Ik zie er weinig nadelen aan. Ringwegen zijn m.i. toch vooral bedoeld om het langeafstandsverkeer uit de stad te houden. De verre Oekraïense ringwegen zullen die taak ook vervullen.roebftb schreef:Typisch Oekraine...een ringweg om een stad heen die je vervolgens totaal niet kan zien liggen. Is precies het zelfde met de zuidring in L'viv, noordring bij Rivne en langs Zhytomyr. Het geeft een heel nutteloos idee.
[UA] Oekraïne - Ukraine - Україна
Moderator: Moderatoren
Re: [UA] Oekraïne - Ukraine - Україна
- Snelwegenkenner
- 2x2 autosnelweg
- Berichten: 6192
- Lid geworden op: za 23 jun 2007, 14:12
- Locatie: Roosendaal
Re: [UA] Oekraïne - Ukraine - Україна
Nou, vaak loopt de ringweg zo ver om de stad heen dat veel mensen de route door de stad nemen, omdat dat alsnog sneller is. Dan schiet je je doel behoorlijk voorbij. Zie bijvoorbeeld ook (op google maps) Brovary, iets ten noordoosten van Kiev. Ook de nog aan te leggen rondweg rond Kiev (zie ook vroegere pagina's van dit topic) loopt een idioot eind buiten de stad.Alfa schreef:Ik zie er weinig nadelen aan. Ringwegen zijn m.i. toch vooral bedoeld om het langeafstandsverkeer uit de stad te houden. De verre Oekraïense ringwegen zullen die taak ook vervullen.roebftb schreef:Typisch Oekraine...een ringweg om een stad heen die je vervolgens totaal niet kan zien liggen. Is precies het zelfde met de zuidring in L'viv, noordring bij Rivne en langs Zhytomyr. Het geeft een heel nutteloos idee.
- keokiracer
- 2x3 autosnelweg
- Berichten: 8666
- Lid geworden op: do 10 mar 2011, 3:52
- Locatie: Halsteren
- Contacteer:
Re: [UA] Oekraïne - Ukraine - Україна
Dat valt wel mee hoor, als ze het pakweg 1 km dichterbij de stad hadden gedaan, was het door de stad heen geweest. Ook dan heeft een Ringweg geen nut, want je probeert zo veel mogelijk verkeer buiten de stad te krijgen. Al moet ik wel toegeven dat volgens GMaps de route binnendoor 2 minuten korter is: maar daar heb je ook stoplichten/kruispunten zat die die winst ombuigen in een verlies van tijd.
Youtube (Best of Dutch Dashcam serie)| Picasa | Flickr
Vinny: Ik stel voor om naast de Uitspraak van de Week ook de "Grootste betweter van de maand" te gaan nomineren. De Geelhoedaward of de Keokiracerring ofzo...
Vinny: Ik stel voor om naast de Uitspraak van de Week ook de "Grootste betweter van de maand" te gaan nomineren. De Geelhoedaward of de Keokiracerring ofzo...
Re: [UA] Oekraïne - Ukraine - Україна
Google Maps lijkt me in dit geval niet erg betrouwbaar qua reistijden...
- keokiracer
- 2x3 autosnelweg
- Berichten: 8666
- Lid geworden op: do 10 mar 2011, 3:52
- Locatie: Halsteren
- Contacteer:
Re: [UA] Oekraïne - Ukraine - Україна
Das waar. Hoe hard mag je er eigenlijk? Snelwegen, bibeko en bubeko?
Youtube (Best of Dutch Dashcam serie)| Picasa | Flickr
Vinny: Ik stel voor om naast de Uitspraak van de Week ook de "Grootste betweter van de maand" te gaan nomineren. De Geelhoedaward of de Keokiracerring ofzo...
Vinny: Ik stel voor om naast de Uitspraak van de Week ook de "Grootste betweter van de maand" te gaan nomineren. De Geelhoedaward of de Keokiracerring ofzo...
Re: [UA] Oekraïne - Ukraine - Україна
Bibeko Vmax is in de Oekraine 60 km/uur. Mijn ervaring is dat het wegdek je tot een lagere snelheid dwingt....
Re: [UA] Oekraïne - Ukraine - Україна
Vmax is iets dat ze 'eigenlijk' niet kennen. Niet in de zin dat je zo hard mag als je zelf wilt, maar in de zin dat het bijna niet staat aangegeven. In dorpjes mag je idd 60, en daar buiten op de doorgaande wegen (niet zijnde snelwegen) 80. Op de snelwegen, die er niet veel zijn, is het 120. De snelheden zijn soms ook gewoon achterlijk, bijvoorbeeld rondom Kiev. De laatste 20 kilometer mag je slechts 60 km/h terwijl 100 makkelijk kan.
Op veel oude wegen is het inderdaad NIET aan te raden harder dan 80 te gaan, of misschien soms wel minder hard. Soms zitten er enorme putten in de weg van een halve meter diep en 30 centimeter doorsnee. Bovendien is er op veel plekken sprake van een enorme spoorvorming door de vele trucks. Zo erg dat je de sporen amper uitkomt met je auto.
Op veel oude wegen is het inderdaad NIET aan te raden harder dan 80 te gaan, of misschien soms wel minder hard. Soms zitten er enorme putten in de weg van een halve meter diep en 30 centimeter doorsnee. Bovendien is er op veel plekken sprake van een enorme spoorvorming door de vele trucks. Zo erg dat je de sporen amper uitkomt met je auto.
Re: [UA] Oekraïne - Ukraine - Україна
idd 60. Zijstraten in dorpjes zijn vaak onverhard en daar haal je dat niet eens. Redelijk tot goede hoofdwegen gaan ook dwars door dorpjes en daarop mag je ook maar 60, hier wordt meestal wel harder gereden. Dat zijn dan oook de lucratieve plekken voor agenten om zich verdekt op te stellen.mark0 schreef:Bibeko Vmax is in de Oekraine 60 km/uur. Mijn ervaring is dat het wegdek je tot een lagere snelheid dwingt....
Eigenlijk is het in Kiev ook overal 60, zelfs op de brede boulevards en 2+2 autowegen (gescheiden door dubbele doorgetrokken streep). Hier rijdt iedereen echter veel harder, ze halen makkelijk de 100.
Re: [UA] Oekraïne - Ukraine - Україна
Op SSC een aantal foto's gevonden van de aanleg vn de Kkiev-chop snelweg, exacte locatie helaas onbekend. de fotograaf vindt wel leuke plekken voor zijn onderschrift.
Re: [UA] Oekraïne - Ukraine - Україна
Het is sowieso een kruispunt op de ring rond zhytomyr +/- 100 kilometer ten westen van Kiev.
Alleen de borden maken het onlogisch, ze verwijzen je voor chop en kiev naar de zelfde kant, terwijl dat twee uiteinden van dezelfde snelweg zijn.
Alleen de borden maken het onlogisch, ze verwijzen je voor chop en kiev naar de zelfde kant, terwijl dat twee uiteinden van dezelfde snelweg zijn.
-
- 2x2 autosnelweg
- Berichten: 5474
- Lid geworden op: ma 07 mar 2005, 14:15
- Locatie: Adliswil CH
- Contacteer:
Re: [UA] Oekraïne - Ukraine - Україна
Misschien is het hier:
http://maps.google.com/maps?ll=50.28624 ... oramio.all
http://maps.google.com/maps?ll=50.28624 ... oramio.all
-
- 2x2 autosnelweg
- Berichten: 5474
- Lid geworden op: ma 07 mar 2005, 14:15
- Locatie: Adliswil CH
- Contacteer:
Re: [UA] Oekraïne - Ukraine - Україна
Inderdaad, had ik niet gezien.
Dan zijn de borden toch duidelijk? Naar rechts richting de M21 naar Vinnytsia en rechtdoor naar de M06, waarbij je een paar honderd meter verderop linksaf slaat naar Lviv (en later rechtsaf in het nieuwe klaverblad).
Dan zijn de borden toch duidelijk? Naar rechts richting de M21 naar Vinnytsia en rechtdoor naar de M06, waarbij je een paar honderd meter verderop linksaf slaat naar Lviv (en later rechtsaf in het nieuwe klaverblad).
Re: [UA] Oekraïne - Ukraine - Україна
Video van de M09 vanaf de Poolse grens naar L'viv, gemaakt door een paar Polen. Je ziet hier de dramatische toestand van één van de belangrijkste wegen van Oekraïne.
Link
Link
-
- 2x2 autosnelweg
- Berichten: 5542
- Lid geworden op: vr 04 sep 2009, 19:22
- Locatie: Breda
Re: [UA] Oekraïne - Ukraine - Україна
Dat zijn wel heel erg extreme toestanden. Daardoor kan je ook niet fatsoenlijk rijden, want je moet steeds die gaten ontwijken en daarbij moet je ook nog uitkijken voor tegenliggers.
Re: [UA] Oekraïne - Ukraine - Україна
lijkt me lastig voor vrachtwagens die niet snel kunnen uitwijken
- Snelwegenkenner
- 2x2 autosnelweg
- Berichten: 6192
- Lid geworden op: za 23 jun 2007, 14:12
- Locatie: Roosendaal
Re: [UA] Oekraïne - Ukraine - Україна
Dan wordt het wegentechnisch eens tijd dat Oekraine bij de EU komt.Chris schreef:Video van de M09 vanaf de Poolse grens naar L'viv, gemaakt door een paar Polen. Je ziet hier de dramatische toestand van één van de belangrijkste wegen van Oekraïne.
-
- 2x2 autosnelweg
- Berichten: 5542
- Lid geworden op: vr 04 sep 2009, 19:22
- Locatie: Breda
Re: [UA] Oekraïne - Ukraine - Україна
En dan... Dat is wegentechnisch geen enkele garantie. Volgens mij kan je ook EU-subsidie ontvangen als je niet in de EU zit, maar wel E-routes hebt.
Re: [UA] Oekraïne - Ukraine - Україна
Er lijken tolwegen te gaan komen in Oekraïne. Voor nu bekend zijn er drie routes:
* Shcherbakovska (RUS) - Kharkiv (circa 25 km)
* Ulyanovka - Mikolayev - Cherson - Krasnoperekopsk - Simferopol (circa 400km)
* Novomoskovsk - Simferopol (circa 440 km)
Zoals te zien is, zijn dit voornamelijk toeristenroutes naar de Krim. De eerste route is de primaire toegangspoort voor Russen die naar de Krim gaan, de tweede is vanaf de M05 naar de Krim en de derde is de voortzetting van de M18 (Kharkiv - Novomoskovsk) naar de Krim. De voorgestelde tolprijs bedraagt 0.3 UAH per kilometer, circa € 0,025 per km.
routes:
* Shcherbakovska (RUS) - Kharkiv (circa 25 km)
* Ulyanovka - Mikolayev - Cherson - Krasnoperekopsk - Simferopol (circa 400km)
* Novomoskovsk - Simferopol (circa 440 km)
Zoals te zien is, zijn dit voornamelijk toeristenroutes naar de Krim. De eerste route is de primaire toegangspoort voor Russen die naar de Krim gaan, de tweede is vanaf de M05 naar de Krim en de derde is de voortzetting van de M18 (Kharkiv - Novomoskovsk) naar de Krim. De voorgestelde tolprijs bedraagt 0.3 UAH per kilometer, circa € 0,025 per km.
routes:
Re: [UA] Oekraïne - Ukraine - Україна
Dat is niet de belangrijkste route dit Hrebenne -> L'viv, maar de hoofdroute is krakovets -> l'viv.
Re: [UA] Oekraïne - Ukraine - Україна
Een groot land als Oekraïne heeft wel meer dan één belangrijke toegangsweg hoor. Hrebenne - L'viv is de hoofdverbinding vanuit Warszawa. Dat Krakovets - L'viv belangrijk is, zegt nog niet dat de rest automatisch onbeduidend is lijkt me... Sterker nog, de grensovergang Hrebenne verwerkt 2,5 keer zoveel verkeer als Krakovets...
Re: [UA] Oekraïne - Ukraine - Україна
Ik noem Hrebenne ook niet onbeduidend, maar uit alle voorgaande stukken is toch duidelijk geworden dat met het oog op 2012 Krakovets de belangrijkste overgang worden gaat.
Re: [UA] Oekraïne - Ukraine - Україна
De overgang Hrebenne is op dit moment een van de belangrijkste (kwa aantallen grensoverschrijdingen voor het personenvervoer zelfs de grootste), en zal ook altijd belangrijk blijven. Want het is dé verbindingsweg Warschau-Lublin-Lviv (Polen S17, Oekraïne MO-9). Ik heb het genoegen gehad om deze route te rijden en het is een bar slechte weg! Op sommige plekken is er gewoon geen wegdek meer van betekenis.
Re: [UA] Oekraïne - Ukraine - Україна
De Oekraïense overheid heeft de bouw van een nieuwe snelweg van Odesa naar Reni goedgekeurd. Het belangrijkste kunstwerk hiervan is een 5,7 kilometer lange brug over de Dniester Liman, een estuarium dat het zuidwesten van Oekraïne van de rest van het land scheidt. Doorgaand verkeer moet nu nog een stukje door Moldavië (Palanca) of een omweg van 45 kilometer over de brug bij Zatoka. De huidige goedgekeurde route verloopt vanaf Odesa tot aan Monashi, waar hij op de bestaande M15 aansluit. De brug zou eerder tussen 2008 en 2012 worden aangelegd, maar de financiële crisis heeft Oekraïne in het bijzonder hard getroffen, in 2009 kromp de Oekraïense economie met 15,1%. In 2010 groeide deze overigens al weer met 4,3%.
Re: [UA] Oekraïne - Ukraine - Україна
20-25 grivnya (ongeveer 2euro) voor 'n tripje over de brug om 45km af te snijden. Scheelt in Oekraine al snel een uur reistijd met de wegen van ze. Ze denken het er in 7 tot 10 jaar uit te hebben. Zal wel minstens 15 jaar worden gezien de ex-sovjet planning-skills.
Re: [UA] Oekraïne - Ukraine - Україна
Hier een kort filmpje van een standaardweg in UA van iemand die van Amsterdam naar Kiev is gereden met de auto.
Link