[RUS] Rusland - Russia - Россия

Plaats om over de Europese snelwegen buiten Nederland, België, Duitsland en Frankrijk te discussiëren.
Discussions on motorways in Europe

Moderator: Moderatoren

Ali
stadsweg
Berichten: 356
Lid geworden op: di 31 mei 2005, 16:28

[RUS] Rusland - Russia - Россия

Bericht door Ali » za 04 jun 2005, 0:18

foto's van autosnelwegen in de omgeving van Moskou

Afbeelding

Afbeelding

Afbeelding

Afbeelding

Afbeelding

Afbeelding

Afbeelding

Afbeelding

Afbeelding

Afbeelding

Afbeelding

Afbeelding

Ali
stadsweg
Berichten: 356
Lid geworden op: di 31 mei 2005, 16:28

Bericht door Ali » za 04 jun 2005, 0:37

Afbeelding

Afbeelding

Afbeelding

Afbeelding

Afbeelding

Afbeelding

Afbeelding

Ds79m
2x3 autosnelweg
Berichten: 8229
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 13:17

Bericht door Ds79m » za 04 jun 2005, 9:55

Iemand foto's van de E30: Brest - Minsk - Smolensk - Moskou? (Of staan die hierboven al ergens tussen?) Ik ben wel benieuwd naar hoe de lange route van het westen naar Moskou er uitziet, maar zoekwerk heeft weinig opgeleverd :)
Peter - Als je veel tegenwind hebt, kun je beter zelf gaan liggen

waldo79
Secretaris
Berichten: 16428
Lid geworden op: do 05 mei 2005, 10:28
Locatie: 's-Hertogenbosch

Bericht door waldo79 » za 04 jun 2005, 16:00

Jammer dat de verkeersborden alleen in het Cyrillisch schrift zijn. Kunnen de grootste plaatsen niet in Latijns schrift. :?:
Contactgegevens vereniging: secretaris at (@) wegenforum.nl.

Gebruikersavatar
Rene
4x5 autosnelweg
Berichten: 35577
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 11:48
Locatie: Noord-Holland
Contacteer:

Bericht door Rene » za 04 jun 2005, 20:09

Nog een leuke foto van de Russische M4 (Moskou-Rostov) bij het vliegveld van Domodedovo:
Afbeelding
Cornelis Lely, niet alleen ingenieur, minister van Waterstaat en de naamgever van Lelystad, maar ook de conceptuele bedenker van de autosnelweg.
Anno 1906.

Matthijs
expressweg
Berichten: 2622
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 15:01
Locatie: Malmö, Sverige
Contacteer:

Bericht door Matthijs » za 04 jun 2005, 23:22

^^
Waar is dat middelste bord eigenlijk goed voor? :?:

Gebruikersavatar
Hajo
2x2 autosnelweg
Berichten: 6458
Lid geworden op: ma 28 feb 2005, 11:17
Locatie: Zeist

Bericht door Hajo » zo 05 jun 2005, 2:11

Drie rijstroken waarvan de rechter zowel rechtdoor gaat (Moskou) als afslaat naar het vliegveld? :)

Man, tis laat geworden vandaag. Ik ga pitten :zzz:

Gebruikersavatar
Rene
4x5 autosnelweg
Berichten: 35577
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 11:48
Locatie: Noord-Holland
Contacteer:

Bericht door Rene » zo 05 jun 2005, 8:58

De M4 is ter plaatse een volwaardige 2x3 snelweg. Maar blijkbaar was een driestrooks paneel teveel gevraagd ten tijde van de communistische planeconomie...

Hier zie je het eerste aankondigingsbord van de aansluiting:
Afbeelding
Cornelis Lely, niet alleen ingenieur, minister van Waterstaat en de naamgever van Lelystad, maar ook de conceptuele bedenker van de autosnelweg.
Anno 1906.

caresse
woonerf
Berichten: 86
Lid geworden op: ma 28 feb 2005, 21:08
Locatie: Drunen

Bericht door caresse » zo 05 jun 2005, 11:03

het is een weg om zeeziek van te worden

marcel
expressweg
Berichten: 4105
Lid geworden op: ma 07 mar 2005, 14:15
Locatie: Adliswil CH
Contacteer:

Bericht door marcel » zo 05 jun 2005, 14:52

De rest van mijn foto's van Rusland heb ik nu op deze site:

http://www.geocities.com/marcelmonterie_rus/

Gebruikersavatar
Palance
4x4 autosnelweg
Berichten: 26809
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 13:17
Locatie: Паланцедрецхт
Contacteer:

Bericht door Palance » ma 06 jun 2005, 8:32

waldo79 schreef:Jammer dat de verkeersborden alleen in het Cyrillisch schrift zijn. Kunnen de grootste plaatsen niet in Latijns schrift. :?:
Gewoon een kwestie van cyrillisch leren :!: 8-)
"You know the greatest danger facing us is ourselves, an irrational fear of the unknown. But there’s no such thing as the unknown — only things temporarily hidden, temporarily not understood.” - James T. Kirk

Gebruikersavatar
Vinny
Voorzitter
Berichten: 36700
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 12:52
Locatie: Friesland

Bericht door Vinny » ma 06 jun 2005, 9:31

Ja hehe, tot 1989 was Rusland amper toegankelijk voor de westerse toerist. Er was dan ook geen behoefte aan een Latijnse transcriptie.
Let op: Sarcasmemodus over een lengte van 10 kilometer.

Gebruikersavatar
Palance
4x4 autosnelweg
Berichten: 26809
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 13:17
Locatie: Паланцедрецхт
Contacteer:

Bericht door Palance » ma 06 jun 2005, 9:53

Hoewel ik hier niet objectief ben, denk ik dat je in zo'n land er best uit kunt komen. Cyrillische letters schelen niet zoveel van Latijnse. Sommige letters zijn hetzelfde, en voor alle cyrillische letters geldt dat ze 1, in enkele gevallen 2, Latijnse letters vertegenwoordigen. Je leest ook van links naar rechts, de woorden zijn ongeveer even lang.. ikd enk dat je er best uitkomt, net als in Griekenland en in Cyprus (waar overigens 999% van alle wegwijzers ook een Latijnse vertaling hebben, wat alleen handig is bij afwijkingen als Lefkosia/Nicosia).

Het wordt een ander verhaal bij Arabische, Hebreeuwse letters, uitzonderingen daargelaten natuurlijk). Daar zul je als gemiddelde Nederlander onmogelijk iets van kunnen maken.
"You know the greatest danger facing us is ourselves, an irrational fear of the unknown. But there’s no such thing as the unknown — only things temporarily hidden, temporarily not understood.” - James T. Kirk

Gebruikersavatar
Vinny
Voorzitter
Berichten: 36700
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 12:52
Locatie: Friesland

Bericht door Vinny » ma 06 jun 2005, 10:17

Hebreeuwse letters, uitzonderingen daargelaten natuurlijk). Daar zul je als gemiddelde Nederlander onmogelijk iets van kunnen maken.
Ja die zul je dus moeten leren. Maar zo moeilijk is het niet hoor. In een maand tijd heb je het alfabet echt genoeg onder de knie. Zelf vind ik dat je niet zoveel hebt aan de Engelse vertaling op Israelische wegwijzers. Als je de weg naar Jerusalem vraagt dien je dat als Yeroesjalaiem uit te spreken voordat mensen je willen helpen :roll:

(En nee zo staat het niet op de Engelstalige wegwijzers...)
Let op: Sarcasmemodus over een lengte van 10 kilometer.

Gebruikersavatar
Willem
2x3 autosnelweg
Berichten: 9072
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 15:46
Locatie: Delft

Bericht door Willem » ma 06 jun 2005, 20:52

Ach, als je zo gaat beginnen zouden wij onze wegwijzers moeten aanvullen met cyrillische aanduidingen voor de Russen en inwoners van andere landen met dat schrift.
:?

Gebruikersavatar
Palance
4x4 autosnelweg
Berichten: 26809
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 13:17
Locatie: Паланцедрецхт
Contacteer:

Bericht door Palance » di 07 jun 2005, 7:46

Willem schreef:Ach, als je zo gaat beginnen zouden wij onze wegwijzers moeten aanvullen met cyrillische aanduidingen voor de Russen en inwoners van andere landen met dat schrift.
:?
Misschien gebeurt al zoiets in de grensstreken van die landen (Polen, Hongarije, Slowakije) dat iemand weet? In Kroatie in ieder geval niet, in Servie en Montenegro gebruikt men soms het cyrillische, soms het latijnse en soms beide schriften (beide alfabetten zijn daar officieel), in Bosnie-Herzegovina gebruikt met het latijnse in de moslim-Kroatische federatie, en het cyrillische in de Republika Srpska.

Hoe het in andere grensstreken is geregeld met cyrillisch-schrijvende lanten (of uberhaupt grensgebieden met landen met een ander schrift)? Geen idee.
"You know the greatest danger facing us is ourselves, an irrational fear of the unknown. But there’s no such thing as the unknown — only things temporarily hidden, temporarily not understood.” - James T. Kirk

Gebruikersavatar
Rene
4x5 autosnelweg
Berichten: 35577
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 11:48
Locatie: Noord-Holland
Contacteer:

Bericht door Rene » di 07 jun 2005, 9:17

Hoe zou het trouwens geregeld zijn bij grensregio's van landen met een ècht afwijkend schrift. Zoals India - China, Rusland - Korea (is daar wel een grensovergang ?), Maleisië - Thailand, etc. ?
Cornelis Lely, niet alleen ingenieur, minister van Waterstaat en de naamgever van Lelystad, maar ook de conceptuele bedenker van de autosnelweg.
Anno 1906.

Gebruikersavatar
Vinny
Voorzitter
Berichten: 36700
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 12:52
Locatie: Friesland

Bericht door Vinny » di 07 jun 2005, 9:59

Slecht denk ik. Je mag blij zijn als je heelhuids de grens overkomt ;)
Neem bijvoorbeeld de grens van Polen naar Duitsland per trein. Bij het wisselen van de locomotief en de 'crewwechsel' kunnen de conducteurs pas Duits (en helemaal geen Pools meer). Erg onhandig als je het mij vraagt, vooral omdat er ook geen Engelse stationsomroepen zijn.
Let op: Sarcasmemodus over een lengte van 10 kilometer.

Gebruikersavatar
Palance
4x4 autosnelweg
Berichten: 26809
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 13:17
Locatie: Паланцедрецхт
Contacteer:

Bericht door Palance » di 07 jun 2005, 10:41

Maar tussen Polen en Duitsland wissel het schrift niet.
"You know the greatest danger facing us is ourselves, an irrational fear of the unknown. But there’s no such thing as the unknown — only things temporarily hidden, temporarily not understood.” - James T. Kirk

Wouter
dorpsstraat
Berichten: 127
Lid geworden op: ma 28 feb 2005, 22:46
Locatie: De Bilt
Contacteer:

Bericht door Wouter » di 07 jun 2005, 15:58

Nog even terug naar de Russische snelwegen en die foto's op Marcels site. Het is ondertussen wel wat vernieuwd. De M4 is opgeknapt en heet ook wel Don. Zie éen van de foto's op het begin. Hier staan nog een heleboel andere foto's van het russische wegennetwerk. De M4 is vooral te vinden onder Kashira. Daar houdt de weg voorlopig op.

http://www.rosavtodor.ru/doc/fotogalery ... e_en_1.htm

Sverdlovsk was de oude naam voor Ekatarinaburg. Volgensmij zijn de twee onderste foto's tussen Ekatarinaburg en Tsjeljabinsk, of te wel de M36 in West-Siberië.

Ds79m
2x3 autosnelweg
Berichten: 8229
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 13:17

Bericht door Ds79m » di 07 jun 2005, 16:02

Mooie site, met zeer veel foto's. Spijtig alleen dat er geen plaatsaanduiding bij de foto's gegeven wordt. :(

Btw, dit soort wegen komen schijnbaar ook nog voor in Rusland:

Afbeelding
Peter - Als je veel tegenwind hebt, kun je beter zelf gaan liggen

Wouter
dorpsstraat
Berichten: 127
Lid geworden op: ma 28 feb 2005, 22:46
Locatie: De Bilt
Contacteer:

Bericht door Wouter » di 07 jun 2005, 16:07

Ik heb ook nog wat foto's van de M1 in Belarus, maar ik weet even niet meer precies waar ze vandaan komen. Hierzo is ook wat informatie en enkele foto's te vinden van upgrades van de M1 en van een hoop andere wegen in de wereld.

http://www.todini.it/english/lavori/ele ... ero_1.html

En hier van een reis uit Duitsland naar Wit-Rusland.

http://www.stoeckert.org/reise/

Zo ziet de weg er voor een groot gedeelte uit.

Wouter
dorpsstraat
Berichten: 127
Lid geworden op: ma 28 feb 2005, 22:46
Locatie: De Bilt
Contacteer:

Bericht door Wouter » di 07 jun 2005, 16:09

Ds79m schreef:Mooie site, met zeer veel foto's. Spijtig alleen dat er geen plaatsaanduiding bij de foto's gegeven wordt. :(
Er staan af en toe Zwarte vakken met plaatsnamen. Even puzzelen als je geen cyrillisch kent. :)
De foto's die erachter staan horen bij plaats.

Ds79m
2x3 autosnelweg
Berichten: 8229
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 13:17

Bericht door Ds79m » di 07 jun 2005, 16:18

Er zitten soms best aardige dingen tussen:

Afbeelding
Afbeelding
Afbeelding
Afbeelding
Afbeelding
Afbeelding
Peter - Als je veel tegenwind hebt, kun je beter zelf gaan liggen

N342
autoweg
Berichten: 1483
Lid geworden op: za 16 apr 2005, 14:19
Locatie: Twente

Bericht door N342 » di 07 jun 2005, 21:54

Wouter schreef:Sverdlovsk was de oude naam voor Ekatarinaburg. Volgensmij zijn de twee onderste foto's tussen Ekatarinaburg en Tsjeljabinsk, of te wel de M36 in West-Siberië.
Volgens mij heet die stad toch echt Jekatarinaburg, en als je ff hebt, want in 1991 heeft zowat de helft van de Russische steden z'n oude naam weer gekregen (St.-Petersburg was Leningrad), Volgograd was Stalingrad (Reeds in de jaren '50 veranderd in het kader van de destalinisatie.)

Zelfde was in de DDR met Stalinstadt (Eisenhuttenstadt) en Karl-Marx-Stadt (Chemnitz)

Gebruikersavatar
Rene
4x5 autosnelweg
Berichten: 35577
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 11:48
Locatie: Noord-Holland
Contacteer:

Bericht door Rene » di 07 jun 2005, 22:12

N342 schreef:Zelfde was in de DDR met Stalinstadt (Eisenhuttenstadt) en Karl-Marx-Stadt (Chemnitz)
Of:
Berlin - Hauptstadt der DDR
Wilhelm-Pieck-Stadt Guben
Lutherstadt Wittenberg (is volgens mij als enige zo gebleven)

Overigens is Eisenhüttenstadt niet de oorspronkelijke naam. Voor de stalinistische industrialisering van dit gebied lag daar een vredig dorpje genaamd Fürstenberg.
Cornelis Lely, niet alleen ingenieur, minister van Waterstaat en de naamgever van Lelystad, maar ook de conceptuele bedenker van de autosnelweg.
Anno 1906.

Gebruikersavatar
Hajo
2x2 autosnelweg
Berichten: 6458
Lid geworden op: ma 28 feb 2005, 11:17
Locatie: Zeist

Bericht door Hajo » di 07 jun 2005, 22:24

René schreef:Lutherstadt Wittenberg (is volgens mij als enige zo gebleven)
Klopt. Ben ik in 2001 geweest.

Gebruikersavatar
Vinny
Voorzitter
Berichten: 36700
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 12:52
Locatie: Friesland

Bericht door Vinny » di 07 jun 2005, 22:35

Fürstenberg.
Tja, volgens mij heet dat weer zo. Althans als je het Furstenberg bedoeld dat zo'n 70 kilometer ten noorden van Berlijn ligt,
Let op: Sarcasmemodus over een lengte van 10 kilometer.

Wouter
dorpsstraat
Berichten: 127
Lid geworden op: ma 28 feb 2005, 22:46
Locatie: De Bilt
Contacteer:

Bericht door Wouter » di 07 jun 2005, 22:39

N342
Volgens mij heet die stad toch echt Jekatarinaburg, en als je ff hebt, want in 1991 heeft zowat de helft van de Russische steden z'n oude naam weer gekregen (St.-Petersburg was Leningrad), Volgograd was Stalingrad (Reeds in de jaren '50 veranderd in het kader van de destalinisatie.)
Je spreekt het (denk ik) uit als Jekatarinaburg, maar schrijven doe je het als Ekatarinaburg. E kan in het Russisch als E of als JE worden uitgesproken.[/b]

Gebruikersavatar
Chris
Moderator
Berichten: 57579
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 15:19
Locatie: Zwolle

Bericht door Chris » di 07 jun 2005, 22:42

Ik heb ook wel eens van Jekaterinenburg gehoord (Duits) :o

Plaats reactie