oriëntatie als een Roemeens/Europese oriëntatie.

En een makkelijke oplossing is op dat dossier niet mogelijk, volgens mij. Al denk ik dat het meest praktisch een formalisering van de feitelijke situatie is, dus een harde opdeling in twee staten. Al heb ik geen idee in welke mate beide entiteiten op allerlei gebieden met elkaar zijn verbonden, economisch en sociaal.
Deur Drenthe • website over het Drentse provinciaal en rijkswegennet
@DeurDrenthe • volg het Drentse wegennieuws op Mastodon

Gebruikersavatar
Chris
Moderator
Berichten: 76287
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 15:19
Locatie: NL

Re: [MD] Moldavië - Moldova

Bericht door Chris » zo 29 nov 2020, 18:10

In Transnistrië zit de meeste industrie van Moldavië. Al moet je je afvragen wat die industriële assets nu nog waard zijn, volgens mij stamt het grootste deel nog uit de tijd van de Sovjetunie en heeft het nadien nauwelijks modernisatie gekend. Transnistrië loopt overigens ook leeg, het inwonertal is met ongeveer een derde gekrompen sinds 1989 en onofficieel misschien nog meer.

Maar ik denk dat men met de focus op Rusland hoopt op een terugkeer van de Sovjettijd. Het is wel duidelijk dat Rusland dit soort gebieden nauwelijks economisch voordeel biedt behalve dat ze leeglopen omdat men gaat werken in Moskou. Maar zoals in die eerdere video ook werd aangestipt wordt die economische migratie en terugsturen van geld tegenwoordig ook niet meer van zoveel waarde geschat als 10 of 20 jaar geleden.

Ik kan mij toch wel voorstellen dat mensen willen terugkeren naar de tijd van de Sovjetunie. Als je die video's van Bald and Bankrupt bekijkt zie je het enorme verval en achteruitgang van dorpen en steden sinds 1991. In veel dorpen lijken alleen nog maar bejaarden te wonen. Er is geen enkele toekomst behalve verval en leegloop. En Moldavië is daarbij nog wel slechter af dan Rusland zelf lijkt het.

Gebruikersavatar
Coen Tunnel
Voorzitter
Berichten: 32134
Lid geworden op: di 26 apr 2005, 11:39
Locatie: Aan de 🅰2️⃣8️⃣

Re: [MD] Moldavië - Moldova

Bericht door Coen Tunnel » ma 30 nov 2020, 19:42

Kaaiman schreef: zo 29 nov 2020, 17:57 Ik denk niet dat er zonder een oplossing met wederzijdse acceptatie omtrent Transnistrië ook maar enige oplossing of lidmaatschap mogelijk is, zowel bij een Russische oriëntatie als een Roemeens/Europese oriëntatie.

En een makkelijke oplossing is op dat dossier niet mogelijk, volgens mij. Al denk ik dat het meest praktisch een formalisering van de feitelijke situatie is, dus een harde opdeling in twee staten. Al heb ik geen idee in welke mate beide entiteiten op allerlei gebieden met elkaar zijn verbonden, economisch en sociaal.
De huidige situatie met een staat binnen een staat werkt eigenlijk nog best goed. Transnistrië functioneert nog redelijk. In ieder geval beter dan andere post-Sovjet-conflictgebieden als Abchazië, Zuid-Ossetië en Nagorno-Karabach. De grens passeren tussen Moldavië en Transnistrië is geen probleem, en het Moldavisch voetbalelftal speelt ook gewoon wedstrijden in het stadion in Tiraspol.

Ik denk dat Transnistrië te klein is om levensvatbaar te zijn. Maar er moet in Chisinau wel iemand zitten die de huidige status van Transnistrië kan accepteren. In dat geval kan een vorm van vergaande autonomie binnen Moldavië een optie zijn. Transnistrië kan dan min of meer een eigen koers volgen, ook al valt het dan nog steeds binnen Moldavië. Kortom: formaliseer en normaliseer de huidige situatie, dat is mijn idee.

Moldavië kan zich dan (ook mede door de status van Gagaoezië) niet aansluiten bij Roemenië. Maar gezien de huidige situatie van Moldavië zullen ze in Roemenië sowieso niet warm lopen voor aansluiting van Moldavië. Want dat gaat gigantisch veel geld kosten om dat ook maar een beetje op het niveau van Roemenië te krijgen.

jelger
expressweg
Berichten: 3341
Lid geworden op: di 29 jul 2008, 9:45

Re: [MD] Moldavië - Moldova

Bericht door jelger » ma 30 nov 2020, 19:51

Als het gaat om institutionalisering en democratisering zie je dat juist Artsakh/NK en Abchazië de boel beter op orde hebben dan Transnistrie. Dat wil overigens niet zeggen dat het allemaal best OK is. Maar de verschillen zijn significant op dat vlak. Dat kun je bijvoorbeeld overzichtelijk terugzien in de rapportage van Freedom House, waar deze gebieden apart worden beoordeeld buiten de staat waartoe ze worden erkend te behoren.

Gebruikersavatar
Coen Tunnel
Voorzitter
Berichten: 32134
Lid geworden op: di 26 apr 2005, 11:39
Locatie: Aan de 🅰2️⃣8️⃣

Re: [MD] Moldavië - Moldova

Bericht door Coen Tunnel » ma 30 nov 2020, 19:59

Daar twijfel ik geen moment aan. Maar ik heb het idee dat, ondanks dat het democratische gehalte niet hoog is, Transnistrië wel beter als zodanig functioneert dan die andere gebieden die allemaal grotere problemen hebben betreffende hun de facto status dan Transnistrië, waar de situatie tegenwoordig veel meer ontspannen is.

Plaats reactie