[HR] Kroatië - Croatia - Hrvatska

Plaats om over de Europese snelwegen buiten Nederland, België, Duitsland en Frankrijk te discussiëren.
Discussions on motorways in Europe

Moderator: Moderatoren

Gebruikersavatar
Palance
4x4 autosnelweg
Berichten: 29466
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 13:17
Locatie: Паланцедрецхт

Re: [HR] Kroatië - Croatia - Hrvatska

Bericht door Palance » ma 01 feb 2021, 7:11

Nabij Solin, ja.

Een slippertje bij een tankstation in Karlovac.
Link
Gefilmd door een dashcam vanaf de andere kant:
Link
"You know the greatest danger facing us is ourselves, an irrational fear of the unknown. But there’s no such thing as the unknown — only things temporarily hidden, temporarily not understood.” - James T. Kirk

Autosnelwegen.net

Gebruikersavatar
Palance
4x4 autosnelweg
Berichten: 29466
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 13:17
Locatie: Паланцедрецхт

Re: [HR] Kroatië - Croatia - Hrvatska

Bericht door Palance » zo 07 feb 2021, 19:28

Palance schreef: do 07 jan 2021, 19:07
Palance schreef: wo 30 dec 2020, 18:54 De A11 is van vandaag tot in ieder geval 4 januari tolvrij. Dat uiteraard om zo snel mogelijk (hulp)goederen naar Sisak, Glina en Petrinja te kunnen vervoeren.
Dit is ondertussen verlengd tot 31 januari 2021
En nu weer tot 28 februari 2021.
"You know the greatest danger facing us is ourselves, an irrational fear of the unknown. But there’s no such thing as the unknown — only things temporarily hidden, temporarily not understood.” - James T. Kirk

Autosnelwegen.net

Gebruikersavatar
Palance
4x4 autosnelweg
Berichten: 29466
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 13:17
Locatie: Паланцедрецхт

Re: [HR] Kroatië - Croatia - Hrvatska

Bericht door Palance » do 11 feb 2021, 15:30

Dit kaartje komt uit een blad uit november 1992. Hoewel dit deel van Kroatië door de oorlog grotendeels ontoegankelijk was op dat moment werd er wel al nagedacht over een snelwegverbinding van Zagreb naar Split voor als de oorlog voorbij zou zijn.

Het oostelijke tracé had lange tijd de voorkeur. Dit was de Savkin Autoput, vernoemd naar een Kroatische politica Savka Dabčević-Kučar. Die zou in de jaren 70 worden aangelegd via Bihać naar Knin en zo richting Split. Daar zijn overigens nog sporen (SNUPS) van terug te vinden!

Door de oorlog en de nieuwe grenzen was een snelweg die een landsgrens meerdere malen zou passeren niet meer in beeld. Daarom werd er een iets westelijker tracé vastgesteld, globaal de huidige D1 volgend vanuit Karlovac via de Plitvice meren.

Uiteindelijk is de A1 veel westelijker aangelegd.

Foto in de spoiler vanwege de grootte
SPOILER: TOON

Afbeelding
"You know the greatest danger facing us is ourselves, an irrational fear of the unknown. But there’s no such thing as the unknown — only things temporarily hidden, temporarily not understood.” - James T. Kirk

Autosnelwegen.net

Gebruikersavatar
Coen Tunnel
Voorzitter
Berichten: 29818
Lid geworden op: di 26 apr 2005, 11:39
Locatie: Aan de 🅰2️⃣8️⃣

Re: [HR] Kroatië - Croatia - Hrvatska

Bericht door Coen Tunnel » do 11 feb 2021, 17:04

Palance schreef: do 11 feb 2021, 15:30Door de oorlog en de nieuwe grenzen was een snelweg die een landsgrens meerdere malen zou passeren niet meer in beeld. Daarom werd er een iets westelijker tracé vastgesteld, globaal de huidige D1 volgend vanuit Karlovac via de Plitvice meren.

Uiteindelijk is de A1 veel westelijker aangelegd.
Zou dat er wellicht mee te maken hebben gehad dat het andere tracé wel heel dicht langs de Plitvicemeren (UNESCO Werelderfgoed) liep en er in dat gebied ook zwaar gevochten is? En er dus ook nog wel de nodige mijnen liggen, en de grens ook nabij is. Nog afgezien van het feit dat het iets meer kilometers nieuwe snelweg betekent.

De D1 was daarnaast ook al aardig goed uitgebouwd, beter dan de D23 en de D50 waar de A1 nu langs loopt.

De huidige A1 ontsluit ook de kust bij Senj en Karlobag iets beter, en een provinciestadje als Ogulin, al denk ik niet dat dat laatste de doorslaggevende reden zal zijn geweest voor het huidige tracé.


Gebruikersavatar
Palance
4x4 autosnelweg
Berichten: 29466
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 13:17
Locatie: Паланцедрецхт

Re: [HR] Kroatië - Croatia - Hrvatska

Bericht door Palance » do 11 feb 2021, 18:33

Ik heb het vooralsnog niet kunnen vinden, maar ik vermoed inderdaad dat de status van Plitvice daar mee te maken heeft gehad. Maar ik heb ook verhalen gelezen over het terrein. Niet overal op de oorspronkelijke route zou het mogelijk zijn om een brede weg door de bergen aan te leggen. Maar de huidige route ligt dan ook wel dichterbij de kust en dus ook de toeristische centra.

Wat mede een reden was om de snelweg in eerste instantie zo oostelijk aan te leggen was puur geopolitiek: Het zou gebieden ontsluiten in Bosnie-Herzegovina waar veel Kroaten wonen. Toen de oorlog uitbrak wilde Kroatie ook een soort van confederatie aangaan met Kroatische delen van BiH, later ook met de moslim-Kroatische Federatie. Toen de grootste nationalistische golf eind jaren wat minder werd zag men in dat een confederatie met de buren en een grensoverschrijdende snelweg niet haalbaar was en is men westelijker gaan bouwen.

Dit is een scan van het Kroatische wegennet zoals dat in de jaren 70 bedacht was hoe het er in 2000 uit had moeten zien. Daar was vanuit Zagreb direct een snelweg richting Split voorzien, ook deels over Bosnisch grondgebied.
Afbeelding
"You know the greatest danger facing us is ourselves, an irrational fear of the unknown. But there’s no such thing as the unknown — only things temporarily hidden, temporarily not understood.” - James T. Kirk

Autosnelwegen.net

Pino
2x5 autosnelweg
Berichten: 18305
Lid geworden op: ma 28 feb 2005, 9:17
Locatie: Sesamstraat

Re: [HR] Kroatië - Croatia - Hrvatska

Bericht door Pino » do 11 feb 2021, 18:47

Werden in het oude Joegoslavië dit soort wegenplannen op deelstaat-niveau uitgedacht? Of is dit een soort provinciaal wegenplan waarin ook de “rijkswegen” stonden ingetekend?

Gebruikersavatar
Palance
4x4 autosnelweg
Berichten: 29466
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 13:17
Locatie: Паланцедрецхт

Re: [HR] Kroatië - Croatia - Hrvatska

Bericht door Palance » do 11 feb 2021, 18:55

Op deelstaatniveau. Tenzij het van landsbelang was, zoals de oude M1, Weg van de Broederschap en Eenheid of de kustweg.
"You know the greatest danger facing us is ourselves, an irrational fear of the unknown. But there’s no such thing as the unknown — only things temporarily hidden, temporarily not understood.” - James T. Kirk

Autosnelwegen.net

Gebruikersavatar
Palance
4x4 autosnelweg
Berichten: 29466
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 13:17
Locatie: Паланцедрецхт

Re: [HR] Kroatië - Croatia - Hrvatska

Bericht door Palance » do 11 feb 2021, 20:17

Ten zuiden van de Pelješac-brug op het gelijknamige schiereiland komen 2 tunnels in de nog aan te leggen toeleidende weg.
Vandaag is begonnen met de bouw van de Kamenicatunnel die 500 meter lang zal worden
Afbeelding
Locatie
"You know the greatest danger facing us is ourselves, an irrational fear of the unknown. But there’s no such thing as the unknown — only things temporarily hidden, temporarily not understood.” - James T. Kirk

Autosnelwegen.net

Gebruikersavatar
Palance
4x4 autosnelweg
Berichten: 29466
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 13:17
Locatie: Паланцедрецхт

Re: [HR] Kroatië - Croatia - Hrvatska

Bericht door Palance » vr 12 feb 2021, 14:25

Palance schreef: do 11 feb 2021, 15:30 Dit kaartje komt uit een blad uit november 1992. Hoewel dit deel van Kroatië door de oorlog grotendeels ontoegankelijk was op dat moment werd er wel al nagedacht over een snelwegverbinding van Zagreb naar Split voor als de oorlog voorbij zou zijn.

Het oostelijke tracé had lange tijd de voorkeur. Dit was de Savkin Autoput, vernoemd naar een Kroatische politica Savka Dabčević-Kučar. Die zou in de jaren 70 worden aangelegd via Bihać naar Knin en zo richting Split. Daar zijn overigens nog sporen (SNUPS) van terug te vinden!
Ik dacht dat ik er wel eens iets over gepost had op het forum, maar kon er niks over vinden, daarom even een samenvatting.

In de jaren 60 was er de Kroatische lente, vergelijkbaar met andere pogingen tot liberalisering in het toenmalige Oostblok. De Kroaten wilden een lossere (con)federatie met Joegoslavië en een liberaler socialistisch beleid.
Tegelijkertijd werd de noodzaak gezien om betere infrastructuur aan te leggen in Kroatië. Savka Dabčević-Kučar was de voorzitter van het centrale comité van communisten in Kroatië en ook voorstander van liberalisering. Zij was ook de aanjager van een nieuwe (snel)weg Zagreb-Split. Vandaar dat deze gewenste snelweg naar haar werd vernoemd: Savkin autoput (de snelweg van Savka).
Er zijn wel kleine stukken voorbereid en ook aangelegd, hoewel de stukken die er nog zijn geen snelweg zijn maar een 'gewone' goed uitgebouwde route. Het kan ook zijn dat die later ooit als snelweg uitgebouwd hadden moeten worden.
In ieder geval is het gebleven bij wat (nog altijd nietgeasfalteerde) tracés en andere sporen). Want begin jaren 70 voerde Tito een zuivering door om de Kroatische lente te stoppen. Deze snelweg werd als te nationalistisch bestempeld omdat die alleen het Kroatische en niet het Joegoslavische belang zou dienen. Kopstukken van de Kroatische lente, waaronder Savka, werden weggezuiverd en van posities ontheven.
De aanleg is dus rond de onafhankelijkheid van Kroatië wel weer even bekeken, maar uiteindelijk is het, mede door de nieuwe landsgrenzen afgeblazen en is veel westelijker aangelegd.
Coen Tunnel schreef: do 11 feb 2021, 17:04 Zou dat er wellicht mee te maken hebben gehad dat het andere tracé wel heel dicht langs de Plitvicemeren (UNESCO Werelderfgoed) liep en er in dat gebied ook zwaar gevochten is?
Ik vond een artikel waar een verklaring staat. Het heeft deels te maken met het laatste. Deze weg zou door Krajina lopen. De hier wonende Serviërs (die altijd al de meerderheid hadden gevormd) riepen in 1990 een autonome provincie uit op reactie van Kroatische pogingen om zich los te weken van Joegoslavië, en in 1992 een eigen 'land' Republika Srpska Krajina. Omdat de Kroaten ook na 1995, toen Krajina weer bij Kroatië werd ingelijfd, bang waren dat er ooit een nieuw land zou ontstaan dat de snelweg zou afknijpen (en dus de verbinding tussen Zagreb en Split zou onderbreken), werd gekozen om het nieuwe tracé veel westelijker aan te leggen, zo ver mogelijk van Krajina af.
De angst was niet geheel onterecht. Tijdens de oorlog werd de M1, de weg van de Broederschap en Eenheid ook onderbroken door de Krajina, evenals de kustweg rondom Zadar. Kroatië lag toen feitelijk in tweeën, reizen van noord naar zuid kon enkel door over te varen naar het eiland Pag en zo verder te rijden. En dát wilden de Kroaten in de toekomst voorkomen.

Er zijn nog een paar sporen van de Savkin Autoput.
De D218 is tussen Donji Lapac en Dobroselo redelijk recht uitgebouwd. (https://www.google.nl/maps/@44.5216847, ... 061,12.85z) En bij Srb (zie Streetview) zie je toch hele rechte stukken weg in een gebied waar toch al niet veel mensen woonden, maar nu zeker na de oorlog al helemaal niet meer.
Dit deel eindigt nu bij Dugopolje waar je de Bosnische grens kunt passeren (zie Streetview al staat er nu een moderner grenscomplex), maar alleen voor lokaal verkeer. Op satellietbeelden is dan goed te zien hoe deze weg afbuigt naar Bosnië-Herzegovina maar daar niet aangelegd is.

Het tracé volgt dan de grens en loopt dan aan de ene, dan weer aan de andere kant van de grens. En soms al geasfalteerd, soms niet veel meer dan dit.
Afbeelding

Aan de Bosnische zijde zijn overigens in het landschap nog wel wat losse tunnelelementen te vinden:
Afbeelding
"You know the greatest danger facing us is ourselves, an irrational fear of the unknown. But there’s no such thing as the unknown — only things temporarily hidden, temporarily not understood.” - James T. Kirk

Autosnelwegen.net

Gebruikersavatar
Hajo
2x2 autosnelweg
Berichten: 7490
Lid geworden op: ma 28 feb 2005, 11:17
Locatie: Zeist

Re: [HR] Kroatië - Croatia - Hrvatska

Bericht door Hajo » vr 12 feb 2021, 16:02

^^ Interessant verhaal! :top:
Donateur Vereniging Wegenforum

Pino
2x5 autosnelweg
Berichten: 18305
Lid geworden op: ma 28 feb 2005, 9:17
Locatie: Sesamstraat

Re: [HR] Kroatië - Croatia - Hrvatska

Bericht door Pino » vr 12 feb 2021, 16:20

Dank voor de uitleg. Ik herinner me dat het onafhankelijke Kroatië later Krajina moest terugveroveren. Maar ik plaatste dat altijd eerder in het oosten van het land. Inderdaad dus de onderbreking van de Autoput. Dat zoveel westelijker een veel groter stuk Krajina lag, had ik totaal niet op mijn netvlies :oops:

Hoe dan ook: als een verbinding tussen de grote Kroatische steden Zagreb en Split al als nationalistisch gold, was er dan buiten de M-1 überhaupt één andere weg belangrijk genoeg voor Joegoslavië als geheel om in een landelijk programma te zitten? Je sprak over de kustroute, wat toen de M-2 was (in Kroatië nu D8). Maar ik geloof niet dat daar grotere hoeveelheden federaal geld naartoe gingen om op hogere kwaliteit uit te bouwen? De A1 parallel aan de kust kwam er pas tijdens de bouwboom na 2000, de doorsteek naar de A7 bij Rijeka staat ook nu nog op koud ijs. Dit terwijl de Autoput in de jaren ‘70 en ‘80 wel gestaag werd uitgebouwd.

Maar goed, dat is ook wel een beetje hoe meer federatieve communistische landen werkten. Op papier waren ze sterk gedecentraliseerd; in de praktijk hadden decentrale overheden het geld nooit om eigen ambities te realiseren zonder in de hoofdstad de hand op te moeten houden. En dat gebeurde dan nog niet eens, aangezien het centrum ervoor had gezorgd dat in de regio’s loyale apparatchiks zaten die alleen maar dachten in het belang van het centrum (uitgezonderd dan periodes omschreven als de X-se Lente, maar die politici werden dan ook steeds vrij snel weggezuiverd).
Laatst gewijzigd door Pino op za 13 feb 2021, 18:50, 1 keer totaal gewijzigd.

Gebruikersavatar
Palance
4x4 autosnelweg
Berichten: 29466
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 13:17
Locatie: Паланцедрецхт

Re: [HR] Kroatië - Croatia - Hrvatska

Bericht door Palance » vr 12 feb 2021, 16:24

Krajina bestond uit deze rode gebieden. Knin was de hoofdstad.
Afbeelding

De M1 was van belang omdat het meerdere republieken met elkaar verbond. Net als de kustweg trouwens.
"You know the greatest danger facing us is ourselves, an irrational fear of the unknown. But there’s no such thing as the unknown — only things temporarily hidden, temporarily not understood.” - James T. Kirk

Autosnelwegen.net

Gebruikersavatar
Coen Tunnel
Voorzitter
Berichten: 29818
Lid geworden op: di 26 apr 2005, 11:39
Locatie: Aan de 🅰2️⃣8️⃣

Re: [HR] Kroatië - Croatia - Hrvatska

Bericht door Coen Tunnel » vr 12 feb 2021, 17:55

Wegen als de M-17 door Bosnië en de M-22 van Belgrado naar de Hongaarse grens waren ook wel wat hoogwaardiger aangelegd. Die laatste zorgde ook voor de ontsluiting van andere grote steden zoals Novi Sad en Subotica. Maar waren dat dan federale initiatieven, of initiatieven van de deelrepublieken?

Ook in Slovenië lag er natuurlijk al het één en ander aan snelwegen voor de oorlog.


Gebruikersavatar
Palance
4x4 autosnelweg
Berichten: 29466
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 13:17
Locatie: Паланцедрецхт

Re: [HR] Kroatië - Croatia - Hrvatska

Bericht door Palance » vr 12 feb 2021, 18:36

Er lagen natuurlijk ook al wat oudere wegen uit de tijd van het koninkrijk Joegoslavië of Oostenrijk-Hongarije waar later nieuwe wegen langs of overheen zijn aangelegd. Maar hoe de exacte financiering verliep heb ik (nog) niet kunnen vinden.

Ik heb overigens ooit een wegenkaart van het koninkrijk Joegoslavië gevonden uit 1939 (toen nog zonder Istrië en west-Slovenië)

Kaartje hieronder in de spoiler Link naar groot formaat
SPOILER: TOON

Afbeelding
Nog terugkomend op de onderbreking van de M1 door de Servische gebieden: Een filmpje waar je o.a. de reis ziet over de snelweg van het ene naar het andere Kroatische gebied door het ‘land’ Krajina. Het begint met de grenspost op de snelweg waar ook de VN staat. Het is uit 1994.

Helaas kan ik geen filmpjes van Facebook embedden, maar het is het eerste filmpje dat je op deze pagina ziet: https://cronika.hr/2019/12/21-prosinca- ... -gradiske/
"You know the greatest danger facing us is ourselves, an irrational fear of the unknown. But there’s no such thing as the unknown — only things temporarily hidden, temporarily not understood.” - James T. Kirk

Autosnelwegen.net

Gebruikersavatar
Palance
4x4 autosnelweg
Berichten: 29466
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 13:17
Locatie: Паланцедрецхт

Re: [HR] Kroatië - Croatia - Hrvatska

Bericht door Palance » vr 12 feb 2021, 19:58

Dit is een scan van een artikel uit 1992 over o.a. de aanleg van wat nu de A4 is van Zagreb naar Hongarije. Op de foto bij dat artikel is een afstandenbord te zien (nog uit de Joegoslavische tijd) waar Wenen op staat. Dit moet nu de A4 zijn net ten noorden van knooppunt Ivana Reka ten oosten van Zagreb.

Budapest stond bij Zagreb ook al in de Joegoslavische tijd vermeld, en nu ook nog. Dat Wenen ooit genoemd werd kan ik me niet herinneren. Nu staat het naar mijn weten nergens meer vermeld, hoewel Graz bij Varaždin wel te vinden is op de bewegwijzering.

:arrow: Scan
"You know the greatest danger facing us is ourselves, an irrational fear of the unknown. But there’s no such thing as the unknown — only things temporarily hidden, temporarily not understood.” - James T. Kirk

Autosnelwegen.net

Pino
2x5 autosnelweg
Berichten: 18305
Lid geworden op: ma 28 feb 2005, 9:17
Locatie: Sesamstraat

Re: [HR] Kroatië - Croatia - Hrvatska

Bericht door Pino » vr 12 feb 2021, 20:27

Palance schreef: vr 12 feb 2021, 19:58Budapest stond bij Zagreb ook al in de Joegoslavische tijd vermeld, en nu ook nog. Dat Wenen ooit genoemd werd kan ik me niet herinneren. Nu staat het naar mijn weten nergens meer vermeld, hoewel Graz bij Varaždin wel te vinden is op de bewegwijzering.
Zou dat terug kunnen gaan op het feit dat Kroatië in de Oostenrijks-Hongaarse dubbelmonarchie onder Hongarije viel? Ook al praat je over een relatief beperkte periode in de Kroatische geschiedenis, die decennia voor WO1 vormden toch een periode waarin de hoofdlijnen van veel wegennetten werden uitgedacht. En dan kan Budapest-Zagreb en verder zomaar een hoofdverbinding binnen dat deel van het rijk zijn geweest - met dus ook die twee doelen van oudsher prominent in beeld.

Gebruikersavatar
Palance
4x4 autosnelweg
Berichten: 29466
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 13:17
Locatie: Паланцедрецхт

Re: [HR] Kroatië - Croatia - Hrvatska

Bericht door Palance » vr 12 feb 2021, 20:47

Ik had een eventuele verwijzing naar Wenen eerder via de westkant van Zagreb verwacht. Sowieso is Wenen wat vreemd omdat destijds enkel naar Avstrija (pas in Slovenië) werd verwezen als doel naar het buurland en niet naar bv Villach of Klagenfurt of Graz). Zoals hier (maar dat is dus, zoals gezegd, Slovenië en niet Kroatië)
Afbeelding
"You know the greatest danger facing us is ourselves, an irrational fear of the unknown. But there’s no such thing as the unknown — only things temporarily hidden, temporarily not understood.” - James T. Kirk

Autosnelwegen.net

Gebruikersavatar
Willem
2x4 autosnelweg
Berichten: 10074
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 15:46
Locatie: Delft

Re: [HR] Kroatië - Croatia - Hrvatska

Bericht door Willem » vr 12 feb 2021, 21:03

Budapest lag destijds in een socialistisch land. Hoewel Joegoslavië vrijer was dan de landen in het Oostblok en tot de organisatie van niet-gebonden landen behoorde kan ik me voorstellen dat Budapest eerder werd aangegeven dan Wenen
Simpelweg omdat het voor burgers wellicht eenvoudiger was om naar Budapest te reizen dan naar Oostenrijk.

Gebruikersavatar
Palance
4x4 autosnelweg
Berichten: 29466
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 13:17
Locatie: Паланцедрецхт

Re: [HR] Kroatië - Croatia - Hrvatska

Bericht door Palance » vr 12 feb 2021, 21:15

Joegoslaven konden zowat overal visumvrij heenreizen, zeker naar de buurlanden (m.u.v. Griekenland, daar gold een visumplicht). Trieste werd bv wel overal bewegwijzerd (als Trst), maar dat had ook een historische reden.
"You know the greatest danger facing us is ourselves, an irrational fear of the unknown. But there’s no such thing as the unknown — only things temporarily hidden, temporarily not understood.” - James T. Kirk

Autosnelwegen.net

Gebruikersavatar
Palance
4x4 autosnelweg
Berichten: 29466
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 13:17
Locatie: Паланцедрецхт

Re: [HR] Kroatië - Croatia - Hrvatska

Bericht door Palance » za 20 feb 2021, 18:24

De Pag-brug (Paški most of Most Pag) verbindt het eiland Pag met het vasteland van Dalmatië (locatie op OSM) via de D106.

De brug is geopend in 1968 en sinds die dag is het eiland aan de zuidoostelijke kant dus met het vasteland verbonden.

Foto’s van rond de opening
Afbeelding

Afbeelding

Tijdens de oorlog van 1991-1995 was deze brug de enige verbinding tussen het noorden en het zuiden van Kroatië aangezien de door opstandige Serviërs uitgeroepen Republiek Srpska Krajina de kustlijn nabij Maslenica had bezet en daarbij Kroatië dus had opgeknipt. Verkeer kon slechts van uit Split en Zadar via deze brug naar het eiland via Novalja en het haventje van Žigljen in het noorden van het langgerekte eiland om daar naar het vasteland over te varen zodat men verder kon reizen naar Rijeka en Zagreb. Er zijn enkele pogingen geweest om de brug te bombarderen door het Joegoslavische leger in 1991, maar afgezien van wat lichte schade is dat dus mislukt.

De brug nu
Afbeelding
"You know the greatest danger facing us is ourselves, an irrational fear of the unknown. But there’s no such thing as the unknown — only things temporarily hidden, temporarily not understood.” - James T. Kirk

Autosnelwegen.net

Gebruikersavatar
Palance
4x4 autosnelweg
Berichten: 29466
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 13:17
Locatie: Паланцедрецхт

Re: [HR] Kroatië - Croatia - Hrvatska

Bericht door Palance » za 20 feb 2021, 18:57

Nog meer bruggen. De Krčki Most is in 1980 geopend (toen als Titov Most) tussen Krk en het vasteland.
Afbeelding

Er zijn blijkbaar nog andere ontwerpen geweest voor deze brug:

Afbeelding

Afbeelding

Vroeger werd de verbinding onderhouden door een veerdienst. Hier is de brug op de achtergrond al in aanbouw
Afbeelding


De voorpagina (en pagina 4) van de krant Novi List waar de opening die dag groot nieuws is

Afbeelding

Afbeelding
"You know the greatest danger facing us is ourselves, an irrational fear of the unknown. But there’s no such thing as the unknown — only things temporarily hidden, temporarily not understood.” - James T. Kirk

Autosnelwegen.net

Gebruikersavatar
Wouter N14
Moderator
Berichten: 20214
Lid geworden op: vr 08 jul 2005, 12:56
Locatie: Roosendaal

Re: [HR] Kroatië - Croatia - Hrvatska

Bericht door Wouter N14 » zo 21 feb 2021, 14:16

Ook mooi stukje historie met de berichtgeving over de beladen Olympische Spelen van Moskou. Joegoslavië was 8e van de 81 voor wat betreft het aantal deelnemende sporters (bron).
Het mooiste overkomt je, het minste is bedacht. Freek de Jonge

Gebruikersavatar
Willem
2x4 autosnelweg
Berichten: 10074
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 15:46
Locatie: Delft

Re: [HR] Kroatië - Croatia - Hrvatska

Bericht door Willem » zo 21 feb 2021, 16:01

Die brug naar Krk is inmiddels toch zonder tol?

Gebruikersavatar
Palance
4x4 autosnelweg
Berichten: 29466
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 13:17
Locatie: Паланцедрецхт

Re: [HR] Kroatië - Croatia - Hrvatska

Bericht door Palance » zo 21 feb 2021, 16:04

Ja.
"You know the greatest danger facing us is ourselves, an irrational fear of the unknown. But there’s no such thing as the unknown — only things temporarily hidden, temporarily not understood.” - James T. Kirk

Autosnelwegen.net

waldo79
2x5 autosnelweg
Berichten: 18517
Lid geworden op: do 05 mei 2005, 10:28
Locatie: 's-Hertogenbosch

Re: [HR] Kroatië - Croatia - Hrvatska

Bericht door waldo79 » zo 21 feb 2021, 16:35

Sinds 15 juni vorig jaar zelfs.

nederland24
2x2 autosnelweg
Berichten: 5310
Lid geworden op: vr 04 sep 2009, 19:22
Locatie: Breda

Re: [HR] Kroatië - Croatia - Hrvatska

Bericht door nederland24 » zo 21 feb 2021, 18:12

Fraaie brug om overheen te rijden.

Tachi
verkeersader
Berichten: 732
Lid geworden op: ma 05 apr 2010, 18:38

Re: [HR] Kroatië - Croatia - Hrvatska

Bericht door Tachi » do 25 feb 2021, 0:47

Palance schreef: vr 12 feb 2021, 20:47 Zoals hier (maar dat is dus, zoals gezegd, Slovenië en niet Kroatië)
Tijdens de oorlog was er al een snelweg tussen Maribor en de Oostenrijkse grens. Dit bord staat op de oude weg tussen Maribor en de grens.
Streetview
Na de oorlog heb ik deze weg nog genomen omdat ik het toenmalige toltarief voor een busje voor dat stukje snelweg duur vond. Je betaalde toen drie keer meer dan voor een personenauto. Als ik me niet vergis was het ook heel toepasselijk categorie 3. Je viel in categorie 3 als je voertuig gemeten ter hoogte van de vooras hoger was dan anderhalve meter of zo. Bijv. een Renault Espace met z'n schuine voorkant viel er niet onder, maar een rechthoekige Mercedes MB100 busje weer wel.

Gebruikersavatar
Palance
4x4 autosnelweg
Berichten: 29466
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 13:17
Locatie: Паланцедрецхт

Re: [HR] Kroatië - Croatia - Hrvatska

Bericht door Palance » vr 26 feb 2021, 19:01

Palance schreef: zo 07 feb 2021, 19:28
Palance schreef: do 07 jan 2021, 19:07
Palance schreef: wo 30 dec 2020, 18:54 De A11 is van vandaag tot in ieder geval 4 januari tolvrij. Dat uiteraard om zo snel mogelijk (hulp)goederen naar Sisak, Glina en Petrinja te kunnen vervoeren.
Dit is ondertussen verlengd tot 31 januari 2021
En nu weer tot 28 februari 2021.
En nu weer tot 31 maart 2021.
"You know the greatest danger facing us is ourselves, an irrational fear of the unknown. But there’s no such thing as the unknown — only things temporarily hidden, temporarily not understood.” - James T. Kirk

Autosnelwegen.net

Gebruikersavatar
Snelwegfreak
Hoofdmoderator
Berichten: 16420
Lid geworden op: do 21 sep 2006, 16:02

Re: [HR] Kroatië - Croatia - Hrvatska

Bericht door Snelwegfreak » vr 26 feb 2021, 19:27

Het is net onze avondklok :mrgreen:
Enne gojje mins blieft altied leave.

Gebruikersavatar
Palance
4x4 autosnelweg
Berichten: 29466
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 13:17
Locatie: Паланцедрецхт

Re: [HR] Kroatië - Croatia - Hrvatska

Bericht door Palance » vr 26 feb 2021, 19:37

:hahaHAHA:

Volgende maand vermoedelijk een nieuwe update :yes:
"You know the greatest danger facing us is ourselves, an irrational fear of the unknown. But there’s no such thing as the unknown — only things temporarily hidden, temporarily not understood.” - James T. Kirk

Autosnelwegen.net