[DK] Denemarken - Denmark - Danmark

Plaats om over de Europese snelwegen buiten Nederland, België, Duitsland en Frankrijk te discussiëren.
Discussions on motorways in Europe

Moderator: Moderatoren

Gebruikersavatar
Chris
Moderator
Berichten: 58935
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 15:19
Locatie: Zwolle

Re: [DK] Denemarken - Denmark - Danmark

Bericht door Chris » ma 02 jul 2012, 18:13

Ik heb de E47 wel eens gereden, mooie route, zeker nu de weg rond København verbreed is naar 2x3 rijstroken.

Voor het geld hoef je echter niet via de veerpont te gaan, met een personenauto betaal je ongeveer evenveel als via de Øresundbrug, namelijk zo'n € 45.

Gebruikersavatar
Snelwegenkenner
2x2 autosnelweg
Berichten: 6180
Lid geworden op: za 23 jun 2007, 14:12
Locatie: Roosendaal

Re: [DK] Denemarken - Denmark - Danmark

Bericht door Snelwegenkenner » ma 02 jul 2012, 19:39

Op de wegenwiki las ik dat het stuk tussen Helsingør en København best een stedelijk stuk is met veel bebouwing langs de weg.
Jazeker. Anders zouden ze die weg voor niks hebben aangelegd.
Ik doelde meer op leden van dit forum. 8-)

Seat Ibiza
2x2 autosnelweg
Berichten: 5668
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 22:05
Locatie: Ibiza ;-)

Re: [DK] Denemarken - Denmark - Danmark

Bericht door Seat Ibiza » di 03 jul 2012, 10:33

Snelwegenkenner schreef:Heeft er iemand wel eens de E47 ten noorden van Kopenhagen bereden? En is die pont een aardig alternatief voor de dure (en om) Sontbrug?
Ja en ja. Het is ruim 40 km korter via die pont en kost maar een minuut of 10 extra qua reistijd (afhankelijk van hoe lang je moet wachten voor je op de boot kunt). Omdat je onderweg toch wel eens wilt stoppen, vind ik het een prima gelegenheid om op die boot even de benen te strekken, hapje te eten en daarna weer verder te rijden.

Gebruikersavatar
Chris
Moderator
Berichten: 58935
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 15:19
Locatie: Zwolle

Re: [DK] Denemarken - Denmark - Danmark

Bericht door Chris » di 03 jul 2012, 10:39

De route via de veerdienst is ongeveer 20 minuten korter, exclusief de overtocht zelf en de wachttijd voor de boot. Al met al zal het qua reistijd en kosten elkaar niet echt ontlopen. Via Helsingør heb je echter wel de kans dat je de boot net mist of niet mee kan, waardoor je extra moet wachten. Die onzekerheid heb je niet via de Øresundbrug, dus dat is een betrouwbaarder reistijd.

Je kan schijnbaar ook een combiticket kopen voor zowel Puttgarden - Rødby en Helsingør - Helsingborg. Het nadeel is wel dat op sommige zaterdagen de wachttijd voor de veerdienst bij Puttgarden enorm oploopt, een collega van mij stond eens 4 uur stil op de B207 naar Puttgarden.

Er zijn ook vage plannen voor een tunnel tussen Helsingør en Helsingborg, maar de vorige regering vond dat geen prioriteit, die bouwde liever snelwegen binnen Denemarken. De huidige regering is linkser, en ik weet niet wat ze er van vinden.

Gebruikersavatar
Chris
Moderator
Berichten: 58935
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 15:19
Locatie: Zwolle

Re: [DK] Denemarken - Denmark - Danmark

Bericht door Chris » di 03 jul 2012, 12:45

In 2011 kwamen 220 personen om in het Deense verkeer, het laagste aantal sinds 1933. Het aantal verkeersdoden is sinds 2001 gehalveerd en sinds 2010 met 14 procent gedaald. In 2011 werden in totaal 11.228 ongevallen geregistreerd, waarvan 3.525 met letsel. Het grootste aantal letselongevallen waren eenzijdige ongevallen, alhoewel het aantal eenzijdige ongevallen met letsel sinds 2007 wel met meer dan een derde is gedaald. Het aantal verkeersdoden is het hoogst in de leeftijdsgroep 17 - 24. De grootste groepen doden vielen onder de automobilisten met 106, voetgangers met 33, fietsers met 30 en motoren met 23. Slechts één bus/vrachtwagenchauffeur kwam om het leven. De meeste doden vielen in Midtjylland (75), de minste in Nordjylland (26).

In 2011 vielen 12 doden op autosnelwegen, 5 op autowegen, 1 op aansluitingen van auto(snel)wegen, 28 op staatswegen en 174 op gemeentelijke wegen. Het aantal doden op autosnelwegen daalde in één jaar met 52 %.

Groningen
expressweg
Berichten: 3784
Lid geworden op: vr 03 sep 2010, 13:22
Locatie: Zwolle

Re: [DK] Denemarken - Denmark - Danmark

Bericht door Groningen » di 03 jul 2012, 12:51

^^ Dan is het dus ook onzin dat door de verhoging van de Vmax in Denemarken van 110 naar 130 meer verkeersslachtoffers zijn gevallen.

Nikolaj
polderweggetje
Berichten: 20
Lid geworden op: di 18 mei 2010, 15:13

Re: [DK] Denemarken - Denmark - Danmark

Bericht door Nikolaj » di 03 jul 2012, 13:14

Feder schreef:According to Wikipedia.dk the towns of Viborg and Silkeborg are much smaller than you wrote. About 37.600 people live in Viborg (2012), and 43.000 in Silkeborg (2011). You're right if you mean that about 94.000 people live in the Viborg community and about 90.000 in the Silkeborg community. But these communinty's are very large. The community of Viborg (1.472 km2) is even bigger than our Dutch provincie Flevoland (1.417 km2).
It is really not the point whether the number of people live in the town proper or also in the surrounding area (The Municipality). The point is that relatively important towns with a relatively large population currently is not very well served as far as connection to the north-south motorway network is concerned(which is the most important transport-axis in Jutland), and furthermore that varipos analysis had shown that such a motorway will carry a relatively large amount of traffic, relieve E45 and finally produce an internal rate on the investment which is very goog compared to other similar projects.

Gebruikersavatar
Snelwegenkenner
2x2 autosnelweg
Berichten: 6180
Lid geworden op: za 23 jun 2007, 14:12
Locatie: Roosendaal

Re: [DK] Denemarken - Denmark - Danmark

Bericht door Snelwegenkenner » di 03 jul 2012, 17:46

Er zijn ook vage plannen voor een tunnel tussen Helsingør en Helsingborg, maar de vorige regering vond dat geen prioriteit, die bouwde liever snelwegen binnen Denemarken. De huidige regering is linkser, en ik weet niet wat ze er van vinden.
Is dat wel zinvol? Aangezien de Sontbrug als grensoverschrijdende verbinding nou ook niet bepaald druk is.

Gebruikersavatar
mavas
2x5 autosnelweg
Berichten: 15428
Lid geworden op: do 31 mar 2005, 17:27
Locatie: Zuid-Kennemerland
Contacteer:

Re: [DK] Denemarken - Denmark - Danmark

Bericht door mavas » di 03 jul 2012, 19:14

^^ Wanneer dringt het nou eens tot je door dat alleen in Nederland infrastructuur wordt gebouwd voor de capaciteit, en in het buitenland voor meer dingen dan de capaciteit.
Noord-Hollandse wegen, dé site voor ontwikkeling van de provinciale wegen in Noord-Holland
Bezoek ook eens de Wegenwiki, dé wiki voor verkeer

Gebruikersavatar
Snelwegenkenner
2x2 autosnelweg
Berichten: 6180
Lid geworden op: za 23 jun 2007, 14:12
Locatie: Roosendaal

Re: [DK] Denemarken - Denmark - Danmark

Bericht door Snelwegenkenner » di 03 jul 2012, 19:54

Welk buitenland? Duitsland of de VS. Dat is toch een heel verschil...

Verder is het netwerk daar rond Kopenhagen al redelijk robuust.
Laatst gewijzigd door Snelwegenkenner op di 03 jul 2012, 22:22, 1 keer totaal gewijzigd.

Gebruikersavatar
Vinny
Voorzitter
Berichten: 36916
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 12:52
Locatie: Friesland

Re: [DK] Denemarken - Denmark - Danmark

Bericht door Vinny » di 03 jul 2012, 20:24

mavas schreef:^^ Wanneer dringt het nou eens tot je door dat alleen in Nederland infrastructuur wordt gebouwd voor de capaciteit, en in het buitenland voor meer dingen dan de capaciteit.
Zinloze prestigeprojecten dus...

:duck:
Let op: Sarcasmemodus over een lengte van 10 kilometer.

Gebruikersavatar
Snelwegfreak
Hoofdmoderator
Berichten: 15345
Lid geworden op: do 21 sep 2006, 16:02

Re: [DK] Denemarken - Denmark - Danmark

Bericht door Snelwegfreak » di 03 jul 2012, 21:16

...of werkgelegenheid (Spanje).
Enne gojje mins blieft altied leave.

Gebruikersavatar
Snelwegenkenner
2x2 autosnelweg
Berichten: 6180
Lid geworden op: za 23 jun 2007, 14:12
Locatie: Roosendaal

Re: [DK] Denemarken - Denmark - Danmark

Bericht door Snelwegenkenner » di 03 jul 2012, 21:46

Dat is hier allemaal niet van toepassing.

Gebruikersavatar
harry
Wegnummerfotograaf
Berichten: 18195
Lid geworden op: ma 28 feb 2005, 12:09
Locatie: Leipendam
Contacteer:

Re: [DK] Denemarken - Denmark - Danmark

Bericht door harry » di 03 jul 2012, 22:19

mavas schreef:dat alleen in Nederland infrastructuur wordt gebouwd voor de capaciteit
Dat woordje alleen is zwaar overdreven.
http://wegnummers.nl foto's van genummerde wegen in Europa (o.a. NBA: http://wegnummers.nl/nba)
--Harry.

Gebruikersavatar
captain007
Forumbeheerder
Berichten: 8027
Lid geworden op: di 21 okt 2008, 16:21
Locatie: Beneden-Leeuwen
Contacteer:

Re: [DK] Denemarken - Denmark - Danmark

Bericht door captain007 » wo 04 jul 2012, 8:28

^^ Het verschil zit denk ik of je gaat bouwen op het moment dat de capaciteit bereikt is of al voordat de capaciteit bereikt is. Dat eerste doen we in Nederland eigenlijk alleen maar en dat tweede gebeurd in veel andere landen om ons heen.

Seat Ibiza
2x2 autosnelweg
Berichten: 5668
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 22:05
Locatie: Ibiza ;-)

Re: [DK] Denemarken - Denmark - Danmark

Bericht door Seat Ibiza » wo 04 jul 2012, 9:43

^^
Niet helemaal mee eens. Je kunt ook wegen bouwen om gebieden beter te ontsluiten, bijvoorbeeld doordat de nieuwe weg korter is, of een hogere Vmax toelaat, waardoor de reistijd afneemt. Veel wegenprojecten in bijvoorbeeld Noorwegen zouden als je enkel naar de capaciteit van de weg kijkt namelijk nooit gebouwd zijn of worden.

Gebruikersavatar
harry
Wegnummerfotograaf
Berichten: 18195
Lid geworden op: ma 28 feb 2005, 12:09
Locatie: Leipendam
Contacteer:

Re: [DK] Denemarken - Denmark - Danmark

Bericht door harry » wo 04 jul 2012, 13:21

Let op, er is een verschil tussen:
mavas schreef:dat alleen in Nederland infrastructuur wordt gebouwd voor de capaciteit
en:
mavas niet schreef:dat in Nederland alleen infrastructuur wordt gebouwd voor de capaciteit
De eerste tekst, "alleen in Nederland", suggereert dat geen enkel ander land dat doet. En dat is overdreven.
http://wegnummers.nl foto's van genummerde wegen in Europa (o.a. NBA: http://wegnummers.nl/nba)
--Harry.

Gebruikersavatar
Vinny
Voorzitter
Berichten: 36916
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 12:52
Locatie: Friesland

Re: [DK] Denemarken - Denmark - Danmark

Bericht door Vinny » wo 04 jul 2012, 19:46

captain007 schreef:^^ Het verschil zit denk ik of je gaat bouwen op het moment dat de capaciteit bereikt is of al voordat de capaciteit bereikt is. Dat eerste doen we in Nederland eigenlijk alleen maar en dat tweede gebeurd in veel andere landen om ons heen.
A 37... :duck:
Let op: Sarcasmemodus over een lengte van 10 kilometer.

Gebruikersavatar
Snelwegenkenner
2x2 autosnelweg
Berichten: 6180
Lid geworden op: za 23 jun 2007, 14:12
Locatie: Roosendaal

Re: [DK] Denemarken - Denmark - Danmark

Bericht door Snelwegenkenner » wo 04 jul 2012, 20:31

^^ En de NL A31 is ook nog lang niet op haar tax.

Gebruikersavatar
Willem
2x3 autosnelweg
Berichten: 9123
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 15:46
Locatie: Delft

Re: [DK] Denemarken - Denmark - Danmark

Bericht door Willem » do 05 jul 2012, 21:40

Snelwegfreak schreef:Is het ook de bedoeling dat ze deze rode kleur hebben, of moeten ze wel degelijk bruin zijn?
Deze hebben een bruine kleur. Overigens is de plaatsing van die borden soms wat vreemd. Zo staat er op de E20, komende vanuit Esbjerg richting Kolding, na een kilometer of 20 een bruin bord dat naar Ribe verwijst. Op zich is dat terecht, het is een van de meest historische plaatsen van Denemarken, maar op die plaats zijn er al twee afslagen richting Ribe geweest. Er volgt dan nog wel een derde afslag naar Ribe, maar het meeste verkeer zal al eerder een andere route hebben genomen.
Ongeveer hetzelfde geldt voor een bruin bord dat naar de Waddenzee verwijst: dat staat juist als je uit Esbjerg weg rijdt (en dus van de Waddenzee af rijdt).

marcel
expressweg
Berichten: 4146
Lid geworden op: ma 07 mar 2005, 14:15
Locatie: Adliswil CH
Contacteer:

Re: [DK] Denemarken - Denmark - Danmark

Bericht door marcel » do 05 jul 2012, 22:09

Ik dacht altijd dat die borden meer ter informatie waren wat er in dat gebied is, niet zozeer als wegwijzer.
Zoals je in Duitsland weleens een verwijzing naar een ruine op een bergtop ziet, die je vanaf dat punt goed kunt zien.

Gebruikersavatar
harry
Wegnummerfotograaf
Berichten: 18195
Lid geworden op: ma 28 feb 2005, 12:09
Locatie: Leipendam
Contacteer:

Re: [DK] Denemarken - Denmark - Danmark

Bericht door harry » do 05 jul 2012, 23:46

^^ Het is toch ook vooral de bedoeling dat mensen die attracties gaan bezoeken.
Zie bijvoorbeeld "Festung Bourtange" op de BAB31.
http://wegnummers.nl foto's van genummerde wegen in Europa (o.a. NBA: http://wegnummers.nl/nba)
--Harry.

Gebruikersavatar
Willem
2x3 autosnelweg
Berichten: 9123
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 15:46
Locatie: Delft

Re: [DK] Denemarken - Denmark - Danmark

Bericht door Willem » za 07 jul 2012, 20:54

En, ter vergelijking, hier in Nederland zetten we, komende uit Noord-Holland, ook geen bruin bord Afsluitdijk direct na knooppunt Zurich.

Gebruikersavatar
Vinny
Voorzitter
Berichten: 36916
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 12:52
Locatie: Friesland

Re: [DK] Denemarken - Denmark - Danmark

Bericht door Vinny » za 07 jul 2012, 21:03

Je ziet wel een bord Fryslan als je de provincie weer uit rijdt. Maar daar staat ook keurig netjes "Tot ziens" op zijn Fries op ;)
Let op: Sarcasmemodus over een lengte van 10 kilometer.

Gebruikersavatar
Chris
Moderator
Berichten: 58935
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 15:19
Locatie: Zwolle

Re: [DK] Denemarken - Denmark - Danmark

Bericht door Chris » wo 11 jul 2012, 17:36

Het wordt nog maar eens bevestigd; de verhoging van de maximumsnelheid in Denemarken heeft bijgedragen aan minder verkeersdoden.

http://jyllands-posten.dk/indland/trafi ... 776883.ece

Voor de verhoging in 2005 vielen er jaarlijks 30 - 40 doden op autosnelwegen, terwijl dat recenter rond de 20 schommelt, afgelopen jaar zelfs maar 12, terwijl het snelwegennet substantieel is gegroeid in de afgelopen 7 jaar. Er gaan nu ook stemmen op om op meer snelwegen de maximumsnelheid te verhogen, op nog redelijk wat trajecten geldt nog 110 km/h. De socialisten, die oorspronkelijk tegen een verhoging waren, hebben nu ook hun steun uitgesproken.

Pino
2x5 autosnelweg
Berichten: 15811
Lid geworden op: ma 28 feb 2005, 9:17
Locatie: Sesamstraat
Contacteer:

Re: [DK] Denemarken - Denmark - Danmark

Bericht door Pino » wo 11 jul 2012, 18:11

Als ik het goed begrijp, wordt gesproken over een combinatie van twee factoren, die we geloof ik uit Nederland ook nog wel kennen. Namelijk dat een onrealistisch lage maximumsnelheid door weggebruikers niet serieus genomen wordt en zich ook niet echt goed laat handhaven, terwijl je met een realistischer snelheid met serieus handhavingsbeleid veel meer kunt bereiken.

Is er in de onderzoeken ook nog iets gebleken over wat we bij ons zien op de A2? Namelijk dat mensen die zich wel aan een onrealistisch lage maximumsnelheid houden makkelijker indommelen c.q. minder alert rijden?

Gebruikersavatar
Vinny
Voorzitter
Berichten: 36916
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 12:52
Locatie: Friesland

Re: [DK] Denemarken - Denmark - Danmark

Bericht door Vinny » wo 11 jul 2012, 21:12

Je moet goed opletten naar wat er met de reeele snelheid gebeurd is, en of mensen hun gedrag aanpassen op gevaarpunten. Onderzoek in Oostenrijk heeft dat laatste namelijk opgeleverd, namelijk dat 's nachts en bij gevaarlijke situaties mensen hun rijsnelheid wel aanpasten aan de dynamische limiet. ;)

Op de Afsluitdijk geldt ook op bepaalde stukken een limiet van 70 km/h. Wellicht dat mensen beter genegen zijn om ook daadwerkelijk af te remmen tot bijvoorbeeld zo'n 80 km/h. Zelf vind ik 70 op de teller daar wel erg langzaam, ik rij dus ook wat harder (afhankelijk van wat de rest doet zo'n beetje)
Let op: Sarcasmemodus over een lengte van 10 kilometer.

Gebruikersavatar
Willem
2x3 autosnelweg
Berichten: 9123
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 15:46
Locatie: Delft

Re: [DK] Denemarken - Denmark - Danmark

Bericht door Willem » wo 11 jul 2012, 23:22

Overigens zie je in Denemarken op de stukken waar nog 110 geldt dat die net zoals in Nederland niet altijd overeenkomen met het wegbeeld en dat mensen daar ook vaak te hard rijden. Zo viel het me tijdens de afgelopen vakantie in Denemarken op dat er maar weinig mensen echt 110 reden op die stukken weg. De meesten hielden, als de verkeerssituatie dat toeliet, gewoon 130 aan.
Veel van die trajecten leiden onder het A2-syndroom en kunnen zonder problemen naar 130 verhoogd worden. Zo is er op de E20 tussen Kolding en Odense maar een klein stukje op Funen waar je 130 mag, op het overgrote deel mag je zonder duidelijke reden maar 110.

Gebruikersavatar
Chris
Moderator
Berichten: 58935
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 15:19
Locatie: Zwolle

Re: [DK] Denemarken - Denmark - Danmark

Bericht door Chris » di 31 jul 2012, 16:23

Komend weekend wordt de verbreding van de Holbækmotorvej afgerond in de regio Roskilde. De snelweg is over 11 kilometer verbreed van 2x2 naar 2x3 en 2x4 rijstroken. De werkzaamheden begonnen in 2009 en zijn een jaar voor op schema gereed.

Afbeelding

Gebruikersavatar
harry
Wegnummerfotograaf
Berichten: 18195
Lid geworden op: ma 28 feb 2005, 12:09
Locatie: Leipendam
Contacteer:

Re: [DK] Denemarken - Denmark - Danmark

Bericht door harry » di 31 jul 2012, 17:30

Chris in april over de nieuwe snelweg 8 schreef:Als het goed is de Primærrute 8, maar ik heb nog geen foto's van de bewegwijzering gezien. Administratief is het de M51. Als het de PR-8 is geworden zou de oude PR-8 tussen Kruså en Sønderborg omgenummerd moeten zijn.
Het is inderdaad 8 geworden. Helaas had ik geen tijd om te kijken of het oude tracé nog een nummer heeft gekregen.
Afbeelding
http://wegnummers.nl foto's van genummerde wegen in Europa (o.a. NBA: http://wegnummers.nl/nba)
--Harry.

Plaats reactie