[CY] Cyprus

Plaats om over de Europese snelwegen buiten Nederland, België, Duitsland en Frankrijk te discussiëren.
Discussions on motorways in Europe

Moderator: Moderatoren

Gebruikersavatar
Chris
Moderator
Berichten: 52839
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 15:19
Locatie: Zwolle

[CY] Cyprus

Bericht door Chris » za 04 nov 2006, 23:15

Hier wat foto's van Zuid Cyprus :)

A1
Afbeelding
A1
Afbeelding

A3
Afbeelding

A9
Afbeelding

Afbeelding

Afbeelding

A1
Afbeelding

A6
Afbeelding

Afbeelding

Afbeelding

Gebruikersavatar
Mark
Forumbeheerder
Berichten: 9596
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 21:11
Locatie: Spijkenisse
Contacteer:

Bericht door Mark » za 04 nov 2006, 23:19

Mooi!

Waarvoor dienen die gele dwarsstrepen?
Volg je het Wegenforum al op Twitter?
Wegenforum updatesHeralder.net

Gebruikersavatar
Hajo
2x2 autosnelweg
Berichten: 6164
Lid geworden op: ma 28 feb 2005, 11:17
Locatie: Zeist

Bericht door Hajo » zo 05 nov 2006, 0:44

Mark schreef:Waarvoor dienen die gele dwarsstrepen?
Dat zijn "ribbels": bedoeld om de snelheid uit het verkeer te halen. Als je er overheen rijdt, voel je dat.

Gebruikersavatar
Palance
4x4 autosnelweg
Berichten: 26259
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 13:17
Locatie: Palancedrecht
Contacteer:

Bericht door Palance » zo 05 nov 2006, 9:57

Ik ben in 2001 naar Cyprus geweest, heb daar een jeep gehuurd voor de binnenlanden, maar heb uiteraard ook de snelwegne bereden (Paphos-Larnace en Paphos-Nicosia (Lefkosia op de borden)). Een mooie en rustige snelweg, met als misslin link de rondweg rondom Limassol (dat is een 2+2 weg met rotondes, dus lastig om door te rijden).

Op Cyprus zelf uiteraard geen verwijzingen naar het Turkse deel, met uitzondering van Famagusta (waar een onderbordje "Not a tourist route" bijhing). We hebben geprobeerd hoe ver je kon komen (via een Britse basis, want de Britten mogen wel eenvoudig de grenzen over steken), en de borden "Turn araound!" genegeerd. Maar uiteraard loop je toch tegen een controlepost aan bij de grens ;)

Cyprus is een aanrader voor liefhebbers van natuur, zon en snelwegen. De foto's spreken voor zich. Helaas had ik toen nog geen goede camera, dus heb ik er ook geen foto's van van mijn reis.
Laatst gewijzigd door Palance op zo 05 nov 2006, 11:27, 1 keer totaal gewijzigd.
"You know the greatest danger facing us is ourselves, an irrational fear of the unknown. But there’s no such thing as the unknown — only things temporarily hidden, temporarily not understood.” - James T. Kirk

snelwegracer
autoweg
Berichten: 1722
Lid geworden op: wo 30 mar 2005, 9:41
Locatie: Zederik
Contacteer:

Bericht door snelwegracer » zo 05 nov 2006, 11:17

Mooie foto's

De borden komen bij mij nog al erg Brits over.
Neem eens een kijkje op mijn forum 8-) Het forum over Transporttycoon. :).

Gebruikersavatar
Vinny
Voorzitter
Berichten: 36006
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 12:52
Locatie: Friesland

Bericht door Vinny » zo 05 nov 2006, 11:21

@ Snelwegracer: Cyprus is een oude Britse kolonie. ;)
Let op: Sarcasmemodus over een lengte van 10 kilometer.

Quattro
verkeersader
Berichten: 875
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 16:26
Locatie: Antwerpen/Brecht & W-VL

Bericht door Quattro » zo 05 nov 2006, 16:40

Cyprus heeft best wel wat liggen aan snelwegen. Maar zoals al eerder gezegd heeft de ringweg rond Limassol verschillende rotondes en daar is het soms stevig aanschuiven.

In het algemeen zijn de wegen in Cyprus wel van een zeer goede kwaliteit!

Gebruikersavatar
Palance
4x4 autosnelweg
Berichten: 26259
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 13:17
Locatie: Palancedrecht
Contacteer:

Bericht door Palance » zo 05 nov 2006, 17:25

Dat laatste kan ik zeker beamen. Zelfs de kleine en smalle dorpsweggetjes zijn van prima kwaliteit :)

Cyprus is een mooi eiland dat per auto prima te verkennen is. Neem dan wel een 4-wheel (zoals ik heb gedaan) dan mag je namelijk ook op de onverharde wegen komen, en dan valt er nog meer te zien.

Het eiland is niet druk. Behalve als je in je 4-wheel in de avondspits door Limassol probeert te rijden :evil:
"You know the greatest danger facing us is ourselves, an irrational fear of the unknown. But there’s no such thing as the unknown — only things temporarily hidden, temporarily not understood.” - James T. Kirk

bas1984
autoweg
Berichten: 1215
Lid geworden op: ma 28 feb 2005, 18:15
Locatie: Heerlen
Contacteer:

Bericht door bas1984 » za 11 nov 2006, 0:51

Goede wegen daar. Het oogt niet alleen Brits, maar ook Grieks, ook dat is natuurlijk te verklaren ;)

Jeroentedee
stadsweg
Berichten: 382
Lid geworden op: di 25 sep 2007, 19:53
Locatie: Ergens in de buurt van Den Bosch

Re: [CY] Cyprus

Bericht door Jeroentedee » vr 22 feb 2008, 11:53

Ik ben 2 jaar geleden op Cyrpus geweest, geland op vliegveld Paphos en van daaruit naar het noordwesten. (Polis eo)
Over het algemeen goede wegen daar, op een aantal plaatsen bij de stranden waren erg hobbelige zandwegen maar daar was het dan ook niet druk en het heeft ook wel wat in zo;n natuurgebied dat er geen asfalt ligt.

In het Troodos gebergte waren de wegen echt perfect. Dat was wel een erg nieuwe weg want de houten vangrails lagen nog langs de weg om opgezet te worden.
Zelfs langs de turkse grens liep een mooie nieuwe weg. (je kon de grens daar echter niet over, de oude zijwegen waren helemaal afgebroken en er waren militaire posten)

Overigens ook ene prachtig gebied dat gebergte met een mooi maar druk klooster, maar buiten het gebied van het klooster kom je echt haast niemand tegen. Soms was het een half uur rijden zonder tegenliggers, vooral richting de grens met het bezette gebied

Verder ook een fantastisch eiland.

Quattro
verkeersader
Berichten: 875
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 16:26
Locatie: Antwerpen/Brecht & W-VL

Re: [CY] Cyprus

Bericht door Quattro » zo 15 mar 2009, 0:56

Foto's van de vrij recente ringweg rond Limassol. Vroeger waren de knooppunten allemaal rotonde's maar tegenwoordig ook met bruggen en fly-overs.

Afbeelding

Afbeelding
High rise

Afbeelding
High rise

Afbeelding
High rise

Afbeelding

Afbeelding

Afbeelding
High rise

Snelweg tussen Limassol en Larnaca
Afbeelding
High rise

Afbeelding
High rise

Afbeelding
High rise
Blood type : B4 Flickr | Vimeo | YouTube

Gebruikersavatar
Chris
Moderator
Berichten: 52839
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 15:19
Locatie: Zwolle

Re: [CY] Cyprus

Bericht door Chris » wo 29 jul 2009, 19:42

http://uk.news.yahoo.com/18/20090729/to ... 81b96.html

Een test om een 2x2 snelweg te veranderen in een snelweg met één rijstrook voor carpoolers en één rijstrook voor de rest van het verkeer is jammerlijk mislukt in Nicosia. De files waren zelfs in de zomervakantie veel erger dan normaal.

Ik kan niet zeggen dat dit me nou verrast.. Wie gaat er nou die ene snelweg die Nicosia heeft ook nog eens versmallen naar één rijstrook met een onbenutte rijstrook voor die paar carpoolers?

roylabruyere
stadsweg
Berichten: 443
Lid geworden op: di 14 apr 2009, 16:32
Locatie: Etten-Leur (NL)
Contacteer:

Re: [CY] Cyprus

Bericht door roylabruyere » vr 31 jul 2009, 19:11

Precies, slaat nergens op...
Wie niet van de Wegen geniet, geniet niet van zijn Leven!

Gebruikersavatar
Chris
Moderator
Berichten: 52839
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 15:19
Locatie: Zwolle

Re: [CY] Cyprus

Bericht door Chris » vr 31 jul 2009, 19:20

Carpoolstroken hebben maar beperkt nut. Alleen in erg grote steden, zoals Los Angeles werken ze enigzins, maar er zijn ook genoeg steden waar er amper gebruik van wordt gemaakt. Het idee achter carpoolen is wel goed, maar voor weinig mensen erg praktisch.

roylabruyere
stadsweg
Berichten: 443
Lid geworden op: di 14 apr 2009, 16:32
Locatie: Etten-Leur (NL)
Contacteer:

Re: [CY] Cyprus

Bericht door roylabruyere » vr 31 jul 2009, 19:23

Maar er zal nooit evenveel verkeer van Carpoolers en gewoon verkeer komen. Dus 1 rijbaan voor hun is teveel. Maar het is wel leuk om het te proberen.

En wat betreft de grote steden. Een metro of tram is toch veel aantrekkelijker om te nemen dan te carpoolen?
Wie niet van de Wegen geniet, geniet niet van zijn Leven!

roebftb
stadsweg
Berichten: 284
Lid geworden op: vr 11 sep 2009, 23:00

Re: [CY] Cyprus

Bericht door roebftb » za 12 sep 2009, 0:17

Rijden vanuit het zuiden richting Nicosia is prachtig. De wegen zijn niet alleen meer dan uitstkend, maar de bouw door en over het landschap doet je denken aan Zwitserland.
Grote stukken rots zijn opgeblazen om de weg zo vlak mogelijk te houden. En dat terwijl het land één en al rots/berg is.

Gebruikersavatar
Palance
4x4 autosnelweg
Berichten: 26259
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 13:17
Locatie: Palancedrecht
Contacteer:

Re: [CY] Cyprus

Bericht door Palance » za 12 sep 2009, 16:23

Veel zuid-Cyprioten vinden het anders niet zo grappig om als ze naar Nicosia te rijden de vlag van de TRNC te moeten aanschouwen. Die kan je overigens niet bepaald missen, zo groot als deze gemaakt is op de bergketen aan de noordzijde van de stad.
"You know the greatest danger facing us is ourselves, an irrational fear of the unknown. But there’s no such thing as the unknown — only things temporarily hidden, temporarily not understood.” - James T. Kirk

Gebruikersavatar
Chris
Moderator
Berichten: 52839
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 15:19
Locatie: Zwolle

Re: [CY] Cyprus

Bericht door Chris » za 12 sep 2009, 16:44

Wat is nou precies het probleem op Cyprus? Er is een Grieks deel en een Turks deel heb ik begrepen. Maar het wordt wel als één land gezien. Of wordt alleen Grieks-Cyprus als één land gezien? En valt het dan niet onder Griekenland? Of is Cyprus enkel de naam van het eiland en behoren beide delen tot respectievelijk Griekenland en Turkije? Is het niet mogelijk om er gewoon één land "Cyprus" van te maken, zonder connotaties met Turkije of Griekenland?

Gebruikersavatar
Palance
4x4 autosnelweg
Berichten: 26259
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 13:17
Locatie: Palancedrecht
Contacteer:

Re: [CY] Cyprus

Bericht door Palance » za 12 sep 2009, 16:54

Cyprus is de naam van het eiland én het land. Eigenlijk leven er chrostelijke cyprioten en islamitische Cyprioten, maar goed, men maakt liever het onderscheid "Grieks" en "Turks" (zoals men in BiH liever van Kroaten spreekt ipv,. katholieke Bosniers).
Na pogingen van de Grieks-Cyprioten om aan te sluiten bij Griekenland (de "enosis"), is Turkije het land binnengevallen en heeft de noordelijkehelft bezet in 1974. Zij hebben het land TRNC (Turkisch Republice of Northern Cyprus) uitgeroepen dat door niemand, behalve Turkije wordt erkend.

Het land Cyprus wordt internationaal gezien als één land, waarvan de helft bezet gebied is. Door een vage constructie echter heeft men het voor elkaar gekregen enkele jaren terug alleen het zuidelijke (Griekse) deel tot de EU toe te laten treden, nadat de Grieks-cyprioten een plan tot hereniging hadden afgewezen.

De Grieken in Griekenland en op Cyprus zouden weliswaar een hereniging willen, maar Cyprus is - in naam - volledig onafhankelijk van welk land dan ook. Het spreekt voor zich dat de TRNC wel degelijk flink wordt beïnvloed door Turkije en de rest van Cyprus door Griekenland.
Officieel is Cyprus dan ook geheel tweetalig maar behalve op de bankbiljetten (vóór de invoering van de Euro) is er nergens een spoor van de Turkse taal te vinden (ik heb het er niet aangetroffen).

Toen ik er was, zat de grens zo goed als potdicht, tegenwoordig is het oversteken wel wat makkelijker geworden.
"You know the greatest danger facing us is ourselves, an irrational fear of the unknown. But there’s no such thing as the unknown — only things temporarily hidden, temporarily not understood.” - James T. Kirk

Gebruikersavatar
Rene
4x5 autosnelweg
Berichten: 35253
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 11:48
Locatie: Marktstad Purmerend
Contacteer:

Re: [CY] Cyprus

Bericht door Rene » za 12 sep 2009, 19:59

Turkije en Griekenland zijn allebei rechtsrijdende landen.
Waarom heeft dit eiland dan niet voor de investeringen in snelwegen het zaakje niet omgezet op rechtsrijden, zou je denken ?
Cornelis Lely, niet alleen ingenieur, minister van Waterstaat en de naamgever van Lelystad, maar ook de conceptuele bedenker van de autosnelweg.
Anno 1906.

Gebruikersavatar
Coen Tunnel
4x3 autosnelweg
Berichten: 24244
Lid geworden op: di 26 apr 2005, 11:39
Locatie: ¯\_(ツ)_/¯

Re: [CY] Cyprus

Bericht door Coen Tunnel » zo 13 sep 2009, 0:12

Chris schreef:Wat is nou precies het probleem op Cyprus? Er is een Grieks deel en een Turks deel heb ik begrepen. Maar het wordt wel als één land gezien. Of wordt alleen Grieks-Cyprus als één land gezien? En valt het dan niet onder Griekenland? Of is Cyprus enkel de naam van het eiland en behoren beide delen tot respectievelijk Griekenland en Turkije? Is het niet mogelijk om er gewoon één land "Cyprus" van te maken, zonder connotaties met Turkije of Griekenland?
Cyprus is een zelfstandig land zit bij de EU, maar alleen het Griekse deel. De Turkse Republiek Noord-Cyprus is een de facto onafhankelijk land maar wordt enkel door Turkije erkend.


roebftb
stadsweg
Berichten: 284
Lid geworden op: vr 11 sep 2009, 23:00

Re: [CY] Cyprus

Bericht door roebftb » zo 13 sep 2009, 0:29

Het probleem op Cyprus zit hem in de rol van Turkije, die vergelijkbaar is met die van Servië in de oorlog die er uitbrak.
Turkije zag een probleem in het feit dat er op Cyprus een grote Turkse bevolking woont en zegt dat deze onderdrukt werden door de Grieks-taligen.
Wat Turkije dus deed is voor de mede-Turken een stuk land afbakenen wat voornamelijk door Turken bewoond werd; Noord-Cyprus. Servie nam in 92 delen van Bosnie in omdat het
land was waar Serviërs woonden en daar recht op hadden.

De kwestie draait dus om a) Is Turkije een land binnengevallen b) Is Turkije voor mede-landgenoten opgekomen. Deze vraag is voor ons vrij eenvoudig te beantwoorden, maar
om de tafel met Turken onmogelijk. In feite is Turkije natuurlijk een soeverein land binnengevallen en heeft er niets te zoeken, maar Turkije claimt het recht te hebben hun eigen volk te beschermen.
En geen land in de internationale community die Turkije op het matje roept, vanwege allerlei belangen (strategisch,grootte leger,culturele tussenfunctie etc etc etc). Kijk maar is naar
de krampachtige manier van het omgaan met de Armeense genocide. Turkije komt er mee weg. Griekenland heeft Cyprus als een broertje behandeld en natuurlijk de EU ingeloodst.
Formeel gezien is Cyprus het hele eiland (kijk naar de vlag), dus ook het Noordelijke deel, alleen je komt er niet in omdat er Turken op de grens zitten. Het heeft natuurlijk 2 officiële talen, omdat formeel gezien het Turkstalige deel ook Cyprus is.

Het kan misschien (hypothetisch) vergeleken worden met de situatie als Ierland ineens besluit Noord Ierland binnen te vallen en een stuk bezet om een einde te maken aan de onderlinge strijd. Niemand die het erkent en dus is het geen apart land.

Ik ben toentertijd, 2005, in Nicosia het Turkse deel ingekomen voor een middagje. Dat was een heel aparte ervaring; de neutrale zone wordt constant door blauwhelmen bewaakt. Het Turkse deel is compleet anders van het 'Griekse' deel dat gewoon Westers is met Starbucks en Woolworths. In het Turkse deel is geen winkel van een keten en niets westers te vinden.
Bij de muur zijn overal bewaakte bunkers, elke 200 meter ofzo. Heel raar.

Gebruikersavatar
Rene
4x5 autosnelweg
Berichten: 35253
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 11:48
Locatie: Marktstad Purmerend
Contacteer:

Re: [CY] Cyprus

Bericht door Rene » zo 13 sep 2009, 1:31

De Grieken en Grieks-Cyprioten zijn de val van Smyrna nooit vergeten...
Cornelis Lely, niet alleen ingenieur, minister van Waterstaat en de naamgever van Lelystad, maar ook de conceptuele bedenker van de autosnelweg.
Anno 1906.

Gebruikersavatar
Palance
4x4 autosnelweg
Berichten: 26259
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 13:17
Locatie: Palancedrecht
Contacteer:

Re: [CY] Cyprus

Bericht door Palance » zo 13 sep 2009, 10:15

roebftb schreef:Het probleem op Cyprus zit hem in de rol van Turkije, die vergelijkbaar is met die van Servië in de oorlog die er uitbrak.
Niet mee eens. In oorlogen probeert men altijd zoveel mogelijk een zwart-wit-situatie te creëren om zo een conflict eenvoudig uit te kunnen leggen. Maar veel conflicten zijn juistn iet eenvoudig uit te leggen. Daarom klopt het al niet om alleen Turkije of Servië de schuld te geven van het hele conflict teineinde zo alles te kunnen verklaren. Ik gaf al aan dat de Turken ingrepen op het moment dat Cyprus zich bij Griekenland wilde aansluiten. En ongetwijfeld zal dat ook een reactie zijn geweest op een Turkse beslissing. En dat weer op een Griekse. En dat weer op een Turkse....
"You know the greatest danger facing us is ourselves, an irrational fear of the unknown. But there’s no such thing as the unknown — only things temporarily hidden, temporarily not understood.” - James T. Kirk

Gebruikersavatar
Chris
Moderator
Berichten: 52839
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 15:19
Locatie: Zwolle

Re: [CY] Cyprus

Bericht door Chris » zo 13 sep 2009, 10:30

roebftb schreef:De kwestie draait dus om a) Is Turkije een land binnengevallen b) Is Turkije voor mede-landgenoten opgekomen. Deze vraag is voor ons vrij eenvoudig te beantwoorden, maar om de tafel met Turken onmogelijk. In feite is Turkije natuurlijk een soeverein land binnengevallen en heeft er niets te zoeken, maar Turkije claimt het recht te hebben hun eigen volk te beschermen.
Dat lijkt verdacht veel op de kwestie Rusland -> Zuid Ossetië -> Georgië van vorig jaar...

roebftb
stadsweg
Berichten: 284
Lid geworden op: vr 11 sep 2009, 23:00

Re: [CY] Cyprus

Bericht door roebftb » zo 13 sep 2009, 14:55

Palance schreef:
roebftb schreef:Het probleem op Cyprus zit hem in de rol van Turkije, die vergelijkbaar is met die van Servië in de oorlog die er uitbrak.
Niet mee eens. In oorlogen probeert men altijd zoveel mogelijk een zwart-wit-situatie te creëren om zo een conflict eenvoudig uit te kunnen leggen. Maar veel conflicten zijn juistn iet eenvoudig uit te leggen. Daarom klopt het al niet om alleen Turkije of Servië de schuld te geven van het hele conflict teineinde zo alles te kunnen verklaren. Ik gaf al aan dat de Turken ingrepen op het moment dat Cyprus zich bij Griekenland wilde aansluiten. En ongetwijfeld zal dat ook een reactie zijn geweest op een Turkse beslissing. En dat weer op een Griekse. En dat weer op een Turkse....

Ja, het is zeker waar dat de retoriek van landen in de internationale politiek juist zo zwart-wit mogelijk zijn. Maar in dit geval is de escalatie in de vorm van een militaire ingreep is toch gebeurt toen de Turken binnenvielen, zij waren degene die een land zijn binnengevallen. Los van het feit of ik het terecht vind of niet. Het is jammer dat het zo moet, maar creëert wel aparte plaatjes, zoals Famagusta:

"Ghost-Town Famagusta": Ooit het Benidorm (moet je ook maar blij mee zijn ;)) van Cyprus, nu compleet verlaten.
Afbeelding

Gebruikersavatar
Palance
4x4 autosnelweg
Berichten: 26259
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 13:17
Locatie: Palancedrecht
Contacteer:

Re: [CY] Cyprus

Bericht door Palance » zo 13 sep 2009, 16:36

De Turken zijn inderdaad binnengevallen, ja, maar of dat gerechtvaardigd was, daar verschillen de meningen nogal over. Feit is wel dat er voorafgaand aan die inval al heel wat gebeurd is op dat eiland, zwoel op politiek als militair gebied. Ofwel, de inval was een escalatie, maar zeker geen begin van de problemen. En het is ook maar een mening of je vindt dat de Turken juist rust hebben gebracht of de boel juist erger heeft gemaakt.

Wat plaatjes van de grens die ik in november 2001 heb geschoten van de grens bij Famagusta (utieraard vanuit het zuiden).
Afbeelding
Afbeelding
Afbeelding
"You know the greatest danger facing us is ourselves, an irrational fear of the unknown. But there’s no such thing as the unknown — only things temporarily hidden, temporarily not understood.” - James T. Kirk

roebftb
stadsweg
Berichten: 284
Lid geworden op: vr 11 sep 2009, 23:00

Re: [CY] Cyprus

Bericht door roebftb » zo 13 sep 2009, 18:28

Bizar, mooie foto's :)

Ik vond bij die grens een heel rare serene sfeer hangen. Je voelt de spanning hangen, maar het is zo rustig dat je de metaal werker van 3 straten verder nog kan horen.

Gebruikersavatar
Palance
4x4 autosnelweg
Berichten: 26259
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 13:17
Locatie: Palancedrecht
Contacteer:

Re: [CY] Cyprus

Bericht door Palance » wo 31 okt 2012, 21:34

Een wegwijzer in Noord-Cyprus. Het is duidelijk welk land van invloed is geweest op de bewegwijzering.
"You know the greatest danger facing us is ourselves, an irrational fear of the unknown. But there’s no such thing as the unknown — only things temporarily hidden, temporarily not understood.” - James T. Kirk

Pino
2x4 autosnelweg
Berichten: 14252
Lid geworden op: ma 28 feb 2005, 9:17
Locatie: Sesamstraat
Contacteer:

Re: [CY] Cyprus

Bericht door Pino » wo 31 okt 2012, 22:05

Het in het geel vermelden van Nicosia fascineert wel. De afwijkende kleur impliceert dat het hier gaat om een bestemming die afwijkt van alle andere. Daarom wellicht dus een verwijzing naar het "zuidelijke" deel van de stad? Maar dan vraag ik me ook weer af: waarom zouden ze dat doen, aangezien de hoofdstad van Noord-Cyprus eveneens Nicosia is?

Plaats reactie