[UA] Oekraïne - Ukraine - Україна
Moderator: Moderatoren
-
- woonerf
- Berichten: 78
- Lid geworden op: zo 05 dec 2010, 22:00
- Locatie: Enschede
Re: [UA] Oekraïne - Ukraine - Україна
Bron http://www.rijksoverheid.nl/onderwerpen ... n/oekraine
Actualiteiten
Momenteel zijn er in de hoofdstad Kiev en de steden Lviv, Khmelnytsky, Lutsk, Zhytomir, Rivne, Cherkassy, Chernivtsi en Ternopil demonstraties tegen de regering. Deze demonstraties hebben tot ongeregeldheden geleid waarbij zowel door de politie als door de pro- en antidemonstranten geweld is gebruikt. Bij de gewelddadigheden zijn doden en gewonden gevallen. Reizigers wordt dringend geadviseerd extra waakzaamheid te betrachten, het centrum van Kiev (Maidanplein en directe omgeving), regeringsgebouwen in de andere steden en grote menigten en samenscholingen te vermijden. U wordt ook geadviseerd de berichtgeving in de lokale media dagelijks te volgen over plaatsen waar demonstraties zullen plaatsvinden.
Het verkeer ondervindt hinder van een blokkade op de weg vanuit Polen naar Lviv ter hoogte van Krakovets.
Actualiteiten
Momenteel zijn er in de hoofdstad Kiev en de steden Lviv, Khmelnytsky, Lutsk, Zhytomir, Rivne, Cherkassy, Chernivtsi en Ternopil demonstraties tegen de regering. Deze demonstraties hebben tot ongeregeldheden geleid waarbij zowel door de politie als door de pro- en antidemonstranten geweld is gebruikt. Bij de gewelddadigheden zijn doden en gewonden gevallen. Reizigers wordt dringend geadviseerd extra waakzaamheid te betrachten, het centrum van Kiev (Maidanplein en directe omgeving), regeringsgebouwen in de andere steden en grote menigten en samenscholingen te vermijden. U wordt ook geadviseerd de berichtgeving in de lokale media dagelijks te volgen over plaatsen waar demonstraties zullen plaatsvinden.
Het verkeer ondervindt hinder van een blokkade op de weg vanuit Polen naar Lviv ter hoogte van Krakovets.
Re: [UA] Oekraïne - Ukraine - Україна
Het lijkt erop dat de Krim nu definitief bij Rusland komt. Dit heeft toch vrij grote gevolgen. Denk maar aan grenscontroles op de M17 en M18 met de rest van Oekraïne. Ik ben ook zeer benieuwd hoe de wegnummers aangepast zullen worden aan het Russische systeem en of de roebel ingevoerd zal worden.
Re: [UA] Oekraïne - Ukraine - Україна
Een aansluiting van de Krim bij Rusland lijkt inderdaad onvermijdelijk. Het Oekraïense leger en gezag in Kiev kan er weinig tegen doen en de kans lijkt me reëel dat er bij een referendum ook een meerderheid voor aansluiting bij de Russische Federatie is.
De Krim is stap 1, maar is stap 2 de rest van zuid- en oost-Oekraïne. Alhoewel deze delen minder pro-Russisch zijn dan de Krim. In het oosten en zuiden van Oekraïne spreekt men weliswaar overwegend Russisch, maar de bevolking is daar overal in meerderheid Oekraïens, variërend van 60 tot 80%.
De Krim is stap 1, maar is stap 2 de rest van zuid- en oost-Oekraïne. Alhoewel deze delen minder pro-Russisch zijn dan de Krim. In het oosten en zuiden van Oekraïne spreekt men weliswaar overwegend Russisch, maar de bevolking is daar overal in meerderheid Oekraïens, variërend van 60 tot 80%.
-
- expressweg
- Berichten: 3445
- Lid geworden op: vr 03 mar 2006, 10:26
- Locatie: Sankt Augustin (Duitsland)
Re: [UA] Oekraïne - Ukraine - Україна
Ik ook. De M17 zal wel M25 worden, de M18 krijgt of een nieuw nummer of wordt M2, omdat het een logische voortzetting van de M2 is, ook al loopt die route dan gedeeltelijk door Oekraïne.Alfa schreef: Ik ben ook zeer benieuwd hoe de wegnummers aangepast zullen worden aan het Russische systeem
»Als je in de verkeerde trein stapt heeft het geen zin door het gangpad in de tegenovergestelde richting te lopen«
Dietrich Bonhoeffer
Dietrich Bonhoeffer
- Palance
- 4x5 autosnelweg
- Berichten: 31587
- Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 13:17
- Locatie: Паланцедрецхт
- Contacteer:
Re: [UA] Oekraïne - Ukraine - Україна
En er verdwijnt weer een grensovergang bij de ferry aan de oostkant, bij Kerch. Maar goed, wachten moet je toch op een boot
"You know the greatest danger facing us is ourselves, an irrational fear of the unknown. But there’s no such thing as the unknown — only things temporarily hidden, temporarily not understood.” - James T. Kirk
Autosnelwegen.net
Autosnelwegen.net
-
- expressweg
- Berichten: 3563
- Lid geworden op: wo 31 jul 2013, 19:37
Re: [UA] Oekraïne - Ukraine - Україна
Waren er daar geen plannen voor een vaste oeververbinding? Helemaal als de Krim Russisch wordt, kan het een mooi cadeautje zijn, en doordat het één land is, is het een stuk makkelijker te regelen.
-
- autoweg
- Berichten: 2154
- Lid geworden op: vr 02 sep 2011, 11:17
- Locatie: Emmeloord
- Contacteer:
Re: [UA] Oekraïne - Ukraine - Україна
Meer dan de krim zullen ze niet krijgen.
En zelfs de krim hebben ze al flink protest gehad tot nu toe.
25% van de bevolking is geen rus. Die zijn er dus zeker niet blij mee.
En zelfs de krim hebben ze al flink protest gehad tot nu toe.
25% van de bevolking is geen rus. Die zijn er dus zeker niet blij mee.
Waze Benelux | @petervanderveen | Linkedin
Wegstatus - Alle wegafsluitingen en meldingen voor rijks- en provinciale wegen.
Wegstatus - Alle wegafsluitingen en meldingen voor rijks- en provinciale wegen.
-
- expressweg
- Berichten: 3563
- Lid geworden op: wo 31 jul 2013, 19:37
Re: [UA] Oekraïne - Ukraine - Україна
En vandaag hoorde ik op tv dat van de Krim-Russen, het ook maar een minderheid is die bij Rusland wil horen. CNN heeft gezien dat bij verschillende pro-Rusland demonstraties steeds dezelfde actrices aan het werk waren, dan als oud vrouwtje, dan als jonge moeder.
Re: [UA] Oekraïne - Ukraine - Україна
Medvedev had al gezegd deze versnelt aan te willen leggen.verfmeer95 schreef: Waren er daar geen plannen voor een vaste oeververbinding? Helemaal als de Krim Russisch wordt, kan het een mooi cadeautje zijn, en doordat het één land is, is het een stuk makkelijker te regelen.
Re: [UA] Oekraïne - Ukraine - Україна
Verschilt het Oekraiens nou veel van het Russisch? Ik dacht eigenlijk dat het een soort Nederlands en Vlaams was...
Let op: Sarcasmemodus over een lengte van 10 kilometer.
Re: [UA] Oekraïne - Ukraine - Україна
Oekraïens schijnt ook veel overeenkomsten met het Pools te hebben.
Re: [UA] Oekraïne - Ukraine - Україна
Mijn vriendin (Pools) kan best wel wat van het Oekraïns begrijpen. Maar okay, dat is een beetje hetzelfde als Nederlands en Duits dus. Een andere vriend kan goed Pools en wat Russisch, en die kan kennelijk erg veel van het Oekraïns begrijpen. Handig.
- keokiracer
- 2x3 autosnelweg
- Berichten: 8666
- Lid geworden op: do 10 mar 2011, 3:52
- Locatie: Halsteren
- Contacteer:
Re: [UA] Oekraïne - Ukraine - Україна
Een nieuwe 'grenscontrole' voor het binnenkomen van De Krim: gezien het water langs de weg gok ik dat dit de M18 is.Alfa schreef:Het lijkt erop dat de Krim nu definitief bij Rusland komt. Dit heeft toch vrij grote gevolgen. Denk maar aan grenscontroles op de M17 en M18 met de rest van Oekraïne. Ik ben ook zeer benieuwd hoe de wegnummers aangepast zullen worden aan het Russische systeem en of de roebel ingevoerd zal worden.
[youtube]UXl4wzztIO8[/youtube]
Youtube (Best of Dutch Dashcam serie)| Picasa | Flickr
Vinny: Ik stel voor om naast de Uitspraak van de Week ook de "Grootste betweter van de maand" te gaan nomineren. De Geelhoedaward of de Keokiracerring ofzo...
Vinny: Ik stel voor om naast de Uitspraak van de Week ook de "Grootste betweter van de maand" te gaan nomineren. De Geelhoedaward of de Keokiracerring ofzo...
- Palance
- 4x5 autosnelweg
- Berichten: 31587
- Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 13:17
- Locatie: Паланцедрецхт
- Contacteer:
Re: [UA] Oekraïne - Ukraine - Україна
De Slavische talen hebben sowieso veel overeenkomsten. Van al die talen is het Pools voor mij het lastigst te begrijpen, maar ik kan bv wel Russische/Oekraïense woordjes verstaan. Omdat ik Servo-Kroatisch (of hoe je die taal ook wilt noemen :+) ) spreek, liggen de andere Zuid-slavische talen voor mij wat makkelijke in het gehoor, zoals Sloveens, Macedonisch en Bulgaars. Maar van de andere Slavische talen valt voor mij in ieder geval nog wel wat te maken.Vegi schreef:Mijn vriendin (Pools) kan best wel wat van het Oekraïns begrijpen. Maar okay, dat is een beetje hetzelfde als Nederlands en Duits dus. Een andere vriend kan goed Pools en wat Russisch, en die kan kennelijk erg veel van het Oekraïns begrijpen. Handig.
"You know the greatest danger facing us is ourselves, an irrational fear of the unknown. But there’s no such thing as the unknown — only things temporarily hidden, temporarily not understood.” - James T. Kirk
Autosnelwegen.net
Autosnelwegen.net
Re: [UA] Oekraïne - Ukraine - Україна
Ik vind het er toch anders uitzien.keokiracer schreef:binnenkomen van De Krim
Re: [UA] Oekraïne - Ukraine - Україна
Rusland (sorry, 'pro-Russische veiligheidsmilities') houdt zich trouwens niet aan de grenzen van de Krimrepubliek. Ook Chonhar bv wordt bezet, hoewel dat strikt genomen niet tot de Krim behoort.
Laatst gewijzigd door Alfa op ma 10 mar 2014, 19:17, 1 keer totaal gewijzigd.
- Snelwegfreak
- Hoofdmoderator
- Berichten: 18067
- Lid geworden op: do 21 sep 2006, 16:02
Re: [UA] Oekraïne - Ukraine - Україна
Het zal mij niks verbazen als de Russen verder oprukken richting andere gebieden in het oosten van Oekraïne omdat dat ook bij Rusland zou horen...
Enne gojje mins blieft altied leave.
-
- 2x2 autosnelweg
- Berichten: 5542
- Lid geworden op: vr 04 sep 2009, 19:22
- Locatie: Breda
Re: [UA] Oekraïne - Ukraine - Україна
Vergeet niet dat de huidige regering van Oekraïne geen legitieme regering is. Deze zaak wordt wel heel erg met een Europese bril bekeken.
Re: [UA] Oekraïne - Ukraine - Україна
Zouden we niet gewoon eens verkiezingen gaan afwachten? Zou een mooie boel zijn als België Zeeuws-Vlaanderen gaat bezetten na een kabinetsval omdat er mogelijkerwijs anti-Belgische sentimenten de kop op gaan steken bij de komende kamerverkiezingen. Dat zou ook niemand accepteren. Zelfs niet als er daarvoor forse rellen in Amsterdam en Den Haag geweest zouden zijn.
Let op: Sarcasmemodus over een lengte van 10 kilometer.
- Palance
- 4x5 autosnelweg
- Berichten: 31587
- Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 13:17
- Locatie: Паланцедрецхт
- Contacteer:
Re: [UA] Oekraïne - Ukraine - Україна
Legitiem is hier een zeer rekbaar begrip. Maar ze is zeker niet door verkiezingen aan de macht gekomen, in tegenstelling tot Janoekovitsj. In hoeverre die dat legitiem voor elkaar heeft gekregen is weer een ander verhaal.
"You know the greatest danger facing us is ourselves, an irrational fear of the unknown. But there’s no such thing as the unknown — only things temporarily hidden, temporarily not understood.” - James T. Kirk
Autosnelwegen.net
Autosnelwegen.net
- Palance
- 4x5 autosnelweg
- Berichten: 31587
- Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 13:17
- Locatie: Паланцедрецхт
- Contacteer:
Re: [UA] Oekraïne - Ukraine - Україна
Mooi, zijn we daar ook weer van afVinny schreef:Zou een mooie boel zijn als België Zeeuws-Vlaanderen gaat bezetten
Terug ontopic: ik dacht dat er nu al geen grenscontroles waren tussen UA en RU, dus veel verschil zou het op dat vlak niet moeten maken, toch? Of ben ik in de war met Wit-Rusland?
"You know the greatest danger facing us is ourselves, an irrational fear of the unknown. But there’s no such thing as the unknown — only things temporarily hidden, temporarily not understood.” - James T. Kirk
Autosnelwegen.net
Autosnelwegen.net
Re: [UA] Oekraïne - Ukraine - Україна
Tussen Wit Rusland en Rusland zijn er geen grenscontroles. Tussen Rusland en Oekraïne wel.
- Palance
- 4x5 autosnelweg
- Berichten: 31587
- Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 13:17
- Locatie: Паланцедрецхт
- Contacteer:
Re: [UA] Oekraïne - Ukraine - Україна
Dan ben ik even abuis. Ik dacht dat Rusland dat met 2 andere landen had.
"You know the greatest danger facing us is ourselves, an irrational fear of the unknown. But there’s no such thing as the unknown — only things temporarily hidden, temporarily not understood.” - James T. Kirk
Autosnelwegen.net
Autosnelwegen.net
Re: [UA] Oekraïne - Ukraine - Україна
Ik ga nu ook maar ff van "horen zeggen" en 1 minuut google uit. Daar merk ik toch wel uit op dat er op de grens Oekraïne - Rusland controles zijn... Maar ik ben er nooit geweest
Re: [UA] Oekraïne - Ukraine - Україна
Waar je ook over kunt discussiëren is of het legitiem is dat Rusland het Oekraïns grondgebied schendt? Ik ben het met Vinny eens, eerst maar eens verkiezingen afwachten.Palance schreef:Legitiem is hier een zeer rekbaar begrip. Maar ze is zeker niet door verkiezingen aan de macht gekomen, in tegenstelling tot Janoekovitsj. In hoeverre die dat legitiem voor elkaar heeft gekregen is weer een ander verhaal.
Men is bezig geweest om met Kazachstan zoiets op te zetten c.q. Kazachstan toe te laten treden tot de unie van Rusland en Wit-Rusland. Of dat nog van de grond gekomen is of niet durf ik niet te zeggen.Palance schreef:Dan ben ik even abuis. Ik dacht dat Rusland dat met 2 andere landen had.
- Coen Tunnel
- Voorzitter
- Berichten: 32169
- Lid geworden op: di 26 apr 2005, 11:39
- Locatie: Aan de 🅰2️⃣8️⃣
Re: [UA] Oekraïne - Ukraine - Україна
Klopt, maar dat doet geen afbreuk aan de soevereiniteit van Oekraïne en het Memorandum van Boedapest uit 1994. Beiden worden nu geschonden door Rusland.nederland24 schreef:Vergeet niet dat de huidige regering van Oekraïne geen legitieme regering is. Deze zaak wordt wel heel erg met een Europese bril bekeken.
Ik heb wel eens gelezen dat op de Russische treinen die via het Kazakse Petropavlovsk reizen geen grenscontroles zijn. Of er wel grensformaliteiten op het station van Petropavlovsk worden uitgevoerd (net zoals in Vilnius, waar de treinen van/naar Kaliningrad passeren) weet ik niet.duikgek89 schreef:Men is bezig geweest om met Kazachstan zoiets op te zetten c.q. Kazachstan toe te laten treden tot de unie van Rusland en Wit-Rusland. Of dat nog van de grond gekomen is of niet durf ik niet te zeggen.
Re: [UA] Oekraïne - Ukraine - Україна
Toch wel, het democratisch verkozen parlement stelt de regering samen. De regering bestaat bij gratie van het parlement en kan de regering ontslaan en een nieuwe aanstelling Dat is de meeste landen zo.nederland24 schreef:Vergeet niet dat de huidige regering van Oekraïne geen legitieme regering is. Deze zaak wordt wel heel erg met een Europese bril bekeken.
Hoogstens kan gesteld worden dat Victor Janoekovitsj onrechtmatig afgezet is omdat de grondwettelijke procedure niet gevolgd is.
Article 111. The President of Ukraine may be removed from the office by the Verkhovna Rada of Ukraine in compliance with a procedure of impeachment if he commits treason or other crime.
The issue of the removal of the President of Ukraine from the office in compliance with a procedure of impeachment shall be initiated by the majority of the constitutional membership of the Verkhovna Rada of Ukraine.
The Verkhovna Rada of Ukraine shall establish a special ad hoc investigating commission, composed of special prosecutor and special investigators to conduct an investigation.
The conclusions and proposals of the ad hoc investigating commission shall be considered at the meeting of the Verkhovna Rada of Ukraine.
On the ground of evidence, the Verkhovna Rada of Ukraine shall, by at least two-thirds of its constitutional membership, adopt a decision to bring charges against the President of Ukraine.
The decision on the removal of the President of Ukraine from the office in compliance with the procedure of impeachment shall be adopted by the Verkhovna Rada of Ukraine by at least three-quarters of its constitutional membership upon a review of the case by the Constitutional Court of Ukraine, and receipt of its opinion on the observance of the constitutional procedure of investigation and consideration of the case of impeachment, and upon a receipt of the opinion of the Supreme Court of Ukraine to the effect that the acts, of which the President of Ukraine is accused, contain elements of treason or other crime.
Maar ja, geen enkele grondwet is gemaakt voor een crisissituatie. Als je de grondwet altijd strikt volgt zouden veel landen hun onafhankelijkheid moeten opgeven omdat ze dat op 'onrechtmatige' wijze verkregen hebben. Sowieso is er in dit soort zaken altijd veel hypocrisie in het spel. Mensen die zeggen dat de Krim volgens internationale verdragen tot het grondgebied van Oekraïne hoort moeten, als ze rechtlijnig zijn, dan ook zeggen dat Kosovo een Servische provincie is.
Velen hebben ook de mond vol over het referendum dat 'ongrondwettelijk' en 'illegaal' zou zijn omdat ook hier een of andere procedure van de grondwet niet gevolgd is (is volgens die mensen Janoekovitsj dan nog steeds de president?). Als je de grondwet volgt kan een gebied zich pas afscheiden als in heel Oekraïne een referendum georganiseerd wordt én er ook een landelijke meerderheid is. Die bepaling is eigenlijk ook dubieus omdat het duidelijk in de grondwet opgenomen lijkt om secessie tegen te gaan. De grondwet van Oekraïne is dus ook politiek gekleurd en zeker niet heilig.
En inderdaad heeft Oekraïne de Krim op wel heel zwakke gronden verkregen. Het is dus niet dat het een natuurlijk onderdeel van Oekraïne is.
Dus opzich vind ik een referendum niet verkeerd. Maar dit moet wel een eerlijk referendum zijn. Niet met de mes op de keel zoals nu het geval is. Die Russische troepen zouden daar eigenlijk helemaal niet moeten zijn.
Laatst gewijzigd door Alfa op di 11 mar 2014, 2:08, 1 keer totaal gewijzigd.
-
- autoweg
- Berichten: 2154
- Lid geworden op: vr 02 sep 2011, 11:17
- Locatie: Emmeloord
- Contacteer:
Re: [UA] Oekraïne - Ukraine - Україна
Nee, het is redelijk verschillend.Vinny schreef:Verschilt het Oekraiens nou veel van het Russisch? Ik dacht eigenlijk dat het een soort Nederlands en Vlaams was...
Voor ons klinkt het inderdaad allemaal hetzelfde, maar (ik probeer russisch te leren en kom af en toe in Oekraïne) ik krijg vaak te horen dat ik Oekrainse woorden in mijn zinnen heb
Het is meer als Nederlands en Duits. Sommige dingen zijn goed te verstaan, maar sommige dingen zijn ook compleet verschillend.
Bijkomend verschil is dat de Russisch en Oekraïens alfabet verschillend is.
Waze Benelux | @petervanderveen | Linkedin
Wegstatus - Alle wegafsluitingen en meldingen voor rijks- en provinciale wegen.
Wegstatus - Alle wegafsluitingen en meldingen voor rijks- en provinciale wegen.
-
- autoweg
- Berichten: 2154
- Lid geworden op: vr 02 sep 2011, 11:17
- Locatie: Emmeloord
- Contacteer:
Re: [UA] Oekraïne - Ukraine - Україна
Legitiem volgens wie?nederland24 schreef:Vergeet niet dat de huidige regering van Oekraïne geen legitieme regering is. Deze zaak wordt wel heel erg met een Europese bril bekeken.
Volgens de wetten van Oekraïne is de regering volledig legitiem.
Waze Benelux | @petervanderveen | Linkedin
Wegstatus - Alle wegafsluitingen en meldingen voor rijks- en provinciale wegen.
Wegstatus - Alle wegafsluitingen en meldingen voor rijks- en provinciale wegen.
Re: [UA] Oekraïne - Ukraine - Україна
Net was op het nieuws dat de situatie geformaliseerd is doordat het Krimse parlement de onafhankelijkheid heeft verklaard. Of dit nog veel aan de huidige situatie veranderd en of dit gevolgen heeft voor het verkeer is mij niet duidelijk.