[S] Zweden - Sverige

Plaats om over de Europese snelwegen buiten Nederland, België, Duitsland en Frankrijk te discussiëren.
Discussions on motorways in Europe

Moderator: Moderatoren

Emil
verkeersader
Berichten: 930
Lid geworden op: di 25 okt 2011, 11:07

Re: [S] Zweden - Sverige

Bericht door Emil » vr 30 mar 2018, 11:01

Zweden heeft inmiddels behoorlijk wat ervaring in het gebruik van kleine Drips. Vooral in de onderstaande vorm. Onder andere op de E6 ten noorden van Angelholm en de Olandsbron wordt dit systeem al gebruikt. Ik gok daarom dat dit het gaat worden.

Afbeelding

Gebruikersavatar
Chris
Moderator
Berichten: 76266
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 15:19
Locatie: NL

Re: [S] Zweden - Sverige

Bericht door Chris » vr 30 mar 2018, 11:04

Dat is geen DRIP (dynamisch route-informatiepaneel) maar een variabel verkeersbord.

Het stuk E6 in Skåne is wel het drukste traject van Zweden buiten Stockholm en Göteborg. Ik heb dat traject iets van 8 keer gereden, nog nooit in de file gestaan, maar er rijdt inderdaad wel meer vrachtverkeer dan elders in Zweden. Maar je kan er ook prima 120 rijden, dat je niet altijd 120 op cruise control kan rijden is nog geen reden om de maximumsnelheid dan maar permanent te verlagen naar 100 km/h. Veel vertrouwen in dynamische maximumsnelheden heb ik ook niet, dan zul je zien dat die bijna de hele dag op 100 staat.

Gebruikersavatar
Robbert297
expressweg
Berichten: 2867
Lid geworden op: ma 08 aug 2011, 10:27
Locatie: Гронінген

Re: [S] Zweden - Sverige

Bericht door Robbert297 » vr 30 mar 2018, 11:13

Ik vind het anders nog een vrij lang stuk waar ze de Vmax willen verlagen. Als ze het willen doen, waarom dan niet de snelheid (variabel) verlagen tussen Vellinge en Trafikplats Alnarp?
Emil schreef: vr 30 mar 2018, 0:22
Robbert297 schreef: do 29 mar 2018, 14:47 ^^ Dat wilde ik al zeggen ja. Zelfs rond Göteborg is er een Vmax van 120 km/h en dat werkt naar mijn mening prima.
Waar rond Göteborg mag je 120 dan? Het traject met 120 op de E6 houdt ergens bij Kungsbacka op. Rond de stad is alles 100, 90 of 80.
Echt waar? In mijn beleving ging de 120 nog een aardig eindig tot voor Göteborg door, maar ik kan het mis hebben natuurlijk. Rond Göteborg zelf was het inderdaad 80 km/h.
Слава Україні

Emil
verkeersader
Berichten: 930
Lid geworden op: di 25 okt 2011, 11:07

Re: [S] Zweden - Sverige

Bericht door Emil » di 10 apr 2018, 23:58

Er is vandaag een Hercules geland op een van de wegbasissen die Zweden nog rijk is. (http://nlt.se/nyheter/lidköping/hercule ... n-1.171134) Het is 14 jaar geleden dat er voor het laatst zo'n groot vliegtuig is geland op de reserve basis op de Riksväg 44 bij Lidköping (https://goo.gl/maps/ATXfCqYciWq). Vorig jaar werd er nog geoefend met de Gripen. De weg moet daarvoor uiteraard voor een bepaalde tijd afgesloten worden.

Afbeelding

Zweden heeft nog enkele tientallen van dit soort extra brede wegen.

bobbob
woonerf
Berichten: 78
Lid geworden op: wo 15 jul 2015, 17:55
Locatie: Nijkerk

Re: [S] Zweden - Sverige

Bericht door bobbob » wo 11 apr 2018, 15:38

Leuk om te zien dit :)

jelger
expressweg
Berichten: 3341
Lid geworden op: di 29 jul 2008, 9:45

Re: [S] Zweden - Sverige

Bericht door jelger » wo 11 apr 2018, 16:01

Ik zie alleen geen Hercules in de foto. :lol:

Zweden is dan ook volop bezig met de terugkeer naar "Total Defense" beleid, waar onder meer een grotere militaire gereedheid voor oorlogssituaties onder wordt verstaan (dus bijvoorbeeld ook dergelijke vlieg scenario's).

Afbeelding

Emil
verkeersader
Berichten: 930
Lid geworden op: di 25 okt 2011, 11:07

Re: [S] Zweden - Sverige

Bericht door Emil » wo 11 apr 2018, 23:00

jelger schreef: wo 11 apr 2018, 16:01 Ik zie alleen geen Hercules in de foto. :lol:
Klopt, dat is een Gripen (vermeld in de tekst ;) )

Gebruikersavatar
Coen Tunnel
Voorzitter
Berichten: 32132
Lid geworden op: di 26 apr 2005, 11:39
Locatie: Aan de 🅰2️⃣8️⃣

Re: [S] Zweden - Sverige

Bericht door Coen Tunnel » do 12 apr 2018, 3:51

^^ Maar je schreef zelf:
Emil schreef: di 10 apr 2018, 23:58 Er is vandaag een Hercules geland op een van de wegbasissen die Zweden nog rijk is.
;)

Emil
verkeersader
Berichten: 930
Lid geworden op: di 25 okt 2011, 11:07

Re: [S] Zweden - Sverige

Bericht door Emil » do 12 apr 2018, 11:54

^^
Emil schreef: di 10 apr 2018, 23:58 Vorig jaar werd er nog geoefend met de Gripen. De weg moet daarvoor uiteraard voor een bepaalde tijd afgesloten worden.
Er staat toch dit en dan komt de foto...

Emil
verkeersader
Berichten: 930
Lid geworden op: di 25 okt 2011, 11:07

Re: [S] Zweden - Sverige

Bericht door Emil » do 12 apr 2018, 12:07

Zweden kent enkele tientallen ijswegen (isvägar). Een aantal daarvan wordt onderhouden door Trafikverket, maar de meeste door de gemeente. De langste ijsweg ligt in Luleå, deze is 8,5 kilometer lang en loopt van Sandön naar Junkön. Over zeeijs dus.

Afbeelding

De meest ijswegen openen in januari en zijn open tot het ijs dat toelaat, de meeste zijn momenteel nog open door een koude maart maand. De zuidelijkste ijsweg is in de buurt van Örebro op het Hjalmaren meer, van Hampetorp naar het eilandje Vinön. Een ijsweg loopt vaak op een plek waar normaal gesproken een veer vaart. Maar meestal niet op precies dezelfde route, omdat ze de veer zo lang mogelijk laten varen en de ijsgroei voor de ijsweg daarmee niet willen verstoren om daarmee de periode waarin er helemaal geen verkeer mogelijk is zo kort mogelijk te houden. Afhankelijk van het weer en de ijsdikte is de maximale belasting op een ijsweg 2 tot 12 ton.

Gebruikersavatar
Kaaiman
Secretaris
Berichten: 17386
Lid geworden op: ma 26 jun 2006, 16:54
Locatie: Hoogeveen
Contacteer:

Re: [S] Zweden - Sverige

Bericht door Kaaiman » do 12 apr 2018, 12:38

Apart dat voor Sandön - Junkön zo'n lange route wordt gebruikt. Is het ijs daar doorgaans beter berijdbaar dan het vasteland?
Deur Drenthe • website over het Drentse provinciaal en rijkswegennet
@DeurDrenthe • volg het Drentse wegennieuws op Mastodon

Emil
verkeersader
Berichten: 930
Lid geworden op: di 25 okt 2011, 11:07

Re: [S] Zweden - Sverige

Bericht door Emil » do 12 apr 2018, 12:46

^^ Het ijs is in zo'n baai over het algemeen vrij snel berijdbaar. Er moet wel infrastructuur zijn om het meer op te kunnen rijden. Dat wordt gedaan met een soort boothellingen. Zuidelijker is er geen verbinding met het water.

Grappig is dat het eilandje Junkön in de zomer helemaal niet op een reguliere manier bereikbaar is per auto. De enige weg op het eiland is die van de helling naar het dorp en een zijtak naar wat verspreide huizen.

Gebruikersavatar
Chris
Moderator
Berichten: 76266
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 15:19
Locatie: NL

Re: [S] Zweden - Sverige

Bericht door Chris » di 08 mei 2018, 15:42

In 2017 vielen in Zweden 253 verkeersdoden, het laagste aantal sinds de jaren '40. Het is wel zo dat sinds 2010 de trend nauwelijks nog dalende is, maar fluctueert. Een tussendoel is 220 verkeersdoden in 2020, het ene jaar meldt men dat men op koers ligt om dat te halen, het andere jaar lijkt het doel niet haalbaar. Of het werkelijk in 2020 gehaald zal worden is afhankelijk of er in 2018, 2019 en 2020 een dalende trend is. Wat niet meer vanzelfsprekend is sinds 2010.

2007 471
2008 397
2009 358
2010 266
2011 319
2012 285
2013 260
2014 270
2015 259
2016 270
2017 253

Gebruikersavatar
duikgek89
2x3 autosnelweg
Berichten: 7670
Lid geworden op: ma 23 jul 2007, 15:31

Re: [S] Zweden - Sverige

Bericht door duikgek89 » di 08 mei 2018, 16:16

Chris schreef: di 08 mei 2018, 15:42 Of het werkelijk in 2020 gehaald zal worden is afhankelijk of er in 2018, 2019 en 2020 een dalende trend is. Wat niet meer vanzelfsprekend is sinds 2010.
Nee. Het is ervan afhankelijk of de maatregelen genomen worden om dat te halen. En als die maatregelen geleidelijk ingevoerd worden zou in de statistiek een trend zichtbaar kunnen worden.

edit: hele domme typo...
Laatst gewijzigd door duikgek89 op di 29 mei 2018, 14:32, 1 keer totaal gewijzigd.

Gebruikersavatar
Vinny
4x5 autosnelweg
Berichten: 41327
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 12:52
Locatie: Friesland

Re: [S] Zweden - Sverige

Bericht door Vinny » wo 09 mei 2018, 23:00

Zweden kent enkele tientallen ijswegen (isvägar)
Grappig. In Nederland heeft er in 1963 eentje gelegen tussen Enkhuizen en Stavoren.
Let op: Sarcasmemodus over een lengte van 10 kilometer.

Gebruikersavatar
Coen Tunnel
Voorzitter
Berichten: 32132
Lid geworden op: di 26 apr 2005, 11:39
Locatie: Aan de 🅰2️⃣8️⃣

Re: [S] Zweden - Sverige

Bericht door Coen Tunnel » do 10 mei 2018, 0:37

^^ Daar waren georganiseerde autotochten, waarbij EHBO en politie voorzien waren, de ANWB wegwijzers had geplaatst en er halverwege een Shell-tankstation was. Van een echt openbare weg was geen sprake.

Gebruikersavatar
duikgek89
2x3 autosnelweg
Berichten: 7670
Lid geworden op: ma 23 jul 2007, 15:31

Re: [S] Zweden - Sverige

Bericht door duikgek89 » do 10 mei 2018, 8:47

^^ Ik heb er hier een leuk filmpje over gevonden:

http://uitdeoudedoos.kroniekvanenkhuize ... ?navId=135

Jeff
expressweg
Berichten: 3014
Lid geworden op: za 12 mei 2018, 10:48

Re: [S] Zweden - Sverige

Bericht door Jeff » zo 13 mei 2018, 22:32

Chris schreef: wo 20 dec 2017, 14:55 Vandaag is 6.5 kilometer van de E22 rond Linderöd in Skåne opengesteld. Het project is 6 maanden voor op schema gereed en kostte € 26,7 miljoen.

Afbeelding
Half jaar te vroeg gereden dus.
Ik werd helemaal gek vanaf Karlshamm tot net buiten Lund: E22 dwars door dit dorp heen en veel Vmax wisselingen (binnen 25 km: 90 > 70 > 50 > 30; 30 > 50 > 70 > 90 ; 90 > 70 > 50 ; 50> 70 > 110 ; 110 > 90 > 70 > 50 ; 50 > 70 > 90 ; 90 > 110 )

En om je echt te laten remmen: Vallende sterren op vaste plekken

Emil
verkeersader
Berichten: 930
Lid geworden op: di 25 okt 2011, 11:07

Re: [S] Zweden - Sverige

Bericht door Emil » ma 28 mei 2018, 13:54

Vanuit Örebro naar Stockholm zijn de E18 en E20 precies even lang. Mocht je puur op de borden rijden, dan krijg hier behoorlijke keuzestress. Was simpel op te lossen met toevoegingen noord en zuid.

Afbeelding

De einddoelen systematiek heeft meer vreemde gevolgen. Zo wordt bij Södertälje op dit knooppunt Göteborg via de E20 geleid, terwijl via de E4 en Rv40 minimaal een halfuur korter is en mist een belangrijke grote stad (Örebro) op de borden.

Afbeelding

Pino
4x3 autosnelweg
Berichten: 21914
Lid geworden op: ma 28 feb 2005, 9:17
Locatie: Sesamstraat
Contacteer:

Re: [S] Zweden - Sverige

Bericht door Pino » ma 28 mei 2018, 15:26

De geleiding Stockholm - Göteborg via de E20 is hier wel vaker langsgekomen. Het is met name door de gestage uitbouw van de E4 en in wat mindere mate Rv40 dat tegenwoordig iedereen via Jönköping rijdt, maar deze vorm van geleiding is ontstaan in een tijd dat beide routes nog hoofdzakelijk enkelbaans waren en het verschil dus veel kleiner. Het was een bijna politieke keuze om te geleiden via Örebro, naar ik wel eens begreep ook om de industrie in die regio wat te kunnen stimuleren door een hoogwaardiger weg aan te kunnen leggen aldaar. Maar goed, de keuze was dus zo politiek geladen dat de bewegwijzering je langs die kant moest en zou geleiden. Ik zou dat niet willen gooien op een algemene einddoelen-systematiek. Neemt trouwens niet weg dat ik de bewegwijzering op dit knooppunt niet sterk vind, zelfs als Göteborg als E20-doel (nog steeds) politieke realiteit is. Örebro in plaats van Strängnäs lijkt me een eerste begin, en moet je niet ook iets met Oslo, ook al ligt dat niet aan de E20?

Wat betreft de verwijzingen op het knooppunt E18/E20: als ik daar voor het eerst geconfronteerd zou worden met een keuze tussen Stockholm Noord en Stockholm Zuid, zou ik als buitenlandse bezoeker vermoedelijk evenzeer keuzestress krijgen. "Waaronder valt dan mijn bestemming binnen de stad?!?" Misschien moet je dan tenminste ook een voorkeursroute naar het centrum aangeven, maar juist die kant uit zijn de verschillen weer zo klein dat je misschien wel meer hebt aan een DRIP en op de borden de keuze Stockholm via Västerås tegenover Stockholm via Eskiltuna. Kom hier toch weer uit bij de gedachten die ik ook opschreef over gesplitste verwijzingen naar een plaats op afstand, waarbij ik het (als iemand die hier nooit gereden heeft) wat lastig vind om deze situatie juist te klasseren binnen de typen die ik toen benoemde.
Laatst gewijzigd door Pino op di 29 mei 2018, 12:49, 1 keer totaal gewijzigd.

Emil
verkeersader
Berichten: 930
Lid geworden op: di 25 okt 2011, 11:07

Re: [S] Zweden - Sverige

Bericht door Emil » di 29 mei 2018, 11:33

^^ Zoiets als dit dus op de E45 bij Vänersborg. Overigens neem ik hier meestal de E6, want die rotondes bij Trollhättan zijn gruwelijk vervelend.

Afbeelding

Pino
4x3 autosnelweg
Berichten: 21914
Lid geworden op: ma 28 feb 2005, 9:17
Locatie: Sesamstraat
Contacteer:

Re: [S] Zweden - Sverige

Bericht door Pino » di 29 mei 2018, 12:24

^^ Inderdaad. Vervolgens zie je op splitsing zelf ook twee keer het doel Göteborg terugkomen (Streetview), maar daar laat de oranje achtergrondkleur van de E6-verwijzing duidelijk zien dat de E6-route een alternatief is dat interessant kan zijn om te volgen. Dat past aardig binnen de types die ik indertijd omschreef. Op de splitsing E18-E20 worden de twee routes volkomen gelijkwaardig gepresenteerd.

Overigens wordt dat alternatief richting Göteborg na deze splitsing E45-Rv44 vrij matig bewegwijzerd. Je moet het dan maar hebben van het volgen van verwijzingen hoe je op de E6 moet komen en krijgt zelfs op afstandenborden nog geen routebevestiging. Daar wreekt zich inderdaad wat jij omschreef als de einddoelen-systematiek. Die ik zelf eerder zou omschrijven als een focus op doelen in lijn, als tegengesteld aan doelen op netwerkniveau - maar volgens mij bedoelen we op dit punt hetzelfde.

Emil
verkeersader
Berichten: 930
Lid geworden op: di 25 okt 2011, 11:07

Re: [S] Zweden - Sverige

Bericht door Emil » di 29 mei 2018, 21:03

Klopt, Göteborg komt pas terug bij Lerbomotet. Zelfs bij knooppunt Råsserödsmotet is er alleen een verwijzing 'E6'. Dit zie je wel vaker in Zweden, ze zijn er erg gefocust op wegnummers. Dat kan voor buitenlandse weggebruikers weleens verwarrend zijn, maar als je het eenmaal door hebt werkt het perfect.

Met doelen in lijn en einddoelensystematiek bedoelen we inderdaad hetzelfde. Eigenlijk kan ik geen situatie verzinnen waarbij gebruik wordt gemaakt van netwerkdoelen. Dat die systematiek een beetje doorslaat hier en daar moge duidelijk zijn. Bijvoorbeeld in onderstaande situatie op de Rv62, waarbij op slechts 15 kilometer van de kruising met de E45 twee kleine plaatsjes op één lijn worden gegeven. Je zou hier toch veel eerder grote plaatsen zoals Malung of Mora verwachten.

Afbeelding

Gebruikersavatar
Chris
Moderator
Berichten: 76266
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 15:19
Locatie: NL

Re: [S] Zweden - Sverige

Bericht door Chris » di 29 mei 2018, 21:13

Emil schreef: di 29 mei 2018, 11:33Overigens neem ik hier meestal de E6, want die rotondes bij Trollhättan zijn gruwelijk vervelend.
Een oostelijke rondweg van Trolhättan (2x2 ongelijkvloers) zou wel een uitkomst zijn. Zeker nu de E45 Göteborg - Trollhättan steeds verder als autosnelweg is uitgebouwd.

Dat stuk E45 langs het Vänern vind ik ook wel een saai stuk dat lang duurt. Het stikt van de snelheidscamera's en landschappelijk gezien is het geen interessant deel. Van het meer zie je vrijwel niks.

Ik heb soms het gevoel dat het echte Zweden pas ten noorden van de E18 begint. Meer wildernis en mooie landschappen.

Emil
verkeersader
Berichten: 930
Lid geworden op: di 25 okt 2011, 11:07

Re: [S] Zweden - Sverige

Bericht door Emil » di 29 mei 2018, 22:28

^^ Voor zover ik weet zijn daar nog geen concrete plannen voor. De E45 westelijk van het meer is men wel stapsgewijs bezig om de dorpjes te bypassen en 1x2 om te bouwen naar 2+1. Het is een oersaai stuk.

Als je de E45 naar het noorden wil/moet hebben is het landschappelijk veel interessanter en vaak ook sneller, om vanuit zuidelijk Zweden de E4 en vanaf Jönköping de 26 te volgen.

Gebruikersavatar
Chris
Moderator
Berichten: 76266
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 15:19
Locatie: NL

Re: [S] Zweden - Sverige

Bericht door Chris » za 02 jun 2018, 15:14

De Svinesundbrug van de E6 op de grens met Noorwegen heeft 13 jaar na ingebruikname al te maken met ernstige roestvorming. Men is nu een renovatieprogramma aan het voorbereiden dat 4 jaar gaat duren en in 2019 moet starten. De oorzaak is de slechte bouwkwaliteit van de Duitse aannemer Bilfinger Berger. De brug is blijkbaar in het beheer van Zweden alhoewel de wegbeheerder een Noorse website heeft.

https://www.nrk.no/ostfold/den-nye-svin ... 1.14053226

Afbeelding

Gebruikersavatar
Chris
Moderator
Berichten: 76266
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 15:19
Locatie: NL

Re: [S] Zweden - Sverige

Bericht door Chris » ma 04 jun 2018, 18:01

Emil schreef: di 29 mei 2018, 22:28Als je de E45 naar het noorden wil/moet hebben is het landschappelijk veel interessanter en vaak ook sneller, om vanuit zuidelijk Zweden de E4 en vanaf Jönköping de 26 te volgen.


Ik heb de riksväg 26 vandaag gereden. Mooie route inderdaad, hoogteverschillen, afwisselend landschap en het Vänern.

Tussen Jönköping en Kristinehamn kom je maar één mini bebouwde kom tegen. Vmax veelal 90, 100 op 2+1 delen. Enig vrachtverkeer, maar weinig hinderlijk.

Tussen Jönköping en Mullsjö was men bezig met de bouw van een nieuwe ongelijkvloerse autoweg. Herfst 2019 klaar stond op een bord.

Gebruikersavatar
Chris
Moderator
Berichten: 76266
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 15:19
Locatie: NL

Re: [S] Zweden - Sverige

Bericht door Chris » wo 13 jun 2018, 10:14

De E18 bij Töcksfors, het grensplaatsje aan de Noorse grens. Ik blijf me altijd verbazen hoe weinig verkeer er op zo'n weg als deze rijdt. Je denkt, belangrijke verbinding tussen Oslo en Stockholm, er zal wel het nodige vrachtverkeer rijden. Maar nee, nauwelijks.

Afbeelding
E18 Töcksfors-2 by European Roads, on Flickr

Dit soort portalen zie je veel in Zweden. Totaal overbodig wat mij betreft. Dit kan je ook met een bordje in de berm oplossen. Linksaf gaat naar twee bedrijven.

Afbeelding
E18 Töcksfors-3 by European Roads, on Flickr

SnarfFlevoland
2x2 autosnelweg
Berichten: 6217
Lid geworden op: di 20 mei 2008, 8:40
Locatie: [CH]

Re: [S] Zweden - Sverige

Bericht door SnarfFlevoland » wo 13 jun 2018, 14:00

Chris schreef: wo 13 jun 2018, 10:14 De E18 bij Töcksfors, het grensplaatsje aan de Noorse grens. Ik blijf me altijd verbazen hoe weinig verkeer er op zo'n weg als deze rijdt. Je denkt, belangrijke verbinding tussen Oslo en Stockholm, er zal wel het nodige vrachtverkeer rijden. Maar nee, nauwelijks.
Je mag er op de foto in ieder geval niet inhalen, terwijl het desondanks de flauwe bocht toch redelijk overzichtelijk is om een langzame vrachtwagen of trekker in te halen. Hoe zit het verder in Zweden met inhaalverboden? En zijn er ook veel snelheidscontroles of politie op de weg?
"A mile of highway will take you just one mile... A mile of runway takes you anywhere!"

Gebruikersavatar
Chris
Moderator
Berichten: 76266
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 15:19
Locatie: NL

Re: [S] Zweden - Sverige

Bericht door Chris » wo 13 jun 2018, 14:07

Alle flitspalen worden van te voren met een bord aangekondigd. Dus je moet wel behoorlijk niet opletten om een snelheidsboete te krijgen.

Langs autosnelwegen en 2+1 wegen staan vrijwel geen flitspalen. Op reguliere 1x2 wegen staan echter absurd veel flitspalen, vaak wel elke 10 - 15 kilometer.

De maximumsnelheid op wegen zonder cable barrier is doorgaans 80 of 90 km/h. In Zweden tref je vaker 90 aan dan in Noorwegen. 100 en 110 is inmiddels heel zeldzaam geworden op reguliere enkelbaans wegen, dat zie je nog vooral op 2+1 wegen. Bij 2+1 gelijkvloers (de meeste van deze wegen) is het vaak 100, op 2+1 ongelijkvloers 110 km/h. Het valt wel op dat je vaak ook met 100 over kruispunten op 2+1 wegen mag. Alleen drukke kruispunten zijn verlaagd naar 70.

Politie of mobiele flitsers heb ik niet gezien. Mobiele flitsers is vermoedelijk te duur vanwege het geringe verkeersaanbod.

Plaats reactie