[NMK] Noord-Macedonië - Северна Македонија

Plaats om over de Europese snelwegen buiten Nederland, België, Duitsland en Frankrijk te discussiëren.
Discussions on motorways in Europe

Moderator: Moderatoren

Gebruikersavatar
Palance
4x4 autosnelweg
Berichten: 26764
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 13:17
Locatie: Паланцедрецхт
Contacteer:

[NMK] Noord-Macedonië - Северна Македонија

Bericht door Palance » ma 26 dec 2005, 12:02

Macedonië (Maкeдoниja (Makedonija)), de armste van de voormalige republieken van Joegoslavië. Grenst aan Griekenland, Albanië, Servië-Montenegro en Bulgarije. Hoofdstad: Skopje. Belangrijk transitland voor Midden- en Oosteuropa richting Griekenland. Officiele naam (na een ruzie met de zuiderburen) luidt: FYROM, Former Yugoslav Republic of Macedonia

De M1 van Servië naar Griekenland is grotendeels snelweg. Verder zijn er nog wel wat stukjes hier en daar, en zij er uitbreidingsplannen, met name in het zuidwesten van het land.
Een snelweg in het Macedonisch heet een Автопат (Avtopat). Het officiele schrift is cyrillisch, maar op wegwijzers wordt ook een latijns equivalent gebruikt. De snelwegen zijn grotendeels tolwegen.

Een kaartje met verkeersintensiteiten per dag (een duidelijkere en recentere kon ik niet zo snel vinden, die volgt nog wel):
Afbeelding

Een paar foto's van stukken snelweg
Afbeelding
Afbeelding
Afbeelding
Afbeelding
Afbeelding
Afbeelding
Afbeelding
Afbeelding

En een autoweg:
Afbeelding
Laatst gewijzigd door Palance op zo 13 aug 2006, 15:55, 1 keer totaal gewijzigd.
"You know the greatest danger facing us is ourselves, an irrational fear of the unknown. But there’s no such thing as the unknown — only things temporarily hidden, temporarily not understood.” - James T. Kirk

bas1984
autoweg
Berichten: 1215
Lid geworden op: ma 28 feb 2005, 18:15
Locatie: Heerlen
Contacteer:

Bericht door bas1984 » ma 26 dec 2005, 12:44

nou.. het ziet er niet heel verkeerd uit.

VTB
autoweg
Berichten: 1344
Lid geworden op: di 22 nov 2005, 14:42
Locatie: Tiel ... is viel

Bericht door VTB » ma 26 dec 2005, 12:55

Zelfde bordenfabrikant als in Servië-Montenegro zeker?
Ook hier vind ik de nummeraanduiding wel heel erg klein. Als je er snel langs rijdt, is het bijna niet te zien.
En ontwaar ik op de laatste foto geen oude avatar van Palance? :D
Wees niet ongerust:
VTB zal blijven meelezen en posten naar hartenlust. ;)

Gebruikersavatar
Palance
4x4 autosnelweg
Berichten: 26764
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 13:17
Locatie: Паланцедрецхт
Contacteer:

Bericht door Palance » ma 26 dec 2005, 13:59

Die Macedonische borden zijin nogal oud, uit de Joegoslavische tijd. In die tijd waren er maar weinig verwijzingen naar plaatsen in het buitenland (daarvoor werden de ovaaltjes gebruikt), daarom is het des te opmerkelijker dat op een dergelijk oud bord Athene al wordt vermeld.

En de laatste foto heb ik inderdaad ooit als avatar gebruikt.
In vergelijking met de rest van ex-YU ziet het er armoediger uit. Kijk eens goed naar de borden (en de lampen) van het tolstation. De verkeersborden zijn vergeeld, de gele lampen doen het zo te zien al jaren niet meer. Een gevalletje vergane glorie.
"You know the greatest danger facing us is ourselves, an irrational fear of the unknown. But there’s no such thing as the unknown — only things temporarily hidden, temporarily not understood.” - James T. Kirk

VTB
autoweg
Berichten: 1344
Lid geworden op: di 22 nov 2005, 14:42
Locatie: Tiel ... is viel

Re: [MK] Macedonië

Bericht door VTB » ma 26 dec 2005, 17:23

Palance schreef:Officiele naam (na een ruzie met de zuiderburen) luidt: FYROM, Former Yugoslav Republic of Macedonia.
Griekenland beschuldigde Skopje ervan indirect aanspraak te maken op de provincie Makedonia (Μακεδονία).

Afbeelding

Waarom is de vlag van de VJR Macedonië eigenlijk verandert van...
Afbeelding

...in
Afbeelding?
Wees niet ongerust:
VTB zal blijven meelezen en posten naar hartenlust. ;)

Rien
verkeersader
Berichten: 943
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 12:40
Locatie: Brussel & Sint-Truiden
Contacteer:

Bericht door Rien » di 27 dec 2005, 0:14

De ster met zestien armen (zoals in de eerste vlag) was een symbool dat werd gevonden op een of ander voorwerp in het graf van Philippus II, koning van Makedonië in de vierde eeuw v.C. (gestorven in 336) en vader van Alexander de Grote.
Die heeft een gigantisch Grieks rijk gesticht (dat na zijn dood natuurlijk in brokken uiteen viel :roll:) maar vooral de Griekse cultuur en kennis verspreid naar het Nabije Oosten en naar Egypte.

De Grieken vonden het natuurlijk niet kunnen dat de Macedoniërs (een Slavisch volk) het symbool van een 'roemruchte' Griekse dynastie misbruikte in zijn vlag. Dit natuurlijk samen met de keuze van een uitdagende naam van de nieuwe onafhankelijke republiek, hoewel die republiek ook al in het federale Joegoslavië die naam droeg en de streek van oudsher zo genoemd werd.

Voordat Philippus II ten tonele verscheen, behoorde Makedonië niet eens tot de oude Griekse wereld. Zo relatief is het allemaal...
:denk:

Gebruikersavatar
Palance
4x4 autosnelweg
Berichten: 26764
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 13:17
Locatie: Паланцедрецхт
Contacteer:

Bericht door Palance » di 27 dec 2005, 13:59

Geheel correct. Feitelijk is het een kinderachtig spelletje van "Wie is nu de Macedoniër?". Discussier genoeg erover, en men gat heel ver terug in de tijd. Net als wie het meeste recht heeft op Kosovo: Serviërs of Albanezen. Alsof er niet meer is om je druk over te maken.. :roll:

In Griekenland wordt Macedonië vaak "Skopje" genoemd, naar de hoofdstad.

En anders 'vergeten' de Grieken verwijzingen naar Joegoslavië aan te passen:

Afbeelding

(En ja, het is een recente foto, gezien de "SCG-sticker" op de motor).
"You know the greatest danger facing us is ourselves, an irrational fear of the unknown. But there’s no such thing as the unknown — only things temporarily hidden, temporarily not understood.” - James T. Kirk

Wouter
dorpsstraat
Berichten: 127
Lid geworden op: ma 28 feb 2005, 22:46
Locatie: De Bilt
Contacteer:

Bericht door Wouter » za 31 dec 2005, 18:57

Ja, voor Philippus en Alexander was het maar een 'achterlijk boerengebied', omdat ze nog een koning hadden en dat er op andere plaatsen al wel democratieën waren gesticht.

Maar om heel even terug te komen op die borden. Ik vind die wel duidelijk en er nog best goed uit zien. De palen waarop ze staan zijn echter wel verroest. Toch vind ik niet dat ze zich hoeven te schamen voor hun wegen, ze zijn gewoon wat ouder dan in een aantal van hun buurlanden.

Gebruikersavatar
Mark
Forumbeheerder
Berichten: 9730
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 21:11
Locatie: Spijkenisse
Contacteer:

Bericht door Mark » za 31 dec 2005, 19:41

Wel goeie zaak dat het in Cyrrilisch als in Latijns schrift staat :)
Volg je het Wegenforum al op Twitter?
Wegenforum updatesHeralder.net
#A4ZuidNu!

Gebruikersavatar
Coen Tunnel
4x4 autosnelweg
Berichten: 25833
Lid geworden op: di 26 apr 2005, 11:39
Locatie: ¯\_(ツ)_/¯

Bericht door Coen Tunnel » za 31 dec 2005, 19:46

Mark schreef:Wel goeie zaak dat het in Cyrrilisch als in Latijns schrift staat :)
Dat is geen Cyrillisch, maar Grieks schrift (het Cyrillische schrift lijkt er wel op).


Gebruikersavatar
Mark
Forumbeheerder
Berichten: 9730
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 21:11
Locatie: Spijkenisse
Contacteer:

Bericht door Mark » za 31 dec 2005, 20:19

Heb het over de borden in MK ;) (maar ook goed dat de Grieken het in het Latijns doen :))
Volg je het Wegenforum al op Twitter?
Wegenforum updatesHeralder.net
#A4ZuidNu!

Gebruikersavatar
Palance
4x4 autosnelweg
Berichten: 26764
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 13:17
Locatie: Паланцедрецхт
Contacteer:

Bericht door Palance » zo 01 jan 2006, 11:55

Ik denk dat het een erfenis is uit de "Joegoslavische" tijd waar iedereen alles borden zou moeten kunnen lezen. Iedereen in heel Joegoslavië was destijd verplicht het Servo-Kroatisch, maar ook beide alfabetten te leren.

Maar voor transitverkeer is het Latijnse schrift natuurlijk onmisbaar.
"You know the greatest danger facing us is ourselves, an irrational fear of the unknown. But there’s no such thing as the unknown — only things temporarily hidden, temporarily not understood.” - James T. Kirk

vynkce
2x3 autosnelweg
Berichten: 9122
Lid geworden op: zo 01 jan 2006, 16:06
Locatie: Vlaanderen

Bericht door vynkce » za 17 jun 2006, 20:01

Foto's van bruggen in Macedonië:

Afbeelding

Afbeelding

Afbeelding

Afbeelding

Afbeelding

Afbeelding

Afbeelding

Afbeelding

Afbeelding

Afbeelding

Gebruikersavatar
Chris
Moderator
Berichten: 57208
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 15:19
Locatie: Zwolle

Bericht door Chris » wo 09 aug 2006, 9:45

Afbeelding

Afbeelding

Afbeelding

Afbeelding

Afbeelding

Afbeelding

Afbeelding

Afbeelding

Afbeelding

Afbeelding

Afbeelding

Afbeelding

Afbeelding

Afbeelding

Afbeelding

Afbeelding

Afbeelding

Afbeelding

Gebruikersavatar
Palance
4x4 autosnelweg
Berichten: 26764
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 13:17
Locatie: Паланцедрецхт
Contacteer:

Bericht door Palance » zo 13 aug 2006, 15:44

Helaas niet goed te zien, maar op deze foto staat een afstand naar Athene van maar liefst 727 km :!:

Afbeelding
"You know the greatest danger facing us is ourselves, an irrational fear of the unknown. But there’s no such thing as the unknown — only things temporarily hidden, temporarily not understood.” - James T. Kirk

Gebruikersavatar
Chris
Moderator
Berichten: 57208
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 15:19
Locatie: Zwolle

Bericht door Chris » ma 02 jul 2007, 20:33

Rondom Skopje is een noordelijke bypass in aanleg. Deze is 25,5 km lang, en wordt 2x3 rijstroken. De kosten zijn 120 miljoen euro.
Rood=uiteindelijke tracé
Afbeelding

Afbeelding

Afbeelding

Afbeelding

Afbeelding

Afbeelding

Afbeelding

Afbeelding

Afbeelding

Afbeelding

Afbeelding

Afbeelding

Afbeelding

Gebruikersavatar
Chris
Moderator
Berichten: 57208
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 15:19
Locatie: Zwolle

Re: [MK] Macedonië

Bericht door Chris » ma 20 aug 2007, 20:05

E75 in Macedonië.

Deze weg wordt nu vernieuwd

Afbeelding

Afbeelding

Afbeelding

Wouter N14
Moderator
Berichten: 17727
Lid geworden op: vr 08 jul 2005, 12:56
Locatie: Roosendaal

Re: [MK] Macedonië

Bericht door Wouter N14 » wo 22 aug 2007, 20:50

Is het toeval of nieuw beleid dat de gele kantmarkeringen vervangen worden door witte? Mooie foto's!
Het mooiste overkomt je, het minste is bedacht. Freek de Jonge

Gebruikersavatar
Chris
Moderator
Berichten: 57208
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 15:19
Locatie: Zwolle

Re: [MK] Macedonië

Bericht door Chris » wo 22 aug 2007, 21:45

De gele markeringen zijn de oude Joegoslavische. Zo te zien worden ze op nieuwe wegen niet toegepast, en op gereconstrueerde wegen vervangen.

Nog wat foto's van de M1 richting zuiden;

Afbeelding

Afbeelding

Afbeelding

Afbeelding

Afbeelding

Gebruikersavatar
Chris
Moderator
Berichten: 57208
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 15:19
Locatie: Zwolle

Re: [MK] Macedonië

Bericht door Chris » zo 26 aug 2007, 17:01

The short Petrovec-Skopje section (L=21km), part of the M-3


1
Afbeelding

2
Afbeelding

3
Fucking mess :bash:
Afbeelding

4
Afbeelding

5
Afbeelding

6
Afbeelding

7
Afbeelding

8
Afbeelding

9
Afbeelding

10
Afbeelding

11
Afbeelding


12
Afbeelding

13
Afbeelding

14
Afbeelding

15
Afbeelding

16
End of the journey - welcome to Skopje :D
Afbeelding
[/quote]

Randommm
zandpaadje
Berichten: 15
Lid geworden op: zo 14 okt 2007, 12:50

Re: [MK] Macedonië

Bericht door Randommm » ma 15 okt 2007, 0:07

M-4 between Skopje and Tetovo

Afbeelding

Afbeelding

Afbeelding

Afbeelding

Randommm
zandpaadje
Berichten: 15
Lid geworden op: zo 14 okt 2007, 12:50

Re: [MK] Macedonië

Bericht door Randommm » ma 15 okt 2007, 2:36

M-4 between Skopje and Miladinovci

Afbeelding

Afbeelding

Afbeelding

Afbeelding

Afbeelding

Afbeelding

Afbeelding

Gebruikersavatar
Rene
4x5 autosnelweg
Berichten: 35542
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 11:48
Locatie: Marktstad Purmerend
Contacteer:

Re: [MK] Macedonië

Bericht door Rene » ma 15 okt 2007, 8:51

Nice pictures.
Mooie foto's.

What does 'Mavrovo' (written in cyrillic on some overpasses) mean ?
Wat betekent 'Mavrovo' (dat op sommige viaducten in cyrillisch schrift staat) ?
Cornelis Lely, niet alleen ingenieur, minister van Waterstaat en de naamgever van Lelystad, maar ook de conceptuele bedenker van de autosnelweg.
Anno 1906.

Gebruikersavatar
Palance
4x4 autosnelweg
Berichten: 26764
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 13:17
Locatie: Паланцедрецхт
Contacteer:

Re: [MK] Macedonië

Bericht door Palance » ma 15 okt 2007, 9:01

"You know the greatest danger facing us is ourselves, an irrational fear of the unknown. But there’s no such thing as the unknown — only things temporarily hidden, temporarily not understood.” - James T. Kirk

Gebruikersavatar
Palance
4x4 autosnelweg
Berichten: 26764
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 13:17
Locatie: Паланцедрецхт
Contacteer:

Re: [MK] Macedonië

Bericht door Palance » ma 31 dec 2007, 16:50

Ik vond deze kaart van het Macedonische (snel)wegennet:

Afbeelding
"You know the greatest danger facing us is ourselves, an irrational fear of the unknown. But there’s no such thing as the unknown — only things temporarily hidden, temporarily not understood.” - James T. Kirk

Gebruikersavatar
Chris
Moderator
Berichten: 57208
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 15:19
Locatie: Zwolle

Re: [MK] Macedonië - Maкeдoниja

Bericht door Chris » za 23 feb 2008, 19:10

Snelwegen in Macedonië zijn tolwegen. Er zijn diverse tolpoorten te zien op Google Earth. Rondom Skopje wordt een ring snelweg gebouwd van 26 kilometer lang.

M3 uit Skopje
Afbeelding

M-1 bij Kumanovo
Afbeelding

M-4 Skopje - Tetovo. Blijkbaar normaal om spul te verkopen op de vluchtstrook.
Afbeelding

M-4 Tetovo - Gostivar, vluchtstroken ontbreken. Snelweg kent wel ongelijkvloerse kruisingen, en is ook een tolweg.
Afbeelding

Gebruikersavatar
Palance
4x4 autosnelweg
Berichten: 26764
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 13:17
Locatie: Паланцедрецхт
Contacteer:

Re: [MK] Macedonië - Maкeдoниja

Bericht door Palance » za 23 feb 2008, 19:41

Chris schreef:Afbeelding
3 Hoofdsteden op 1 foto ;)
"You know the greatest danger facing us is ourselves, an irrational fear of the unknown. But there’s no such thing as the unknown — only things temporarily hidden, temporarily not understood.” - James T. Kirk

Randommm
zandpaadje
Berichten: 15
Lid geworden op: zo 14 okt 2007, 12:50

Re: [MK] Macedonië - Maкeдoниja

Bericht door Randommm » zo 30 mar 2008, 19:46

Few construction pics of the northern bypass of Skopje from January:

Afbeelding

Afbeelding

Afbeelding

Afbeelding

Afbeelding

Afbeelding

Afbeelding

Gebruikersavatar
Coen Tunnel
4x4 autosnelweg
Berichten: 25833
Lid geworden op: di 26 apr 2005, 11:39
Locatie: ¯\_(ツ)_/¯

Re: [MK] Macedonië - Maкeдoниja

Bericht door Coen Tunnel » do 17 apr 2008, 12:07

Macedonië krijgt waarschijnlijk zeer binnenkort een nieuwe naam...
www.nos.nl schreef:Compromis over Macedonië in zicht
Griekenland en Macedonië lijken het eens te worden over een nieuwe naam voor de republiek Macedonië. Er tekent zich een compromis af over de naam Nieuw-Macedonië, zegt SP'er Erik Meijer.

Meijer is als rapporteur voor het Europees Parlement nauw betrokken bij de onderhandelingen, die in zijn kantoor in Brussel worden gehouden.

De Griekse regering wil dat Macedonië een andere naam krijgt, omdat er ook een Griekse provincie zo heet. Deze maand verhinderde Griekenland met een veto nog dat Macedonië NAVO-lid wordt. Meijer denkt dat het compromis een kwestie is van "weken, hooguit maanden".


bas1984
autoweg
Berichten: 1215
Lid geworden op: ma 28 feb 2005, 18:15
Locatie: Heerlen
Contacteer:

Re: [MK] Macedonië - Maкeдoниja

Bericht door bas1984 » za 07 jun 2008, 9:47

Ik heb nog een paar foto's van de M1 gevonden:

Afbeelding

Afbeelding

Afbeelding

Afbeelding
Grens met Griekenland

Afbeelding
De Griekse douane

Plaats reactie