[SK] Slowakije - Slovakia - Slovensko

Plaats om over de Europese snelwegen buiten Nederland, België, Duitsland en Frankrijk te discussiëren.
Discussions on motorways in Europe

Moderator: Moderatoren

Gebruikersavatar
Rene
Secretaris
Berichten: 35919
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 11:48
Locatie: Noord-Holland

[SK] Slowakije - Slovakia - Slovensko

Bericht door Rene » vr 10 jun 2005, 16:46

Ook van dit land een paar fotootjes die al eerder op Skyscrapercity verschenen:

Afbeelding
Afbeelding
Afbeelding
Afbeelding
Afbeelding
Afbeelding
Afbeelding
Afbeelding
Afbeelding
Laatst gewijzigd door Rene op di 16 aug 2005, 9:04, 1 keer totaal gewijzigd.
Bereikbaar op emailadres: secretaris [at] wegenforum.nl (zonder spaties, en met apestaartje i.p.v. [at])

snelwegracer
autoweg
Berichten: 1722
Lid geworden op: wo 30 mar 2005, 9:41
Locatie: Zederik

Bericht door snelwegracer » vr 10 jun 2005, 17:29

Ziet er goed uit.

Sjef

Bericht door Sjef » vr 10 jun 2005, 19:00

Waarom noemen onze Vlaamse vrienden Slowakije eigenlijk Slovakije? Volgens 'Van Dale' is de spelling met een "w" namelijk de enige juiste...

Pino
2x5 autosnelweg
Berichten: 17057
Lid geworden op: ma 28 feb 2005, 9:17
Locatie: Sesamstraat

Bericht door Pino » vr 10 jun 2005, 19:32

Sjef schreef:Waarom noemen onze Vlaamse vrienden Slowakije eigenlijk Slovakije? Volgens 'Van Dale' is de spelling met een "w" namelijk de enige juiste...
Niet alleen het Slowaaks zelf (Slovenskej), maar ook talen als het Frans (Slovakie) en het Engels (Slovakia) gebruiken de v. De "w" in Slowakije komt daarentegen uit het Duits. Je kunt je voorstellen dat men zich in het Vlaams taalgebruik enigszins heeft laten inspireren door het Frans dan wel de internationaal wat gangbaardere v.
(Duitsers maken overigens wel vaker een wat eigenaardige v/w switch als het gaat om het verduitsen van woorden uit Slavische talen.)

Sjef

Bericht door Sjef » vr 10 jun 2005, 19:34

Maar Pino (...voel me net Meneer Aart nu :P...), waarom gebruikt men in het Nederlands dan wel de "v" in Slovenië?

Pino
2x5 autosnelweg
Berichten: 17057
Lid geworden op: ma 28 feb 2005, 9:17
Locatie: Sesamstraat

Bericht door Pino » vr 10 jun 2005, 19:48

Meneer Aart schreef:Maar Pino (...voel me net Meneer Aart nu :P...), waarom gebruikt men in het Nederlands dan wel de "v" in Slovenië?
Tja ... ben jurist, geen Neerlandicus.

Laat ik het erop houden dat het Nederlands in de regel niet de Duitse taal volgt, met name wanneer het gaat om het "vertalen" van namen in cyrillisch schrift. De hoofdstad van de Oekraïne heet Kiev (in het Duits Kiew, in het Engels overigens Kyiv), de TransSib gaat naar Vladiwostok (in het Duits Wladiwostok) en de wielrenner heet Vinokourov (in het Duits Winokourow).

Maar nou niet vragen, waarom het Nederlands het Duits wél gevolgd is met betrekking tot Slowakije :)

Gebruikersavatar
Vinny
4x5 autosnelweg
Berichten: 37574
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 12:52
Locatie: Friesland

Bericht door Vinny » zo 12 jun 2005, 10:18

Die v/w kwestie is inderdaad behoorlijk vreemd. De Nederlandse transcriptie is zelden consequent als het gaat om het schrijven van deze letter. Ik vermoed dat een oorzaak is dat men een 'w' in het Pools bijvoorbeeld als een 'v' uitspreekt. Krakow spreekt men uit als Krakoef, en wodka, als vodka, Wroclaw als Vrotsjwaf.
Echter in het Nederlands heeft men de 'w' overgenomen in veel cyrillische transcriptie hoewel dat vaak onterecht is. Ook omdat in sommige gevallen de uitspraak van de letter misschien ook tussen de 'v' en 'w' inzit. Maar OK het is een gok van mij.
Let op: Sarcasmemodus over een lengte van 10 kilometer.

Gebruikersavatar
Willem
2x3 autosnelweg
Berichten: 9463
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 15:46
Locatie: Delft

Bericht door Willem » ma 13 jun 2005, 20:50

Het grootste deel van Solwakije kun je met een snelweg berijden, die van Bratislave via Zilina, Poprad en Presov naar Kosice gaat (en in de toekomst verder naar de Oekraine).

CborG
verkeersader
Berichten: 797
Lid geworden op: ma 28 feb 2005, 18:33
Locatie: Culemborg

Bericht door CborG » wo 15 jun 2005, 14:59

Die laatste foto is vet!
Ik spreek krakow trouwens uit als krakau hoor
Zo kraait den boer z'n haantje

Matthijs
expressweg
Berichten: 2624
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 15:01
Locatie: Malmö, Sverige

Bericht door Matthijs » wo 15 jun 2005, 15:03

CborG schreef:Die laatste foto is vet!
Ik spreek krakow trouwens uit als krakau hoor
Dat is volgens mij weer een ander verhaal: Krakau is de Duitse naam van Krakow.
De Duitse naam van Wroclaw ('Vrotsjwaf') is als ik me niet vergis Breslau.

Gebruikersavatar
Rene
Secretaris
Berichten: 35919
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 11:48
Locatie: Noord-Holland

Bericht door Rene » wo 15 jun 2005, 15:16

Wicher schreef:Dat is volgens mij weer een ander verhaal: Krakau is de Duitse naam van Krakow.
Oostenrijkse naam.

Net zoals bijvoorbeeld Pressburg (Bratislava), Brünn (Brno), Prag (Praha), Kaschau (Kosice), Lemberg (Lviv/Lwow), Klausenburg (Cluj), Kronstadt (Brasov), Hermannstadt (Sibiu), Fünfkirchen (Pécs), Marburg (Maribor), Laibach (Ljubljana), etc etc.
Bereikbaar op emailadres: secretaris [at] wegenforum.nl (zonder spaties, en met apestaartje i.p.v. [at])

Matthijs
expressweg
Berichten: 2624
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 15:01
Locatie: Malmö, Sverige

Bericht door Matthijs » wo 15 jun 2005, 15:57

Met Duits bedoelde ik eigenlijk vooral Duitstalig.

Maar deze namen zijn toch ook veelal echt Duits en niet Oostenrijks. Breslau lag bijvoorbeeld gewoon in Duitsland voor WO-II.

Waarschijnlijk hebben andere steden in de regio weer Oostenrijkse namen, daterend uit de tijd van Oostenrijk-Hongarije.

Gebruikersavatar
Chris
Moderator
Berichten: 62790
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 15:19
Locatie: Zwolle

Bericht door Chris » wo 15 jun 2005, 18:34

Wicher schreef:
CborG schreef:Die laatste foto is vet!
Ik spreek krakow trouwens uit als krakau hoor
Dat is volgens mij weer een ander verhaal: Krakau is de Duitse naam van Krakow.
De Duitse naam van Wroclaw ('Vrotsjwaf') is als ik me niet vergis Breslau.
Das juist het gekke van Duitsland, want in Mecklenburg-Vorpommern ligt het stadtje Krakow am See. Ten zuiden van Rostock aan de A19

Gebruikersavatar
Vinny
4x5 autosnelweg
Berichten: 37574
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 12:52
Locatie: Friesland

Bericht door Vinny » do 16 jun 2005, 10:58

want in Mecklenburg-Vorpommern ligt het stadtje Krakow am See.
In het Duits moet je -ow wel als -au uitspreken. Diverse haltes van de U-bahn in Oost-Berlijn hebben ook nog een stationsnaam die eindigt op -ow. Men spreke die dus uit als -au. Maar in Polen dus als -oef. Om het de Nederlander makkelijk te maken ;)
Let op: Sarcasmemodus over een lengte van 10 kilometer.

Pino
2x5 autosnelweg
Berichten: 17057
Lid geworden op: ma 28 feb 2005, 9:17
Locatie: Sesamstraat

Bericht door Pino » do 16 jun 2005, 12:19

Vinny schreef:In het Duits moet je -ow wel als -au uitspreken. Diverse haltes van de U-bahn in Oost-Berlijn hebben ook nog een stationsnaam die eindigt op -ow. Men spreke die dus uit als -au.
Durf niet te zeggen, of dat een algemene Duitse uitspraakregel is. Bedenk jezelf dat grote stukken van het huidige Oost-Duitsland, waaronder Berlijn, tot een jaar of 500 geleden slavisch waren (d.w.z. er werd een slavische taal gesproken). Die streken zijn pas later verduitst, waarbij volgens goed Duitse methode natuurlijk alles wat nog maar enigszins herinnerde aan het verleden hardhandig is weggewerkt.

Hoe dan ook, met name in plaatsnamen in die streken zitten nog wel wat Slavische elementen en die hebben in de uitspraak hun invloed natuurlijk nagelaten. Hoe zeer de Pruisen ons ook anders willen / wilden doen geloven, heeft de naam Berlin helemaal niets te maken met Bär, maar gaat het terug op een Slavisch woord dat (meen ik) ontmoetingsplaats betekent.

Kortom, het feit dat een suffix -ow rondom Berlijn op een bepaalde manier wordt uitgesproken betekent niet dat in alle Duitse woorden / plaatsnamen de -ow aldus moet worden uitgesproken. In Hamburg zit een Professor Basedow en die naam spreek je volgens mij uit, zoals je hem schrijf.

Maar goed, ik raak nu echt :offtopic:

Gebruikersavatar
Alfa
2x3 autosnelweg
Berichten: 8760
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 20:54

Bericht door Alfa » do 16 jun 2005, 14:00

In Hamburg zit een Professor Basedow en die naam spreek je volgens mij uit, zoals je hem schrijf.
Misschien iemand die in een ver verleden nog pool is geweest?

Wouter
dorpsstraat
Berichten: 127
Lid geworden op: ma 28 feb 2005, 22:46
Locatie: De Bilt

Bericht door Wouter » do 16 jun 2005, 17:54

Spreek je dat niet uit als Basedof? Dat lijkt mij logischer.

Gebruikersavatar
Willem
2x3 autosnelweg
Berichten: 9463
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 15:46
Locatie: Delft

Bericht door Willem » do 16 jun 2005, 21:31

In de Lausitz, een streek tussen Berlijn en de Poolse grens rond de stad Cottbus wordt nog steeds een slavische taal gesproken, het Sorbisch. Alle wegwijzers enz. zijn daar dan ook tweetalig.
Zo heet Weisswasser ook Bela Voda.

Quattro
verkeersader
Berichten: 875
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 16:26
Locatie: Antwerpen/Brecht & W-VL

Bericht door Quattro » vr 23 dec 2005, 0:20

Afbeelding

Afbeelding

Afbeelding

Afbeelding

Afbeelding
Blood type : B4 Flickr | Vimeo | YouTube

waldo79
2x5 autosnelweg
Berichten: 17199
Lid geworden op: do 05 mei 2005, 10:28
Locatie: 's-Hertogenbosch

Bericht door waldo79 » vr 23 dec 2005, 11:02

Dat ziet er netjes uit. Wel nog verlaten ;)

Gebruikersavatar
Mark
Forumbeheerder
Berichten: 9900
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 21:11
Locatie: Spijkenisse

Bericht door Mark » vr 23 dec 2005, 12:40

Let op de manier waarmee ze aangeven hoe een rijstrook is afgesloten op de eennalaatste foto...

Gebruikersavatar
Rene
Secretaris
Berichten: 35919
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 11:48
Locatie: Noord-Holland

Bericht door Rene » vr 23 dec 2005, 12:50

Bewegwijzering is in internationaal opzicht goed.

Györ op zijn Hongaars, Wien op zijn Duits.
Bereikbaar op emailadres: secretaris [at] wegenforum.nl (zonder spaties, en met apestaartje i.p.v. [at])

Gebruikersavatar
Vinny
4x5 autosnelweg
Berichten: 37574
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 12:52
Locatie: Friesland

Bericht door Vinny » vr 23 dec 2005, 13:03

Dat is dezelfde plaats?
Nou je leert ook nog eens wat op dit forum ;)
Let op: Sarcasmemodus over een lengte van 10 kilometer.

Gebruikersavatar
Rene
Secretaris
Berichten: 35919
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 11:48
Locatie: Noord-Holland

Bericht door Rene » vr 23 dec 2005, 13:10

Vinny schreef:Dat is dezelfde plaats?
Nou je leert ook nog eens wat op dit forum ;)
Nee, natuurlijk niet.
En dat weet je best wel :!: ;)
Bereikbaar op emailadres: secretaris [at] wegenforum.nl (zonder spaties, en met apestaartje i.p.v. [at])

Gebruikersavatar
Vinny
4x5 autosnelweg
Berichten: 37574
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 12:52
Locatie: Friesland

Bericht door Vinny » vr 23 dec 2005, 13:32

Ik heb echt geen idee hoor. Ik weet alleen dat Breslau en Wroclaw hetzelfde zijn, omdat ik daar toevallig geweest ben. Ben zelf nog nooit in Hongarije of Wenen geweest..., ik zou ook niet weten of het Hongaars voor Wenen anders is dan Wien. :oops:
Let op: Sarcasmemodus over een lengte van 10 kilometer.

Gebruikersavatar
Vinny
4x5 autosnelweg
Berichten: 37574
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 12:52
Locatie: Friesland

Bericht door Vinny » vr 23 dec 2005, 13:32

Hmm, het gaat over Slowakije. Moet voortaan toch maar koffie drinken voor ik ga forummen... :? :oops:
Let op: Sarcasmemodus over een lengte van 10 kilometer.

Gebruikersavatar
Palance
4x4 autosnelweg
Berichten: 27977
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 13:17
Locatie: Паланцедрецхт

Bericht door Palance » vr 23 dec 2005, 13:52

De Hongaarse naam voor Wenen is Bécs. In veel Slavische landen is die nam ook Beč of een vergelijkbare naam in een andere schrijfwijze. Alleen de Slovenen zeggen Dunaj (vernoemd naar die rivier).
"You know the greatest danger facing us is ourselves, an irrational fear of the unknown. But there’s no such thing as the unknown — only things temporarily hidden, temporarily not understood.” - James T. Kirk

Gebruikersavatar
Rene
Secretaris
Berichten: 35919
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 11:48
Locatie: Noord-Holland

Bericht door Rene » vr 23 dec 2005, 14:26

En Györ ligt in Hongarije, tegen de Oostenrijkse grens. In de Donaumonarchie heette de stad nog Raab. Overigens heeft de Hongaarse spoorwegmaatschappij tussen Györ en Sopron (GySEV), die altijd onafhankelijk is gebleven van de MAV, ook nog steeds formeel een Duitse naam en afkorting. Raab-Ödenburger-Eisenbahn-Gesellschaft. Maar dat was genoeg Hongarije, want dit is een topic over Slowakije.
Bereikbaar op emailadres: secretaris [at] wegenforum.nl (zonder spaties, en met apestaartje i.p.v. [at])

waldo79
2x5 autosnelweg
Berichten: 17199
Lid geworden op: do 05 mei 2005, 10:28
Locatie: 's-Hertogenbosch

Bericht door waldo79 » vr 23 dec 2005, 15:28

Györ ligt in Hongarije, dichtbij de Slowaakse en Oostenrijkse grens. -Edit: Vinny, je hebt nog wat bij te studeren over het oostblok- :roll:
Laatst gewijzigd door waldo79 op vr 23 dec 2005, 15:42, 1 keer totaal gewijzigd.

Gebruikersavatar
Vinny
4x5 autosnelweg
Berichten: 37574
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 12:52
Locatie: Friesland

Bericht door Vinny » vr 23 dec 2005, 15:38

Nou dank je wel hoor. Op Polen na is het Oostblok onbekend terrein voor mij...
Let op: Sarcasmemodus over een lengte van 10 kilometer.