[L] Luxemburg - Luxembourg - Lëtzebuerg

Plaats om over de Europese snelwegen buiten Nederland, België, Duitsland en Frankrijk te discussiëren.
Discussions on motorways in Europe

Moderator: Moderatoren

Pino
4x3 autosnelweg
Berichten: 21916
Lid geworden op: ma 28 feb 2005, 9:17
Locatie: Sesamstraat
Contacteer:

Re: [L] Luxemburg - Luxembourg - Lëtzebuerg

Bericht door Pino » ma 31 okt 2016, 12:20

Coen Tunnel schreef:Het zijn inderdaad krappe en substandaard knooppunten. Bovendien is Jonction Lankelz niet geheel free-flow (verkeer van Esch naar de A4 richting Belval kruist gelijkvloers de stroom vanaf de A13 vanuit het westen naar de A4/A13 richting noorden), en is het plan dat knooppunt aan te passen naar een rotonde die boven de A4 ligt. Ook is er een plan om de A13 vanaf Jonction Esch recht te trekken, de by-pass Foetz. [...] Wat ook nog een probleem gaat worden als de A13 in combinatie met de Belgische A28 een transitroute wordt is het Croix de Bettembourg. Dan moet doorgaand verkeer vanaf de A3 vanuit Thionville naar de A13 richting Esch door een klaverlusje.
Kortom, je praat over een behoorlijk project voor een beperkte winst in kilometers/tijd voor een groep transitverkeer die niet echt het verkeersprobleem rond Luxemburg-stad veroorzaakt. Laat ze de A3/A6 maar verbreden ...

Overigens zou die bypass Foetz denk ik om allerlei redenen wel handig zijn, maar dan dus minder voor transitverkeer en meer voor het verbeteren van de doorstroming ter plaatse. Maar Luxembourg kennende zal het nog wel een jaar of twintig duren voordat de A13 daar beter zal doorlopen? ;)

Gebruikersavatar
Coen Tunnel
Voorzitter
Berichten: 32137
Lid geworden op: di 26 apr 2005, 11:39
Locatie: Aan de 🅰2️⃣8️⃣

Re: [L] Luxemburg - Luxembourg - Lëtzebuerg

Bericht door Coen Tunnel » ma 31 okt 2016, 14:29

Luxemburg is een rijk maar ook klein land, met een kleine bevolking en dus ook een vrij klein budget voor wegen. Ook daar is de bouw van een nieuwe snelweg een behoorlijke uitgave.

RSK
Penningmeester
Berichten: 7088
Lid geworden op: do 19 sep 2013, 11:40
Locatie: Knooppunt Bodegraven
Contacteer:

Re: [L] Luxemburg - Luxembourg - Lëtzebuerg

Bericht door RSK » di 01 nov 2016, 4:00

Pino schreef:De gedachte om files voor een tunnel te laten ontstaan in plaats van erin, is niet zo raar, omwille van de gesignaleerde risico's. Alleen als je ziet dat de kunstmatige files voor een tunnel vaak zwaarder worden dan die mogelijke file in een tunnel, vanwege bijvoorbeeld terugslag naar knooppunten of opritten vlak voor een tunnel, ben je een groter verkeersveiligheidsrisico aan het creëren dan het kleine risico dat je probeert weg te nemen. Daar moet een nette afweging in worden gemaakt, maar in het huidige klimaat wordt een zinvolle discussie over dit onderwerp helaas onmogelijk gemaakt doordat de relatief beperkte risico's van file in de tunnel op een enorm voetstuk zijn gehesen.
Dat is inderdaad het punt, we zijn als samenleving op een punt beland waar alles moet worden gereduceerd en uitgebannen. Een gezonde discussie over nut, noodzaak en maatschappelijke schade (zowel van dagelijkse files als van een tunnelbrand eens per 50 jaar) is daarin niet meer mogelijk. Zaken inperken, afbakenen en verbieden zal ongetwijfeld werken tot op zekere hoogte, maar we slaan in mijn optiek door. Dat zie je ook aan het feit dat de daling van de mortaliteit stagneert, ondanks draconische maatregelen als het alsmaar verlagen van de snelheid op bubeko-wegen, het aanleggen van rotondes i.p.v. kruisingen en het verbieden van inhalen aldaar.
Pino schreef:Als je iets zou willen doen om de stad Luxembourg een beetje te ontzien van transitverkeer, zou het toch eerder verdere uitbouw van de Franse A30/N52 zijn gevolgd door een gecompleteerde Belgische A28. Bij voorkeur met een oostelijke bypass langs Longwy; dan wordt die route ook een beetje aantrekkelijker met bespaarde kilometers.
Eerlijk gezegd ben ik meer onder de indruk van de uitbouw van de A13 in Luxemburg dan de N52 rond Longwy. Ook de enkelbaans tunnel in de A30 is een duur puntje in die route. De N52 is overigens ook grotendeels enkelbaans en heeft een fors dalviaduct wat niet zomaar verdubbeld is. Ik denk dat je een stuk sneller klaar bent als je de genoemde bypass Foetz aanlegt en de A13 vanaf Bascharage doortrekt naar het noordwesten. Vervolgens westelijk langs Clemency, oostelijk van Selange de grens over en recht op de SNUP bij de A4 af. Dan hou je de route het kortst en de hoeveelheid kilometers op Belgisch grondgebied het kleinst.

Oostelijk langs Longwy maakt de N52-route interessanter, je zou dan kunnen denken aan een knooppunt net ten zuiden van de grens, vanwaar de weg langs Longlaville en Hersarange naar de oostkant van Mexy zou moeten leiden. Bij die eerste twee dorpen zul je echter niet ontkomen aan twee dalviaducten, of twee ingravingen en een tunnel. Ook prijzig dus, en wellicht toch een minder populaire route zonder de optie om te tanken en accijnsgoederen in te kopen. Het is een lastige discussie, mijn idee is dat je doorgaand verkeer beter van de A3-A6 af kunt halen. Want hoewel het aantal relatief wat kleiner is, kunnen ze nu weinig anders dan de files versterken. Ofwel die bij Luxembourg, ofwel die bij Longwy. Het is niet alleen winst voor het verkeer zelf, maar ook voor het verkeer waar het nu tussen rijdt. Er zal echter nog wel heel wat water door de Sûre/Moezel/Maas moeten stromen voor het zo ver is.
Coen Tunnel schreef:Luxemburg is een rijk maar ook klein land, met een kleine bevolking en dus ook een vrij klein budget voor wegen. Ook daar is de bouw van een nieuwe snelweg een behoorlijke uitgave.
In dit geval is het natuurlijk ook een draaischijf in het Europees wegennet, namelijk tussen Nederland/België, het Rijn-Moezelgebied in Duitsland en de Lorrainevallei/Route du Soleil in Frankrijk. Een subsidie vanuit 'Brussel' is dus geen gekke gedachte. Luxemburg is per hoofd van de bevolking overigens al de grootste netto-ontvanger.
Ceterum censeo arcum Bodegravum construendam esse.

marcel
2x2 autosnelweg
Berichten: 5460
Lid geworden op: ma 07 mar 2005, 14:15
Locatie: Adliswil CH
Contacteer:

Re: [L] Luxemburg - Luxembourg - Lëtzebuerg

Bericht door marcel » wo 02 nov 2016, 20:00

Coen Tunnel schreef:Wat ook nog een probleem gaat worden als de A13 in combinatie met de Belgische A28 een transitroute wordt is het Croix de Bettembourg. Dan moet doorgaand verkeer vanaf de A3 vanuit Thionville naar de A13 richting Esch door een klaverlusje.
Dat moet toch niet zo een probleem zijn? Dat moet het (waarschijnlijk drukkere) verkeer op de A3 in het Kreuz Oberhausen ook.

Gebruikersavatar
Chris
Moderator
Berichten: 76300
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 15:19
Locatie: NL

Re: [L] Luxemburg - Luxembourg - Lëtzebuerg

Bericht door Chris » do 15 dec 2016, 18:23

De verbinding Belval - Micheville (Luxemburg-Frankrijk) bij Esch-sur-Alzette opent morgen voor het verkeer.

Afbeelding

Gebruikersavatar
Snelwegfreak
Hoofdmoderator
Berichten: 18037
Lid geworden op: do 21 sep 2006, 16:02

Re: [L] Luxemburg - Luxembourg - Lëtzebuerg

Bericht door Snelwegfreak » do 15 dec 2016, 18:33

Nu al een tunnelbrand? ;)

Vrij klein bordje hiervoor. Dat kun je echt niet lezen op een afstandje. Zo te zien staat de onderkant van het bord zelfs nog lager dan de geleiderail.
Enne gojje mins blieft altied leave.

Gebruikersavatar
Willem
2x4 autosnelweg
Berichten: 10938
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 15:46
Locatie: Delft

Re: [L] Luxemburg - Luxembourg - Lëtzebuerg

Bericht door Willem » za 17 dec 2016, 9:23

Een portaal was handiger geweest, maar op het OWN gebruiken ze die niet. Ik heb er tenminste nooit een gezien. Wellicht dat er ergens in de stad een staat.

Gebruikersavatar
Coen Tunnel
Voorzitter
Berichten: 32137
Lid geworden op: di 26 apr 2005, 11:39
Locatie: Aan de 🅰2️⃣8️⃣

Re: [L] Luxemburg - Luxembourg - Lëtzebuerg

Bericht door Coen Tunnel » za 17 dec 2016, 11:46


Gebruikersavatar
Mark
Forumbeheerder
Berichten: 10234
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 21:11
Locatie: Spijkenisse

Re: [L] Luxemburg - Luxembourg - Lëtzebuerg

Bericht door Mark » zo 18 dec 2016, 13:50

Heeft de liaison Micheville nog een wegnummer gekregen?

Gebruikersavatar
Coen Tunnel
Voorzitter
Berichten: 32137
Lid geworden op: di 26 apr 2005, 11:39
Locatie: Aan de 🅰2️⃣8️⃣

Re: [L] Luxemburg - Luxembourg - Lëtzebuerg

Bericht door Coen Tunnel » zo 18 dec 2016, 14:09

Ja. Maar je raadt het nooit. Dit is de B40! :wow:

Afbeelding

Merkwaardig dat er voor zo'n hoog B-nummer gekozen is, en niet bv. B4, aangezien de Liaison Micheville straks in het verlengde van de A4 ligt. Normaal is de A- en B-nummering geïntegreerd (zie A3/B3, A4/B4, A7/B7). Maar aangezien er al een B4 bij Hollerich is (die niet op de borden staat), wilde men misschien geen twee losse delen B4. Het nummer 40 is op zich nog vrij, maar dan is de vraag waarom er voor 40 is gekozen. Het laatst uitgegeven N-nummer is immers N38. B39 was dan ook niet onlogisch geweest.

Aangezien de B3 en B4 niet op de borden staan aangegeven is dit na de B7 pas het tweede B-nummer dat op de Luxemburgse bewegwijzerig verschijnt.

Er is ook afritnummering:

Afbeelding

Het Franse nummer D16 staat in wit-op-blauw aangegeven, en volgens mij wordt hier voor het eerst een Luxemburgse :G3: gebruikt! Dat bord staat in de Code de la Route als bord E17, maar wordt (nog) nergens gebruikt. :wow:

Afbeelding

Al met al dus een bijzondere en unieke weg!

Foto's via Le Quotidien.

marcel
2x2 autosnelweg
Berichten: 5460
Lid geworden op: ma 07 mar 2005, 14:15
Locatie: Adliswil CH
Contacteer:

Re: [L] Luxemburg - Luxembourg - Lëtzebuerg

Bericht door marcel » zo 18 dec 2016, 15:50

In de andere richting zie ik gewoon een snelwegbord (en A4, maar dat zal wel als indirecte verwijzing bedoeld zijn)
http://www.lesfrontaliers.lu/mobilite/o ... e-vendredi

Gebruikersavatar
Coen Tunnel
Voorzitter
Berichten: 32137
Lid geworden op: di 26 apr 2005, 11:39
Locatie: Aan de 🅰2️⃣8️⃣

Re: [L] Luxemburg - Luxembourg - Lëtzebuerg

Bericht door Coen Tunnel » zo 18 dec 2016, 16:14

^^ Vanaf de CR168 richting noorden staat er inderdaad een :G1:. Opvallend.

Afbeelding

Meer foto's vanuit de lucht ook op RTL.lu.

marcel
2x2 autosnelweg
Berichten: 5460
Lid geworden op: ma 07 mar 2005, 14:15
Locatie: Adliswil CH
Contacteer:

Re: [L] Luxemburg - Luxembourg - Lëtzebuerg

Bericht door marcel » zo 18 dec 2016, 17:04

Is het niet gewoon snelweg tot daar en alleen verder naar het zuiden autoweg?
Maar dan zou het gewoon de A4 kunnen zijn (wat hier inderdaad ook staat).

Gebruikersavatar
Vinny
4x5 autosnelweg
Berichten: 41328
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 12:52
Locatie: Friesland

Re: [L] Luxemburg - Luxembourg - Lëtzebuerg

Bericht door Vinny » zo 18 dec 2016, 17:17

Ik vind het een bijzonder opmerkelijk project. Het lijkt me welhaast een provisorium te zijn. Ik nam aan dat ze de A 4 wilden doortrekken naar de Franse A 30. De aansluiting in Frankrijk lijkt me ook niet optimaal. Zeker met die tunnel lijkt me het niet een goedkope wegverbinding. Het lijkt erop dat ze flink aan het bouwen zijn geweest:
https://goo.gl/maps/WpPmrbawBDJ2

En er lijkt (als ik op OSM kijk) ook sprake te zijn van een grenscorrectie.
Let op: Sarcasmemodus over een lengte van 10 kilometer.

Gebruikersavatar
Kaaiman
Secretaris
Berichten: 17386
Lid geworden op: ma 26 jun 2006, 16:54
Locatie: Hoogeveen
Contacteer:

Re: [L] Luxemburg - Luxembourg - Lëtzebuerg

Bericht door Kaaiman » zo 18 dec 2016, 17:20

Maar daar komt de weg toch eerst nog uit op een gelijkvloerse rotonde, en een stukje verder nogmaals, en dan begint toch pas de A4?
Deur Drenthe • website over het Drentse provinciaal en rijkswegennet
@DeurDrenthe • volg het Drentse wegennieuws op Mastodon

Gebruikersavatar
Vinny
4x5 autosnelweg
Berichten: 41328
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 12:52
Locatie: Friesland

Re: [L] Luxemburg - Luxembourg - Lëtzebuerg

Bericht door Vinny » zo 18 dec 2016, 17:23

Als het plaatje wat CoenTunnel hier boven mij klopt, dan komt het verkeer niet eerst nog op een andere rotonde. Ik kan op OSM niet zien hoe de verbinding wel loopt. Het kan zijn dat de weg tijdelijk via de "Via Porte de Sciences" en de N 31 loopt. In dat geval had ik het geheel nummerloos gelaten en (ook in noordelijke richting) geen autosnelwegbord neergezet. Uiteindelijk zou het dan toch de A 4 moeten worden.
Let op: Sarcasmemodus over een lengte van 10 kilometer.

Gebruikersavatar
Kaaiman
Secretaris
Berichten: 17386
Lid geworden op: ma 26 jun 2006, 16:54
Locatie: Hoogeveen
Contacteer:

Re: [L] Luxemburg - Luxembourg - Lëtzebuerg

Bericht door Kaaiman » zo 18 dec 2016, 17:33

^^ De website van RTL laat die andere rotonde wel zien.
Deur Drenthe • website over het Drentse provinciaal en rijkswegennet
@DeurDrenthe • volg het Drentse wegennieuws op Mastodon

Gebruikersavatar
Coen Tunnel
Voorzitter
Berichten: 32137
Lid geworden op: di 26 apr 2005, 11:39
Locatie: Aan de 🅰2️⃣8️⃣

Re: [L] Luxemburg - Luxembourg - Lëtzebuerg

Bericht door Coen Tunnel » zo 18 dec 2016, 17:49

Verkeer komt eerst nog wel op een andere rotonde, omdat de A4 nog verlegd moet worden en de huidige rotonde Raemerich (het eindpunt van de A4) zal verdwijnen. Pas als dat gebeurt is loopt de A4 vloeiend over in de B40/Liaison Micheville. Volgens Luxemburger Wort is dat sluitstuk pas in 2019 klaar. Nu moet het verkeer nog over de weg tussen de rotonde Raemerich en de rotonde aan het begin van de Liaison Micheville.

Of de Liaison Micheville uiteindelijk als A4 of B40 bewegwijzerd zal gaan worden vraag ik me af. De :G1: en de aanduiding A4 bij de aansluiting met de CR168 doen vermoeden van wel, de :G3: (vermoedelijk richting Frankrijk) en de gele wegwijzers in de tunnel doen vermoeden van niet.

Het kan ook zijn dat net bij die afrit 8, de aansluiting met de CR168 en de laatste aansluiting in Luxemburg, de snelwegstatus straks eindigt/begint. Dan zijn de gele borden niet eens per definitie incorrect.

In dit document van de gemeente Sanem wordt het nummer B40 voor de Liaison Micheville genoemd, en is de verbindingsweg tussen de B40 en de CR168 de CR168a (Harry, lees je mee? Nog een nieuw wegnummer. :)).

Gebruikersavatar
harry
Wegnummerfotograaf
Berichten: 22849
Lid geworden op: ma 28 feb 2005, 12:09
Locatie: Leipendam
Contacteer:

Re: [L] Luxemburg - Luxembourg - Lëtzebuerg

Bericht door harry » zo 18 dec 2016, 19:02

Coen Tunnel schreef:Harry, lees je mee?
Yep. :)
wegnummers.nl foto's van genummerde wegen (o.a. NBA) en van plaatsnaamborden
--Harry.

marcel
2x2 autosnelweg
Berichten: 5460
Lid geworden op: ma 07 mar 2005, 14:15
Locatie: Adliswil CH
Contacteer:

Re: [L] Luxemburg - Luxembourg - Lëtzebuerg

Bericht door marcel » ma 19 dec 2016, 17:40

Vinny schreef:En er lijkt (als ik op OSM kijk) ook sprake te zijn van een grenscorrectie.
Deze wellicht?
http://www.assemblee-nationale.fr/12/projets/pl3551.asp

Gebruikersavatar
Chris
Moderator
Berichten: 76300
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 15:19
Locatie: NL

Re: [L] Luxemburg - Luxembourg - Lëtzebuerg

Bericht door Chris » ma 19 dec 2016, 18:29

Vanaf vandaag zijn er ook 2x2 rijstroken op de A13 bij Hellange: http://www.lesfrontaliers.lu/mobilite/a ... -dhellange

Gebruikersavatar
Coen Tunnel
Voorzitter
Berichten: 32137
Lid geworden op: di 26 apr 2005, 11:39
Locatie: Aan de 🅰2️⃣8️⃣

Re: [L] Luxemburg - Luxembourg - Lëtzebuerg

Bericht door Coen Tunnel » ma 19 dec 2016, 19:32

^^ Alleen de aansluiting Hellange zelf laat nog een tijdje op zich wachten.

Gebruikersavatar
GuteFahrt
2x2 autosnelweg
Berichten: 7136
Lid geworden op: di 07 jun 2011, 22:39
Locatie: Waddenstad Harlingen
Contacteer:

Re: [L] Luxemburg - Luxembourg - Lëtzebuerg

Bericht door GuteFahrt » wo 18 jan 2017, 18:22

Luxemburg krijgt er 4 flitspalen bij, nadat een aantal zwaardere ongevallen heeft plaatsgevonden op bepaalde locaties:

http://www.rtl.lu/auto/996501.html

Op het eindpunt van de A4, aansluiting op N31 bij het Rondpoint Raemerech (zuidwest Luxemburg, nabij Esch/Alzette) komen er palen, alsook op de CR 118 tussen Mersch en Angelsberg (benoorden Luxemburg-Stad, grofweg tussen Ettelbruck en Lorentzweiler) en op de N8 tussen Mersch en Saeul (noordwestelijk van Luxemburg-Stad, ri. Arlon).
krusefahrer's photostream

"Geloof niet te veel. Verbaas u niet te weinig."

Gebruikersavatar
Coen Tunnel
Voorzitter
Berichten: 32137
Lid geworden op: di 26 apr 2005, 11:39
Locatie: Aan de 🅰2️⃣8️⃣

Re: [L] Luxemburg - Luxembourg - Lëtzebuerg

Bericht door Coen Tunnel » za 11 feb 2017, 20:49

Aanleg van de A1 door wat nu Kirchberg is (tegenwoordig is dit de N51):

Afbeelding
De brug die zichtbaar is, is de Pont Grande-Duchesse Charlotte (ook wel bekend als de rode brug).

RSK
Penningmeester
Berichten: 7088
Lid geworden op: do 19 sep 2013, 11:40
Locatie: Knooppunt Bodegraven
Contacteer:

Re: [L] Luxemburg - Luxembourg - Lëtzebuerg

Bericht door RSK » do 06 apr 2017, 7:24

http://www.rtl.lu/letzebuerg/1023016.html

De regering heeft bekend gemaakt dat de Diddelenger Autobunn (beter bekend als de A3) van de Franse grens naar het Gaasperecher Kräiz verbreed wordt naar 2x3 rijstroken.
Ceterum censeo arcum Bodegravum construendam esse.

Gebruikersavatar
captain007
Forumbeheerder
Berichten: 8711
Lid geworden op: di 21 okt 2008, 16:21
Locatie: Beneden-Leeuwen
Contacteer:

Re: [L] Luxemburg - Luxembourg - Lëtzebuerg

Bericht door captain007 » do 06 apr 2017, 7:59

^^ Kijk dat is nog eens goed nieuws 8-) Dat zal wel wat file ellende gaan besparen daar. Ik denk alleen dat er dan files bij de grens gaan ontstaan, want daar moet dan alles weer terug de 2x2 A31 op gepropt worden.

verfmeer95
expressweg
Berichten: 3550
Lid geworden op: wo 31 jul 2013, 19:37

Re: [L] Luxemburg - Luxembourg - Lëtzebuerg

Bericht door verfmeer95 » do 06 apr 2017, 16:05

^^ Misschien wordt dit wel de eerste 2x3 grensovergang ter wereld. Deze verbreding kan de Fransen aansporen hetzelfde te doen.

Gebruikersavatar
Snelwegenkenner
2x2 autosnelweg
Berichten: 6192
Lid geworden op: za 23 jun 2007, 14:12
Locatie: Roosendaal

Re: [L] Luxemburg - Luxembourg - Lëtzebuerg

Bericht door Snelwegenkenner » do 06 apr 2017, 16:42

Ik had gehoopt dat de grensovergang bij Hazeldonk de eerste zou worden. :geenlach:

Gebruikersavatar
Chris
Moderator
Berichten: 76300
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 15:19
Locatie: NL

Re: [L] Luxemburg - Luxembourg - Lëtzebuerg

Bericht door Chris » do 06 apr 2017, 16:47

Het spitsuur is in Luxemburg behoorlijk intens. Het is niet ongebruikelijk dat bijna de hele A3 filevorming kent. Richting Luxembourg in de ochtendspits en richting Frankrijk in de avondspits.

RSK
Penningmeester
Berichten: 7088
Lid geworden op: do 19 sep 2013, 11:40
Locatie: Knooppunt Bodegraven
Contacteer:

Re: [L] Luxemburg - Luxembourg - Lëtzebuerg

Bericht door RSK » do 06 apr 2017, 18:28

Inderdaad, volgens mij zou 3x2 i.p.v. 2x3 ook een prima optie zijn. Maar goed, men begint nu ergens aan. En dat onder Bausch. :lol:
Ceterum censeo arcum Bodegravum construendam esse.

Plaats reactie