[PRC] China

Plaats om over de snelwegen buiten Europa te discussiëren. About freeways all over the globe (except Europe)

Moderator: Moderatoren

Rein
2x2 autosnelweg
Berichten: 7158
Lid geworden op: zo 10 jun 2007, 10:18
Locatie: Haarlemmermeer

Re: [PRC] China

Bericht door Rein » ma 17 dec 2018, 12:04

^^

1934 / 1935 zelfs.

Gebruikersavatar
Chris
Moderator
Berichten: 55678
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 15:19
Locatie: Zwolle

Re: [PRC] China

Bericht door Chris » vr 21 dec 2018, 18:52

Een mega kruispunt met deelconflicten in Chengdu.

Afbeelding

Baidu Street View:
Afbeelding

Gebruikersavatar
ronny forgeron
stadsweg
Berichten: 361
Lid geworden op: do 15 dec 2011, 14:18
Locatie: SanXiang, China / Santpoort, Nederland

Re: [PRC] China

Bericht door ronny forgeron » zo 23 dec 2018, 19:41

Het Chinese ministerie van Transport heeft 21 december een ontwerp voor nieuwe regels inzake tolwegen gepubliceerd.
Het zal provinciale overheden verboden worden nieuwe tolwegen te bouwen zolang de tol voor bestaande tolwegen niet voldoende opbrengt om rente en aflossing en onderhoud te kunnen betalen. Dit in het licht van sterk oplopende verliezen....

Gebruikersavatar
Chris
Moderator
Berichten: 55678
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 15:19
Locatie: Zwolle

Re: [PRC] China

Bericht door Chris » ma 24 dec 2018, 11:27

Wegnummers op de bewegwijzering bij Jiayu in de provincie Hubei. De G0422 was oorspronkelijk de G4E Wuhan - Shenzhen Expressway. Deze verloopt parallel aan de oudere G4. Dit jaar zijn de windrichtingen weer van de wegnummers gehaald (ze waren geïntroduceerd in 2013). G4E werd dus de G0422. De resterende delen in Guangdong moeten op 28 december worden geopend.

Afbeelding

Gebruikersavatar
Chris
Moderator
Berichten: 55678
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 15:19
Locatie: Zwolle

Re: [PRC] China

Bericht door Chris » di 25 dec 2018, 9:43

ronny forgeron schreef:
zo 23 dec 2018, 19:41
Het Chinese ministerie van Transport heeft 21 december een ontwerp voor nieuwe regels inzake tolwegen gepubliceerd.
Het zal provinciale overheden verboden worden nieuwe tolwegen te bouwen zolang de tol voor bestaande tolwegen niet voldoende opbrengt om rente en aflossing en onderhoud te kunnen betalen. Dit in het licht van sterk oplopende verliezen....
Tussen 2014 en 2017 was er meer dan een verdubbeling van het verlies op de tolwegen, van € 22,7 miljard in 2014 naar € 50,9 miljard in 2017. De snelweglengte nam in die tijd fors toe maar was zeker geen verdubbeling. Men ziet dus blijkbaar in dat dit niet houdbaar is. Het verlies van de tolwegen benadert nu het BBP van kleine landen.

Rogier
expressweg
Berichten: 3448
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 15:54

Re: [PRC] China

Bericht door Rogier » di 25 dec 2018, 11:49

^^ Investering afschrijven, verlies nemen en de schulden saneren.

Deze wegen zijn toch al aangelegd, dus de uitgaven zijn toch al gemaakt.
Misschien tolvrij maken of de tol verlagen, als hiermee de bestaande infrastructuur ontlast kan worden.

Gebruikersavatar
ronny forgeron
stadsweg
Berichten: 361
Lid geworden op: do 15 dec 2011, 14:18
Locatie: SanXiang, China / Santpoort, Nederland

Re: [PRC] China

Bericht door ronny forgeron » di 25 dec 2018, 12:53

Het is natuurlijk ook een politieke kwestie. Hitler bouwde autobahnen vanwege politiek, de 50.000 privé auto's in Duitsland eind jaren dertig ( tegen 100.000 in NL in 1939) rechtvaardigden de bouw niet. China denkt aan de toekomst en economisxhe ontwikkeling, maar men ziet nu toch in dat de kosten uit de hand lopen.
Laatst gewijzigd door ronny forgeron op di 25 dec 2018, 13:05, 1 keer totaal gewijzigd.

Gebruikersavatar
ronny forgeron
stadsweg
Berichten: 361
Lid geworden op: do 15 dec 2011, 14:18
Locatie: SanXiang, China / Santpoort, Nederland

Re: [PRC] China

Bericht door ronny forgeron » di 25 dec 2018, 13:01

De oude GuoTao, de rijkswegen, nu met drie cijfers genummerd, werden de afgelopen jaren ontdaan van lokale tolpoorten ( die door de prefecturen uitgebaat werden) en op enorme schaal geupgrade. Vele zijn nu 2x2 of zelfs 2x3 . Dat heeft weer veel verkeer aangetrokken, vooral vrachtwagens. In de provincie Guangdong , de economische motor van China, zijn de tolsnelwegen erg druk, dus uitwijkverkeer naar de GuoTao schaadt de opbrengsten niet en er worden nog steeds nieuwe snelwegen aanbesteed.

Gebruikersavatar
ronny forgeron
stadsweg
Berichten: 361
Lid geworden op: do 15 dec 2011, 14:18
Locatie: SanXiang, China / Santpoort, Nederland

Re: [PRC] China

Bericht door ronny forgeron » wo 26 dec 2018, 18:59

Chinees pragmatisme
http://www.cityofzhuhai.com/2018-12/25/c_310350.htm
In Zhuhai worden ter bevordering doorstroming maximum snelheden verhoogd en te langzame voertuigen beboet.
Leerzaam.

Gebruikersavatar
Chris
Moderator
Berichten: 55678
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 15:19
Locatie: Zwolle

Re: [PRC] China

Bericht door Chris » do 27 dec 2018, 16:28

Dit vond ik een voorbeeld van onnodige snelwegen in China. De Xichong - Mianyang Expressway in de provincie Sichuan, deze opent op 29 december.

De snelweg vormt een verbinding door een gebied waar alle steden reeds via snelwegen worden ontsloten. Nanchong en Mianyang zijn zogenaamde "Third tier cities", de laagste klasse van steden in China die nog enig belang hebben. Xichong en Yanting zijn nog onbelangrijker. Er zijn reeds twee mogelijke snelwegroutes tussen Nanchong en Mianyang. Daar komt nu dus een derde bij die maar nauwelijks korter is maar wel € 1,3 miljard gekost heeft. Bijna alle afritten gaan naar plattelandsgebied met alleen kleine dorpjes. Ze geven geld uit als water, volgens mij is dit de voornaamste bron van economische groei geworden: een opgeblazen huizenmarkt en de bouw van infrastructuur waar (nog) geen vraag naar is om het te rechtvaardigen.

Afbeelding

Gebruikersavatar
Chris
Moderator
Berichten: 55678
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 15:19
Locatie: Zwolle

Re: [PRC] China

Bericht door Chris » vr 28 dec 2018, 19:58

Vandaag is circa 1250 kilometer autosnelweg geopend in China. De totale snelweglengte komt dit jaar uit op circa 140.000 kilometer. In 2018 is 6000 kilometer nieuwe snelweg geopend.

In Guangdong zijn de laatste delen van de G0422 en de G78 geopend. De G0422 Wuhan - Shenzhen (Wushen) Expressway is nu voltooid over een lengte van 1083 kilometer. Dit is een nieuwe snelweg parallel aan de G4 uit de jaren '90. Het laatste deel dat opende was 222 kilometer tussen Renhua en Boluo. Ook is dus de laatste 237 kilometer van de G78 Shantou - Kunming (Shankun) Expressway geopend tussen Wengyuan en Huaiji, dit is eigenlijk de eerste oost-west snelweg door het binnenland van Guangdong ten noorden van de Pearl River Delta. Guangdong heeft nu 9002 kilometer expressway, #1 in China.

In Hebei is meer dan 400 kilometer snelweg geopend, grotendeels de Taihangshan Expressway (Taihang Mountains Expressway), een nieuwe noord-zuidsnelweg door het westen van de provincie. Ook openden diverse feeders daar naar toe, zodat er nu een compleet netwerk van snelwegen in het bergachtige westen van Hebei is. Hebei heeft nu 7279 kilometer expressway, #2 in China.

In Fujian openden twee delen van de G1523, de nieuwe snelweg parallel aan de oude G15 Shenhai Expressway. De G1523 verloopt vanaf Ningbo naar Dongguan langs de zuidoostkust van China. Deze loopt veelal wat verder landinwaarts dan de oude G15, maar op sommige plekken juist dichter langs de kust met grote bruggen over baaien. De vandaag geopende delen liggen tussen Fuding en Zherong en Fu'an naar Ningde, meer in het binnenland van het noorden van Fujian.

Verder openden nog de zuidelijke ringweg van Lanzhou (G2201) in de provincie Gansu en de noordelijke ringweg van Bijie in de provincie Guizhou.

Gebruikersavatar
Chris
Moderator
Berichten: 55678
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 15:19
Locatie: Zwolle

Re: [PRC] China

Bericht door Chris » zo 30 dec 2018, 19:39

De brug over de Yangtze in Nanjing is na een renovatie van 26 maanden en $ 166 miljoen weer heropend voor het verkeer. De dubbeldeks brug uit 1968 was de eerste brug over de Yangtze in Oost-China, en de eerste grote brug die China zonder buitenlandse hulp heeft aangelegd. De eerste brug over de Yangtze opende in 1957 in Wuhan maar is nog met Sovjetsteun gebouwd. Dit laat toch zien hoe ver China is gekomen de laatste 50 jaar, van geen kennis om een brug te bouwen naar de grootste bruggenbouwer ter wereld.

Afbeelding

Gebruikersavatar
ronny forgeron
stadsweg
Berichten: 361
Lid geworden op: do 15 dec 2011, 14:18
Locatie: SanXiang, China / Santpoort, Nederland

Re: [PRC] China

Bericht door ronny forgeron » ma 31 dec 2018, 11:20

Over de bouw van de Nanjing Yangtze brug is in China indertijd een film gemaakt, waarin niet verbloemd werd dat bij de bouw vele doden zijn gevallen.

Gebruikersavatar
Chris
Moderator
Berichten: 55678
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 15:19
Locatie: Zwolle

Re: [PRC] China

Bericht door Chris » wo 02 jan 2019, 10:20

In 2018 is in China circa 6.000 kilometer expressway opengesteld. Dat brengt het snelwegennet naar circa 142.500 kilometer.

Ik heb weinig snelwegen gevonden die op 31/12 of 1/19 zijn geopend, normaal is dat een enorme hausse, maar dit jaar lijkt de piek meer op vrijdag 28/12 te liggen met zo'n 1.300 kilometer geopende snelwegkilometers.

Gebruikersavatar
Chris
Moderator
Berichten: 55678
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 15:19
Locatie: Zwolle

Re: [PRC] China

Bericht door Chris » do 03 jan 2019, 17:12

In de provincie Guizhou is 190 kilometer van de Duxiang Expressway (G7611) geopend tussen Liupanshui en de grens met Yunnan ten westen van Weining. Dit is de hoogstgelegen snelweg van Guizhou op 2260 meter hoogte. De snelweg omvat ook meerdere tunnels tussen 3 en 5 kilometer lengte. Tevens omvat deze snelweg de 180 meter hoge Lizigou Bridge. Hiermee is de G7611 in Guizhou nu voltooid.

De stad Liupanshui heeft nu trouwens een enorm netwerk van snelwegen en expresswegen met tunnels en bruggen. Het district telt 2,8 miljoen inwoners, maar dat is even groot als een kwart van Nederland. De stad zelf telt 250.000 inwoners en is bijzonder goed ontsloten. Niet ver buiten Liupanshui is ook de hoogste brug ter wereld.

De Lizigou Bridge:

Afbeelding

Afbeelding

http://www.highestbridges.com/wiki/inde ... gou_Bridge

Gebruikersavatar
Chris
Moderator
Berichten: 55678
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 15:19
Locatie: Zwolle

Re: [PRC] China

Bericht door Chris » di 08 jan 2019, 20:11

U-turns op de G7 Beijing - Ürümqi Expressway. Ergens in de Gobi woestijn.

Afbeelding

Afbeelding

Gebruikersavatar
Chris
Moderator
Berichten: 55678
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 15:19
Locatie: Zwolle

Re: [PRC] China

Bericht door Chris » za 12 jan 2019, 18:39

In de provincie Guizhou is weer een nieuwe snelweg geopend, 67 kilometer tussen Rongjiang en Libo in het zuidoosten van Guizhou.

Afbeelding

Afbeelding

Afbeelding

Afbeelding

Afbeelding

marcel
expressweg
Berichten: 4029
Lid geworden op: ma 07 mar 2005, 14:15
Locatie: Adliswil CH
Contacteer:

Re: [PRC] China

Bericht door marcel » zo 13 jan 2019, 15:59

Ik was van de week in Beijing.
Hoewel ik meestal met de metro en/of in het donker onderweg was kon ik toch nog redelijk wat wegen fotograferen. Ik heb ze verdeeld over 4 albums:

Snelwegen G6 en G7: 31 foto's
https://photos.app.goo.gl/HWfwBG9jssyQH5YT6

Ring 3: 24 foto's
https://photos.app.goo.gl/mq612aGJBUXr3A4W9

Ring 4: 37 foto's
https://photos.app.goo.gl/y3iXfbpDii9eo4Ue7

Nog 57 overige wegen
https://photos.app.goo.gl/Zq5QhbzvADSazhJ2A

Bijzonderheden:

Dit soort borden is vaak alleen in het Chinees, handig dat er afritnummers zijn:
Afbeelding

Hier is het naar afrit 36 een km verder dan naar 37 (en dat klopt want we rijden in de negatieve richting)
Afbeelding
maar hier is het andersom
Afbeelding
maar dit is dan ook de enige fout die ik gevonden heb.

km borden (om de 500 m)
Afbeelding
om de 100 m staan er nog ronde bordjes zoals hier op de voorgrond
Afbeelding

Bijzonder gebouw op de achtergrond
Afbeelding

Gebruikersavatar
Chris
Moderator
Berichten: 55678
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 15:19
Locatie: Zwolle

Re: [PRC] China

Bericht door Chris » di 15 jan 2019, 21:02

Men geeft in China ook windrichting aan. Hier de S3801 in Beijing, het bovenste karakter is 北 Běi = noord. (Beijing betekent ook noordelijke hoofdstad).

Op de eerste foto van marcel zie je ook Bei (Noord) en Nan (Zuid)

Afbeelding

Ds79m
2x3 autosnelweg
Berichten: 8197
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 13:17

Re: [PRC] China

Bericht door Ds79m » di 15 jan 2019, 21:15

^^ Nanjing is volgens deze logica dan ook niet geheel toevallig de zuidelijke hoofdstad.
Peter - Als je veel tegenwind hebt, kun je beter zelf gaan liggen

Gebruikersavatar
Chris
Moderator
Berichten: 55678
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 15:19
Locatie: Zwolle

Re: [PRC] China

Bericht door Chris » di 15 jan 2019, 21:21

Dat klopt. Je ziet hier toch wel relaties tussen de talen in Oost-Azië. In het Koreaans is nam ook zuid, in het Japans is het minami en Vietnam betekent gewoon zuidelijke Viet. Het karakter voor noord en oost is in het Japans en Chinees ook hetzelfde: 北 en 東

Pino
2x4 autosnelweg
Berichten: 14864
Lid geworden op: ma 28 feb 2005, 9:17
Locatie: Sesamstraat
Contacteer:

Re: [PRC] China

Bericht door Pino » di 15 jan 2019, 21:33

Chris schreef:
di 15 jan 2019, 21:02
Men geeft in China ook windrichting aan. Hier de S3801 in Beijing, het bovenste karakter is 北 Běi = noord. (Beijing betekent ook noordelijke hoofdstad).

Op de eerste foto van marcel zie je ook Bei (Noord) en Nan (Zuid)
Da's toch wel apart. Ik heb in mijn eerdere China-reizen de nodige verwijzingen naar windrichtingen gezien, maar nooit op de trailblazers van snelwegen. Was ook ietsje meer op stedelijk OWN, die windrichtingen. Misschien dat dat hier is doorgetrokken naar een stedelijke snelweg.

marcel
expressweg
Berichten: 4029
Lid geworden op: ma 07 mar 2005, 14:15
Locatie: Adliswil CH
Contacteer:

Re: [PRC] China

Bericht door marcel » do 17 jan 2019, 18:01

Op deze manier heb ik het inderdaad ook niet gezien. Je ziet het op straten in de stad zoals
Afbeelding

en als je twee kanten op kunt zoals hier
Afbeelding


Een uitzondering hierop is
Afbeelding
Hier ga je naar het noorden, en rechtsaf kun je terug naar het zuiden. Misschien staat het er daarom niet bij.

marcel
expressweg
Berichten: 4029
Lid geworden op: ma 07 mar 2005, 14:15
Locatie: Adliswil CH
Contacteer:

Re: [PRC] China

Bericht door marcel » do 24 jan 2019, 18:24

marcel schreef:
do 17 jan 2019, 18:01
Op deze manier heb ik het inderdaad ook niet gezien.
Bij nader inzien heb ik maar heel weinig van dat soort borden gezien, en die paar die ik wel op foto's heb zijn toch in dezelfde stijl:
Afbeelding

Afbeelding

Helemaal rechts nog net leesbaar:
Afbeelding

Gebruikersavatar
Km357
autoweg
Berichten: 2383
Lid geworden op: vr 16 okt 2009, 14:51

Re: [PRC] China

Bericht door Km357 » zo 17 feb 2019, 20:40

Voor mensen die interesse hebben in wegenbouw in China, kan ik voor het eerst in ernst een aflevering van The Grand Tour aanraden. S03E06 gaat over China en toont vele facetten van wegenbouw en infra uit het land met voor- en nadelen ervan.

Het kijken waard, ook al ben je geen fan van de humor van de 3 presentatoren.
De grootste gevaren voor de Mensheid zijn religie, dogmatisch denken, repressie en egoïsme.

Gebruikersavatar
NWH
dorpsstraat
Berichten: 140
Lid geworden op: wo 13 feb 2019, 21:51

Re: [PRC] China

Bericht door NWH » zo 17 feb 2019, 21:28

^^
Bedankt voor de tip!
- De shortlist..? Die wordt alleen maar langer -

Gebruikersavatar
Chris
Moderator
Berichten: 55678
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 15:19
Locatie: Zwolle

Re: [PRC] China

Bericht door Chris » do 07 mar 2019, 7:58

Hoe bouw je een snelweg door een gebied met bergen tussen 5000 en 6000 meter hoog? Grotendeels ondergronds. Zoals hier de G4218 tussen Ya'an en Kangding in de provincie Sichuan.

Afbeelding

Gebruikersavatar
Chris
Moderator
Berichten: 55678
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 15:19
Locatie: Zwolle

Re: [PRC] China

Bericht door Chris » do 07 mar 2019, 20:40

Hoe een snelweg in 9 maanden van 2x2 naar 2x4 rijstroken te verbreden. De G6 ten zuiden van Yinchuan in Ningxia.

Afbeelding

Gebruikersavatar
Chris
Moderator
Berichten: 55678
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 15:19
Locatie: Zwolle

Re: [PRC] China

Bericht door Chris » vr 15 mar 2019, 15:06

Go big, or go home, lijkt het motto van Guiyang te zijn. Dit is niet eens een autosnelweg.

Rond Guiyang in de provincie Guizhou is veel extravagante infrastructuur aangelegd. Guizhou is van oudsher de armste provincie van China maar er is extreem veel infrastructuur aangelegd, alsof het een soort rolmodel moest worden voor de ontwikkeling van het Chinese achterland.

Afbeelding

Gebruikersavatar
NWH
dorpsstraat
Berichten: 140
Lid geworden op: wo 13 feb 2019, 21:51

Re: [PRC] China

Bericht door NWH » vr 15 mar 2019, 15:10

^^
Dat gaat t.z.t. toch zo gigantisch veel geld kosten om het te onderhouden en herstellen. Lijkt wel of daar totaal geen rekening mee wordt gehouden
- De shortlist..? Die wordt alleen maar langer -

Plaats reactie