[IRL] Ierland - Ireland - Éire

Plaats om over de Europese snelwegen buiten Nederland, België, Duitsland en Frankrijk te discussiëren.
Discussions on motorways in Europe

Moderator: Moderatoren

marcel
expressweg
Berichten: 4366
Lid geworden op: ma 07 mar 2005, 14:15
Locatie: Adliswil CH

Re: [IRL] Ierland - Ireland - Éire

Bericht door marcel » za 19 nov 2011, 12:31

Dat is geen snelweg, bij de grens is het A1/N1, maar wel ongelijkvloers.

Gebruikersavatar
Palance
4x4 autosnelweg
Berichten: 27874
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 13:17
Locatie: Паланцедрецхт

Re: [IRL] Ierland - Ireland - Éire

Bericht door Palance » zo 20 nov 2011, 12:28

De Ieren geven bij de laatste oprit voor de grens ook alvast A1 aan.

http://maps.google.nl/?ll=54.037367,-6. ... 42,,1,2.39
"You know the greatest danger facing us is ourselves, an irrational fear of the unknown. But there’s no such thing as the unknown — only things temporarily hidden, temporarily not understood.” - James T. Kirk

Gebruikersavatar
Chris
Moderator
Berichten: 62330
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 15:19
Locatie: Zwolle

Re: [IRL] Ierland - Ireland - Éire

Bericht door Chris » di 22 nov 2011, 14:37

De M20 (Limerick - Cork) is ook geschrapt van het wegenbouwprogramma. De 80 kilometer lange snelweg zou € 800 miljoen kosten en de tweede en derde stad van Ierland verbinden. Het zou een noord-zuidas worden, en eigenlijk de eerste die niet onderdeel is van het radiale netwerk van en naar Dublin. De kans dat de aanleg voor 2015 begint is nihil.

Gebruikersavatar
Alfa
2x3 autosnelweg
Berichten: 8743
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 20:54

Re: [IRL] Ierland - Ireland - Éire

Bericht door Alfa » di 22 nov 2011, 15:47

Gelukkig dat het Ierse wegenprogramma ongeveer tien jaar geleden aanvang nam in de hoogdagen van de economie. Want moest men er vandaag nog aan beginnen had er niet veel van in huis gekomen.

Nu is de huidige N20 niet structureel overbelast (behalve dan bij doortochten zoals in Charleville). Maar op termijn is een autosnelweg Cork-Limerick toch wenselijk.

nederland24
2x2 autosnelweg
Berichten: 5219
Lid geworden op: vr 04 sep 2009, 19:22
Locatie: Breda

Re: [IRL] Ierland - Ireland - Éire

Bericht door nederland24 » di 22 nov 2011, 16:57

^^Ierland heeft nu denk ik wel andere problemen op economisch gebied. ;)

Gebruikersavatar
Willem
2x3 autosnelweg
Berichten: 9418
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 15:46
Locatie: Delft

Re: [IRL] Ierland - Ireland - Éire

Bericht door Willem » di 22 nov 2011, 20:08

Wegenbouw kan misschien als stimuleringsproject voortgang vinden.

Gebruikersavatar
Chris
Moderator
Berichten: 62330
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 15:19
Locatie: Zwolle

Re: [IRL] Ierland - Ireland - Éire

Bericht door Chris » di 22 nov 2011, 20:10

Dat was ook één van de argumenten om de snelweg toch aan te leggen. Het zou een paar honderd banen opleveren voor de bouw en de regionale economie een impuls geven.

Ik snap het ook niet helemaal, want de meeste snelwegen in Ierland zijn tolwegen. Een tolweg zou onafhankelijk van het overheidsbudget aangelegd moeten kunnen worden, via een PPS-project. Dat is ook de reden dat er in Griekenland op beperkte schaal nog wat gebouwd is de afgelopen paar jaar.

Gebruikersavatar
Alfa
2x3 autosnelweg
Berichten: 8743
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 20:54

Re: [IRL] Ierland - Ireland - Éire

Bericht door Alfa » di 22 nov 2011, 20:14

^^Mogelijks is er niemand geïnteresseerd in de aanleg van een snelweg met de vooropgestelde intensiteiten? (die naar ik aanneem niet erg hoog zullen zijn)

Gebruikersavatar
Chris
Moderator
Berichten: 62330
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 15:19
Locatie: Zwolle

Re: [IRL] Ierland - Ireland - Éire

Bericht door Chris » di 22 nov 2011, 20:18

Zou kunnen. Zeker met de neergaande economie zullen hoogtijdagen qua tolopbrengsten nog wel even uitblijven. Alhoewel een kostprijs van € 10 miljoen per kilometer wel dermate laag is dat een snelweg ook bij wat lagere intensiteiten rendabel kan zijn.

Ik weet niet precies hoe de Ierse financiering voor snelwegen verloopt. Mogelijk is het een mix van belastinggeld en tol. Bij 20.000 voertuigen en 5 euro tol voor het gehele traject kan je al op een omzet van € 36,5 miljoen per jaar rekenen, binnen 30 jaar heb je zo'n tolweg wel afbetaald. Feitelijk sneller zelfs, want een tolschuld wordt uiteindelijk in reële waarde minder waard over zo'n grote periode (net als bij een hypotheek).

Gebruikersavatar
Chris
Moderator
Berichten: 62330
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 15:19
Locatie: Zwolle

Re: [IRL] Ierland - Ireland - Éire

Bericht door Chris » di 17 jul 2012, 15:56

Er is in Ierland een stimuleringsprogramma van € 2,25 miljard ontvouwd, waaronder € 850 miljoen voor de aanleg van nieuwe wegen. De grootste projecten hiervan zijn de aanleg van 57 kilometer van de M18 vanaf Gort tot Tuam, waarvan de aanleg in 2013 moet beginnen, en de aanleg van 26 kilometer M11 tussen Gorey en Enniscorthy waarvan de aanleg in 2014 moet beginnen. Hiermee komt de wegenbouw in Ierland weer op gang, nadat deze in 2009 vrijwel geheel stil kwam te liggen.

Gebruikersavatar
mavas
2x5 autosnelweg
Berichten: 15951
Lid geworden op: do 31 mar 2005, 17:27
Locatie: Zuid-Kennemerland

Re: [IRL] Ierland - Ireland - Éire

Bericht door mavas » di 17 jul 2012, 16:17

Het is toch weer niet zo heel erg veel wat ze willen aanleggen, het maakt het netwerk lang niet compleet.
Dat tussenstuk van de M11 begrijp ik niet, waarom geven ze prioriteit aan dat gedeelte? Zijn de andere delen richting Dublin uitgebouwd als dual carriageway?
Noord-Hollandse wegen, dé site voor ontwikkeling van de provinciale wegen in Noord-Holland
Bezoek ook eens de Wegenwiki, dé wiki voor verkeer

Gebruikersavatar
Chris
Moderator
Berichten: 62330
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 15:19
Locatie: Zwolle

Re: [IRL] Ierland - Ireland - Éire

Bericht door Chris » di 17 jul 2012, 16:21

Een groot deel van de N11 vanaf Dublin is reeds een dual carriageway, dit stuk M11 sluit daar op aan. Waarschijnlijk worden de overige 2x2-delen van de N11 opgewaardeerd naar de M11 zoals dat elders in het verleden ook is gebeurd. Ik vermoed zelf dat ze projecten geselecteerd hebben die snel van start kunnen gaan, het is immers een stimuleringsproject, dus wil je niet 3 of 4 jaar wachten voordat de procedures rond zijn.

Gebruikersavatar
Chris
Moderator
Berichten: 62330
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 15:19
Locatie: Zwolle

Re: [IRL] Ierland - Ireland - Éire

Bericht door Chris » wo 25 sep 2013, 16:00

In Ierland komt nu ook kilometrering op motorways & dual carriageways.

LRI = Location Reference Indicator
Afbeelding

op deze wegen:
Afbeelding

Gebruikersavatar
Snelwegfreak
Hoofdmoderator
Berichten: 15888
Lid geworden op: do 21 sep 2006, 16:02

Re: [IRL] Ierland - Ireland - Éire

Bericht door Snelwegfreak » wo 25 sep 2013, 21:38

Rechtstreeks uit Engeland?
Enne gojje mins blieft altied leave.

Gebruikersavatar
Chris
Moderator
Berichten: 62330
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 15:19
Locatie: Zwolle

Re: [IRL] Ierland - Ireland - Éire

Bericht door Chris » do 07 nov 2013, 18:02

Mogelijk komt er kleuronderscheid op de bewegwijzering tussen het Gaelic en Engels.

Afbeelding

Wimpie25
expressweg
Berichten: 4338
Lid geworden op: wo 16 mei 2012, 13:12
Locatie: Aarschot

Re: [IRL] Ierland - Ireland - Éire

Bericht door Wimpie25 » do 07 nov 2013, 19:20

^^
Met daarnaast een gelijkstelling in lettergrootte tussen de twee talen? De borden lijken daarmee een pak meer op de Griekse bewegwijzering.

Gebruikersavatar
Willem
2x3 autosnelweg
Berichten: 9418
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 15:46
Locatie: Delft

Re: [IRL] Ierland - Ireland - Éire

Bericht door Willem » do 07 nov 2013, 20:15

Het afritnummer wordt eveneens anders en duidelijker.

Gebruikersavatar
GuteFahrt
2x2 autosnelweg
Berichten: 6340
Lid geworden op: di 07 jun 2011, 22:39
Locatie: Waddenstad Harlingen

Re: [IRL] Ierland - Ireland - Éire

Bericht door GuteFahrt » do 07 nov 2013, 20:32

op zich een mooi bord en ook een goed idee, maar ik zou het wel cursief laten. Leest m.i. prettiger.
krusefahrer's photostream

"Geloof niet te veel. Verbaas u niet te weinig."

Gebruikersavatar
Snelwegfreak
Hoofdmoderator
Berichten: 15888
Lid geworden op: do 21 sep 2006, 16:02

Re: [IRL] Ierland - Ireland - Éire

Bericht door Snelwegfreak » do 07 nov 2013, 21:40

Dit lijkt mij een grote achteruitgang: de vloeiende pijl, het lettertype, de kleuren... Ik moet de eerste nog in het echt zien, maar op het oog kan het nooit een lekker leesbaar bord worden. Het oogt gewoon te druk.
Enne gojje mins blieft altied leave.

Gebruikersavatar
Alfa
2x3 autosnelweg
Berichten: 8743
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 20:54

Re: [IRL] Ierland - Ireland - Éire

Bericht door Alfa » do 07 nov 2013, 22:00

Ik vind het ook een achteruitgang. De nieuwe borden ogen veel drukker en voller, niet alleen omdat de Ierse naam gelijkgeschakeld wordt met de Engelse naam (waardoor de Ierse naam meer plaats inneemt), ook door de kleuren.

Gebruikersavatar
Rene
Secretaris
Berichten: 35880
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 11:48
Locatie: Noord-Holland

Re: [IRL] Ierland - Ireland - Éire

Bericht door Rene » do 07 nov 2013, 22:09

Lettertype en de J in het afritnummer staan me niet aan, maar verder is het bord beter leesbaar, in plaats van dat onding met die hoofdletters en cursieve letters.

In plaats van die J had men uiteraard ook het internationale afritsymbool kunnen gebruiken (maar dan met de pijl naar links).
Bereikbaar op emailadres: secretaris [at] wegenforum.nl (zonder spaties, en met apestaartje i.p.v. [at])

Gebruikersavatar
Chris
Moderator
Berichten: 62330
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 15:19
Locatie: Zwolle

Re: [IRL] Ierland - Ireland - Éire

Bericht door Chris » do 07 nov 2013, 22:13

De tweetalige borden zijn feitelijk alleen voor taalpolitieke doeleinden aanwezig. Het Gaelic wordt door minder dan 100.000 van de 4,5 miljoen inwoners van Ierland dagelijks gesproken en van die groep zal het aandeel mensen dat de Engelstalige bestemmingen niet begrijpt non-existent zijn.

Gebruikersavatar
Rene
Secretaris
Berichten: 35880
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 11:48
Locatie: Noord-Holland

Re: [IRL] Ierland - Ireland - Éire

Bericht door Rene » do 07 nov 2013, 22:28

Dat Gaelic op de borden feitelijk politieke onzin is, ben ik met je eens.
Maar als je het dan toch doet, doe het dan op een manier die de duidelijkheid ten goede komt.
Wat dat betreft vind ik het voorstel bepaald geen verslechtering, integendeel.
Wel mag Engels wat mij betreft bovenaan, en Gaelic onderaan, gezien de verhouding in sprekers.
Bereikbaar op emailadres: secretaris [at] wegenforum.nl (zonder spaties, en met apestaartje i.p.v. [at])

Pino
2x5 autosnelweg
Berichten: 16919
Lid geworden op: ma 28 feb 2005, 9:17
Locatie: Sesamstraat

Re: [IRL] Ierland - Ireland - Éire

Bericht door Pino » do 07 nov 2013, 22:58

^^ Door het kleurverschil is het veel makkelijker om de Gaelic-tekst te negeren. Het kleurverschil brengt de witte tekst al dusdanig naar de voorgrond dat de vraag welke taal bovenaan staan van zeer ondergeschikt belang is. Wat mij betreft voegen ze overigens geen J in voor junction en ook geen afritsymbool met pijl naar links. De positie op het bord maakt volkomen duidelijk dat sprake is van een afritnummer, dus waarom zou je dan nog iets toevoegen dat hetzij bordruimte kost, hetzij het getal een stuk kleiner maakt.

Maar goed, hoe actueel is dit plan nu? Als je een stukje terugbladert in deze draad, zul je een post vinden met soortgelijke geel-witte ontwerpen (gepost in 2011, maar gemaakt in 2009). Dat was toen een project van één ontwerper. Heeft het plan inmiddels enige officiële backing?

Gebruikersavatar
Chris
Moderator
Berichten: 62330
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 15:19
Locatie: Zwolle

Re: [IRL] Ierland - Ireland - Éire

Bericht door Chris » ma 09 dec 2013, 19:23

In Ierland gaan ook stemmen op om de maximumsnelheid op motorways te verhogen naar 130 kilometer per uur. Concreet zijn de plannen nog niet, maar heeft in elk geval de aandacht. Momenteel mag 120 km/h gereden worden in Ierland.

Wimpie25
expressweg
Berichten: 4338
Lid geworden op: wo 16 mei 2012, 13:12
Locatie: Aarschot

Re: [IRL] Ierland - Ireland - Éire

Bericht door Wimpie25 » ma 09 dec 2013, 23:21

^^
Wat nu al meer is dan in het VK, als ik mij niet vergis.

Gebruikersavatar
Coen Tunnel
Voorzitter
Berichten: 28314
Lid geworden op: di 26 apr 2005, 11:39
Locatie: Aan de A28

Re: [IRL] Ierland - Ireland - Éire

Bericht door Coen Tunnel » ma 09 dec 2013, 23:28

^^ Klopt, Vmax in het VK is 70 mph ofwel 113 km/u. Al gaan er ook stemmen op om de Vmax naar 80 mph te verhogen, ofwel 129 km/u.


sirdanilot
2x2 autosnelweg
Berichten: 5457
Lid geworden op: zo 13 sep 2009, 21:42
Locatie: Leiden

Re: [IRL] Ierland - Ireland - Éire

Bericht door sirdanilot » ma 09 dec 2013, 23:33

Wordt er in engeland sterk gehandhaafd op die nogal lage Vmax, of kun je ook met een gerust hart 130 (80 mph) rijden?

Gebruikersavatar
Alfa
2x3 autosnelweg
Berichten: 8743
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 20:54

Re: [IRL] Ierland - Ireland - Éire

Bericht door Alfa » ma 09 dec 2013, 23:45

België wordt stilaan een paria in Europa met een limiet van 120 per uur.

Tim
expressweg
Berichten: 3405
Lid geworden op: vr 03 mar 2006, 10:26
Locatie: Gießen (Duitsland)

Re: [IRL] Ierland - Ireland - Éire

Bericht door Tim » di 10 dec 2013, 0:13

sirdanilot schreef:Wordt er in engeland sterk gehandhaafd op die nogal lage Vmax, of kun je ook met een gerust hart 130 (80 mph) rijden?
Kennissen van mij uit Yorkshire vertelden dat op de rechter rijstrook (dus wat in NL de linker rijstrook zou zijn) van de M1 90 mph een gangbare snelheid is.
»Als je in de verkeerde trein stapt heeft het geen zin door het gangpad in de tegenovergestelde richting te lopen«
Dietrich Bonhoeffer