[DZ] Algerije / Algeria

Plaats om over de snelwegen buiten Europa te discussiëren. About freeways all over the globe (except Europe)

Moderator: Moderatoren

Gebruikersavatar
jelger
expressweg
Berichten: 3192
Lid geworden op: di 29 jul 2008, 9:45
Locatie: Delft

Re: [DZ] Algerije / Algeria

Bericht door jelger » wo 02 aug 2017, 13:02

Coen Tunnel schreef:Denk aan Tunesië, denk aan het grensgebied Armenië-Azerbeidzjan (waar er rond 2014 wat heftiger schietincidenten waren), denk aan Russische deelrepublieken als Kabardino-Balkarië en Noord-Ossetië, denk aan grote delen van Libanon inclusief de toeristische trekpleister Baalbek. Dat soort gebieden krijgen jarenlang een negatief reisadvies, terwijl de kans tegenwoordig groter is dat je in een West-Europese stad het slachtoffer wordt van een aanslag... Maar Parijs, Londen, Stockholm, Berlijn, Nice, etc. zijn gewoon groen gekleurd. Ergens bespeur ik dan toch selectiviteit en hypocrisie.
Niet perse. De ambassade dat over het betreffende gebied gaat, heeft niet altijd alle middelen of mogelijkheden om je bij te staan als je in problemen komt. Dat is bijvoorbeeld in het Georgische Abchazië het geval, ook al ga je er op de correcte manier heen. Nederland, en dus de ambassade erkent de de facto autoriteiten in Abchazië niet. Als je daar in de (juridische) problemen komt kunnen ze je niet bijstaan. Afgelopen jaar is er een Duitse toerist in het grensgebied opgepakt. Dat is door mediatie via oa de EU missie wel goed afgelopen.

Bij de Noordelijke Kaukasus (Rusland) kun je misschien wel vraagtekens plaatsen, het is er niet zo brisant meer als een aantal jaren geleden. Oranje is meer terecht, misschien nog rood voor Dagestan, daar spelen nog echt wel militante zaken. Tsjetsjenie is naar mij inschatting ook nog steeds een risicovol gebied, vooral de onbetrouwbare autoriteiten. Verder zijn er in de hele regio regelmatig confrontaties tussen militanten en veiligheidstroepen, maar dat is meer in de categorie van een inval (=handhaving) en niet een offensief van milities zelf.

De Ngorno Karabakh is terecht rood. Je haalt nu een uitspatting aan van 2014, maar nog maar een jaar geleden is er 4-5 dagen serieus gevochten met honderden doden tot gevolg (onafhankelijke cijfers ontbreken) en voor het eerst sinds het staakt het vuren van 1994 is er territorium door Azerbeidzjan heroverd (op verschillende plekken). Dit - de heftigheid - kwam als een volslagen verassing, en is voor het grootste deel onopgemerkt gebleven voor de buitenwacht. Het was al voorbij toen de internationale wereld besefte wat er gebeurde. Naast de grote uitspattingen zijn er veel uitwisselingen van lichter en zwaarder wapengekletter, met ook regelmatig doden. Meestal betreft dat alleen maar veiligheidstroepen.

Ik wil maar zeggen, er zijn gebieden die overkomen als een "bevroren conflict", of die als min of meer stabiel overkomen, maar die het niet zijn, die van de ene op de andere dag in volle hevigheid kunnen uitbarsten. En dan kan je echt serieus de sjaak zijn. En dat, tezamen met de aangehaalde mogelijkheden van de ambassades, een andere categorie dan potentiële aanslagen in Europese steden. Hypocrisie en selectiviteit lijken me wat zware woorden.

Gebruikersavatar
captain007
Forumbeheerder
Berichten: 8317
Lid geworden op: di 21 okt 2008, 16:21
Locatie: Beneden-Leeuwen

Re: [DZ] Algerije / Algeria

Bericht door captain007 » wo 02 aug 2017, 13:31

Algerije is nu eenmaal niet zo veilig als sommige andere landen. Je hebt ook gewoon kans op zaken zoals ontvoering, etc. En dat risico is ook reëel, want zo nu en dan gebeurd het ook gewoon. Voor mij al genoeg reden om zo'n land te mijden.

Gebruikersavatar
Coen Tunnel
Voorzitter
Berichten: 28450
Lid geworden op: di 26 apr 2005, 11:39
Locatie: Aan de A28

Re: [DZ] Algerije / Algeria

Bericht door Coen Tunnel » wo 02 aug 2017, 13:47

jelger schreef:Niet perse. De ambassade dat over het betreffende gebied gaat, heeft niet altijd alle middelen of mogelijkheden om je bij te staan als je in problemen komt. Dat is bijvoorbeeld in het Georgische Abchazië het geval, ook al ga je er op de correcte manier heen. Nederland, en dus de ambassade erkent de de facto autoriteiten in Abchazië niet. Als je daar in de (juridische) problemen komt kunnen ze je niet bijstaan. Afgelopen jaar is er een Duitse toerist in het grensgebied opgepakt. Dat is door mediatie via oa de EU missie wel goed afgelopen.
Dat gebieden waar geen consulaire bijstand kan worden verleend rood worden ingekleurd snap ik. Ik was er ook van op de hoogte toen ik naar Nagorno-Karabach reisde. Je neemt een zeker risico. Je paspoort kwijtraken in zo'n gebied kan bijvoorbeeld behoorlijk problematisch zijn. Of een arrestatie, om wat voor reden dan ook.
Bij de Noordelijke Kaukasus (Rusland) kun je misschien wel vraagtekens plaatsen, het is er niet zo brisant meer als een aantal jaren geleden. Oranje is meer terecht, misschien nog rood voor Dagestan, daar spelen nog echt wel militante zaken. Tsjetsjenie is naar mij inschatting ook nog steeds een risicovol gebied, vooral de onbetrouwbare autoriteiten. Verder zijn er in de hele regio regelmatig confrontaties tussen militanten en veiligheidstroepen, maar dat is meer in de categorie van een inval (=handhaving) en niet een offensief van milities zelf.
Als burger die de grote wegen volgt hoef je je volgens mij weinig zorgen te maken. De Britten kleuren alleen het oostelijke deel van Stavropol kraj, Ingoesjetië, Tsjetsjenië en Dagestan rood, en volgens mij is dat ook meer realistisch.
De Ngorno Karabakh is terecht rood. Je haalt nu een uitspatting aan van 2014, maar nog maar een jaar geleden is er 4-5 dagen serieus gevochten met honderden doden tot gevolg (onafhankelijke cijfers ontbreken) en voor het eerst sinds het staakt het vuren van 1994 is er territorium door Azerbeidzjan heroverd (op verschillende plekken). Dit - de heftigheid - kwam als een volslagen verassing, en is voor het grootste deel onopgemerkt gebleven voor de buitenwacht. Het was al voorbij toen de internationale wereld besefte wat er gebeurde. Naast de grote uitspattingen zijn er veel uitwisselingen van lichter en zwaarder wapengekletter, met ook regelmatig doden. Meestal betreft dat alleen maar veiligheidstroepen.
Ik doelde eigenlijk op het negatieve reisadvies voor (met name) het noordelijke grensgebied aan de M-16 van Bagratashen naar Ijevan,. Daar waren in 2014 wat incidenten, maar zeker nu de M-6 van Bagratashen naar Vanadzor deels gesloten is vanwege langdurige wegwerkzaamheden is de M-16 wel de snelste en meest logische route van Tbilisi naar Yerevan. De Britse FCO adviseert reizigers om via Guguti-Gogovan te reizen, maar vermeldt er niet bij dat die weg voor 15 km onverhard is en de grensovergang maar een zeer beperkte capaciteit heeft in vergelijking met de grote moderne grensovergang Sadakhlo-Bagratashen.

De oorlog van begin april 2016 was inderdaad serieus, maar sowieso geldt er voor Nagorno-Karabach al terecht een negatief reisadvies vanwege de onmogelijkheid consulaire bijstand te verlenen. De oorlog zelf is echter binnen de perken gebleven; de autoriteiten van NKR staan je toch niet toe om in het de facto grensgebied te komen (je krijgt bij je visum namelijk ook een travel permit waar vermeld staat waar je mag komen) en al een paar kilometer voor de 'line of contact' zullen militairen je in de regel tegenhouden en terugsturen. Er vallen inderdaad regelmatig doden bij schietincidenten, maar die zijn dan ook vooral op militaire stellingen gericht en niet op burgerdoelen.
Ik wil maar zeggen, er zijn gebieden die overkomen als een "bevroren conflict", of die als min of meer stabiel overkomen, maar die het niet zijn, die van de ene op de andere dag in volle hevigheid kunnen uitbarsten. En dan kan je echt serieus de sjaak zijn.
Dat is natuurlijk wel zo, en zelfs op de ochtend dat ik vanuit Goris naar Nagorno-Karabach vertrok heb ik me geïnformeerd over de laatste situatie. Aan de andere kant: hoe realistisch is het dat er ineens een Azerische aanval op Stepanakert gaat plaatsvinden? En hoe problematisch is het grensgebied tussen Armenië en Azerbeidzjan? Als ik het strikt interpreteer kan ik beter ook niet over de Armeense M-2 naar het zuiden van het land reizen omdat die vlak langs de Azerische enclave Nachitsjevan gaat. Nou, langs de grens tussen Armenië en Nachitsjevan is volgens mij sinds 1992 niet echt meer iets gebeurd.


Gebruikersavatar
Chris
Moderator
Berichten: 62787
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 15:19
Locatie: Zwolle

Re: [DZ] Algerije / Algeria

Bericht door Chris » vr 08 sep 2017, 19:35

nieuwbouw in Algerije. Het land heeft een enorm tekort aan woningen en rond de steden worden overal nieuwe flats gebouwd.

Afbeelding
Nouvelle ville Sidi Abdellah المدينة الجديدة سيدي عبد الله by habib kaki, on Flickr

Gebruikersavatar
Chris
Moderator
Berichten: 62787
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 15:19
Locatie: Zwolle

Re: [DZ] Algerije / Algeria

Bericht door Chris » za 30 sep 2017, 21:40

Een 'rocade sud' ruiter in Algiers.

Afbeelding
Benaknoun بن عكنون by habib kaki, on Flickr

Wegnummer zonder prefix (N60A)
Afbeelding
Kef Lakhdar الكاف لخضر by habib kaki, on Flickr

A....?
Afbeelding
Benchicao - autoroute بنشكاو by habib kaki, on Flickr

A....?
Afbeelding
Benchicao - autoroute بنشكاو by habib kaki, on Flickr

marcel
expressweg
Berichten: 4379
Lid geworden op: ma 07 mar 2005, 14:15
Locatie: Adliswil CH

Re: [DZ] Algerije / Algeria

Bericht door marcel » zo 15 okt 2017, 23:58

Chris schreef: Wegnummer zonder prefix (N60A)
Afbeelding
Niet zo heel ongebruikelijk, ik kwam op ruim 10 %:
https://sites.google.com/site/roadnumbe ... es/algeria

Gebruikersavatar
Chris
Moderator
Berichten: 62787
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 15:19
Locatie: Zwolle

Re: [DZ] Algerije / Algeria

Bericht door Chris » vr 27 okt 2017, 21:16


Gebruikersavatar
Palance
4x4 autosnelweg
Berichten: 27974
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 13:17
Locatie: Паланцедрецхт

Re: [DZ] Algerije / Algeria

Bericht door Palance » za 28 okt 2017, 7:30

Typisch dat 'onze' cijfers worden gebruikt bij de afstandsaanduidingen van de Arabische namen, en niet de Arabische cijfers (zoals in de VAE).
"You know the greatest danger facing us is ourselves, an irrational fear of the unknown. But there’s no such thing as the unknown — only things temporarily hidden, temporarily not understood.” - James T. Kirk

Gebruikersavatar
Coen Tunnel
Voorzitter
Berichten: 28450
Lid geworden op: di 26 apr 2005, 11:39
Locatie: Aan de A28

Re: [DZ] Algerije / Algeria

Bericht door Coen Tunnel » za 28 okt 2017, 9:06

^^ Bijna overal in de wereld worden de Arabisch-Indische cijfers gebruikt (de cijfers zoals wij die ook kennen en die ook op deze Algerijnse borden staan), de cijfers waar jij op doelt zijn de Oost-Arabische cijfers die nooit gemeengoed zijn geweest in de hele Arabische wereld, maar eigenlijk alleen het Midden-Oosten en omgeving, en niet in het grootste deel van Noord-Afrika. In Afrika is het gebruik van de Oost-Arabische cijfers beperkt gebleven tot Egypte en Sudan, alles ten westen daarvan gebruikt gewoon de Arabisch-Indische cijfers - ondanks dat in die landen wel de Arabische taal wordt gesproken.


Gebruikersavatar
Willem
2x3 autosnelweg
Berichten: 9461
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 15:46
Locatie: Delft

Re: [DZ] Algerije / Algeria

Bericht door Willem » za 28 okt 2017, 16:41

Wel een kombord, maar geen huis te zien op de onderste foto.

Gebruikersavatar
Chris
Moderator
Berichten: 62787
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 15:19
Locatie: Zwolle

Re: [DZ] Algerije / Algeria

Bericht door Chris » za 28 okt 2017, 21:05

Ik heb het even opgezocht, maar de bebouwde kom ligt naast de weg. Dit is de N52. Inghar is een oase.

Nog wat foto's van een weg door de Grand Erg Occidental, een zandzee. Deze weg loopt van Timimoun naar Benoud. Google Maps kent deze weg niet maar op satellietbeelden is het wel te zien, het lijkt ergens rond 2012 aangelegd te zijn, alhoewel de weg er ouder uit ziet. De weg voert circa 300 kilometer door onbewoond gebied zonder zijwegen.

Afbeelding
Route El Bayadh (El Benoud) Timimoun طريق البيض (البنود) تيميمون by habib kaki, on Flickr

Afbeelding
Route El Bayadh (El Benoud) Timimoun طريق البيض (البنود) تيميمون by habib kaki, on Flickr

Afbeelding
Route El Bayadh (El Benoud) Timimoun طريق البيض (البنود) تيميمون by habib kaki, on Flickr

Afbeelding
Route El Bayadh (El Benoud) Timimoun طريق البيض (البنود) تيميمون by habib kaki, on Flickr

Afbeelding
Route El Bayadh (El Benoud) Timimoun طريق البيض (البنود) تيميمون by habib kaki, on Flickr

Gebruikersavatar
Palance
4x4 autosnelweg
Berichten: 27974
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 13:17
Locatie: Паланцедрецхт

Re: [DZ] Algerije / Algeria

Bericht door Palance » za 28 okt 2017, 21:17

Niet bepaald de plek waar je je in een zandduin vast wil rijden...
"You know the greatest danger facing us is ourselves, an irrational fear of the unknown. But there’s no such thing as the unknown — only things temporarily hidden, temporarily not understood.” - James T. Kirk

jdb2
verkeersader
Berichten: 714
Lid geworden op: za 12 jan 2013, 0:25

Re: [DZ] Algerije / Algeria

Bericht door jdb2 » za 28 okt 2017, 22:38

Coen Tunnel schreef:^^ Bijna overal in de wereld worden de Arabisch-Indische cijfers gebruikt (de cijfers zoals wij die ook kennen en die ook op deze Algerijnse borden staan), de cijfers waar jij op doelt zijn de Oost-Arabische cijfers die nooit gemeengoed zijn geweest in de hele Arabische wereld, maar eigenlijk alleen het Midden-Oosten en omgeving, en niet in het grootste deel van Noord-Afrika. In Afrika is het gebruik van de Oost-Arabische cijfers beperkt gebleven tot Egypte en Sudan, alles ten westen daarvan gebruikt gewoon de Arabisch-Indische cijfers - ondanks dat in die landen wel de Arabische taal wordt gesproken.
Hoe ik heb begrepen heb via andere bronnen verwijst de term Arabisch-Indisch puur naar het cijfersysteem, ongeacht de gebruikte symbolen en worden "onze" cijfersymbolen West-Arabische cijfers genoemd en symbolen die in het Midden-Oosten gebruikt worden Oost-Arabisch. Of is dat ook wat jij bedoelt? :)
Overigens komen West-Arabische cijfers ook regelmatig voor in het Midden-Oosten, zoals in kranten en televisie.
Bijzondere foto, door het contrast tussen de weg en het zand lijkt net een slechte photoshop. Het zand lijkt zich als een vloeistof over de weg te bewegen. :)
Laatst gewijzigd door jdb2 op za 28 okt 2017, 22:43, 1 keer totaal gewijzigd.

Gebruikersavatar
Chris
Moderator
Berichten: 62787
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 15:19
Locatie: Zwolle

Re: [DZ] Algerije / Algeria

Bericht door Chris » za 28 okt 2017, 22:40

Die fotograaf heeft denk ik een wat oudere generatie telefoon waarmee hij zijn foto's maakt. Al zijn foto's zien er wat apart uit qua kleur en contrast maar in die contreien is het zonlicht ook erg fel.

Gebruikersavatar
Willem
2x3 autosnelweg
Berichten: 9461
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 15:46
Locatie: Delft

Re: [DZ] Algerije / Algeria

Bericht door Willem » zo 29 okt 2017, 8:33

Eens in de zoveel tijd zullen ze het zand van de weg moeten halen, want anders is de weg op een gegeven moment verdwenen.

Gebruikersavatar
Hajo
2x2 autosnelweg
Berichten: 6787
Lid geworden op: ma 28 feb 2005, 11:17
Locatie: Zeist

Re: [DZ] Algerije / Algeria

Bericht door Hajo » zo 29 okt 2017, 12:35

Chris schreef:Wegwijzers in het zuiden van Algerije:

Afbeelding
Timmi - Adrar تيمي - ادرار by habib kaki, on Flickr
Algiers: 1.553 km... :schrikreactie: Dit moet m.i. een van de hoogste afstandswaarden op een bewegwijzeringsbord zijn.
Donateur Vereniging Wegenforum

Gebruikersavatar
Chris
Moderator
Berichten: 62787
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 15:19
Locatie: Zwolle

Re: [DZ] Algerije / Algeria

Bericht door Chris » zo 29 okt 2017, 12:41

Algerije is een groot land. De N1 vormt de langste noord-zuidroute, vanaf Algiers tot In Guezzam aan de grens met Niger: 2335 kilometer.

Gebruikersavatar
Palance
4x4 autosnelweg
Berichten: 27974
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 13:17
Locatie: Паланцедрецхт

Re: [DZ] Algerije / Algeria

Bericht door Palance » zo 29 okt 2017, 13:16

Hajo schreef:Dit moet m.i. een van de hoogste afstandswaarden op een bewegwijzeringsbord zijn.
Nee hoor :)

Afbeelding
"You know the greatest danger facing us is ourselves, an irrational fear of the unknown. But there’s no such thing as the unknown — only things temporarily hidden, temporarily not understood.” - James T. Kirk

Gebruikersavatar
Hajo
2x2 autosnelweg
Berichten: 6787
Lid geworden op: ma 28 feb 2005, 11:17
Locatie: Zeist

Re: [DZ] Algerije / Algeria

Bericht door Hajo » zo 29 okt 2017, 19:50

^^ :wow: Is dat wel een officieel bord?
Donateur Vereniging Wegenforum

Gebruikersavatar
Chris
Moderator
Berichten: 62787
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 15:19
Locatie: Zwolle

Re: [DZ] Algerije / Algeria

Bericht door Chris » ma 01 jan 2018, 14:07

Brandstofprijzen in Algerije;

* benzine (sans plomb): € 0.30 per liter
* diesel: € 0.17 per liter
* LPG: € 0.07 per liter

Afbeelding

Gebruikersavatar
Coen Tunnel
Voorzitter
Berichten: 28450
Lid geworden op: di 26 apr 2005, 11:39
Locatie: Aan de A28

Re: [DZ] Algerije / Algeria

Bericht door Coen Tunnel » ma 01 jan 2018, 17:57

Wat is 'normal'? 91 of 92 octaan misschien? Of gelode benzine?


Gebruikersavatar
Chris
Moderator
Berichten: 62787
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 15:19
Locatie: Zwolle

Re: [DZ] Algerije / Algeria

Bericht door Chris » wo 07 feb 2018, 21:39

Afstandenbord op de A1.

Afbeelding

Gebruikersavatar
Chris
Moderator
Berichten: 62787
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 15:19
Locatie: Zwolle

Re: [DZ] Algerije / Algeria

Bericht door Chris » ma 19 feb 2018, 14:55


Gebruikersavatar
BHJ
verkeersader
Berichten: 589
Lid geworden op: do 02 mar 2017, 15:14
Locatie: Zeeland

Re: [DZ] Algerije / Algeria

Bericht door BHJ » ma 19 feb 2018, 15:08

^^ Heeft die weg ook een nummer?
Discussieren is de kunst van het weglaten.

Gebruikersavatar
Chris
Moderator
Berichten: 62787
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 15:19
Locatie: Zwolle

Re: [DZ] Algerije / Algeria

Bericht door Chris » ma 19 feb 2018, 15:10

Het vervangt de N1. Een A-nummer is mij niet bekend en is waarschijnlijk nog niet vastgelegd.

Gebruikersavatar
Chris
Moderator
Berichten: 62787
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 15:19
Locatie: Zwolle

Re: [DZ] Algerije / Algeria

Bericht door Chris » zo 25 mar 2018, 19:31

Een voetgangersbrug over de A1 ten oosten van Algiers is vandaag ingestort. Er viel 1 dode.

Afbeelding


Gebruikersavatar
Chris
Moderator
Berichten: 62787
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 15:19
Locatie: Zwolle

Re: [DZ] Algerije / Algeria

Bericht door Chris » vr 20 apr 2018, 17:18

Gisteren is 22 kilometer van de Autoroute Nord-Sud tussen Médéa en Berrouaghia geopend.

Afbeelding

Gebruikersavatar
Chris
Moderator
Berichten: 62787
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 15:19
Locatie: Zwolle

Re: [DZ] Algerije / Algeria

Bericht door Chris » ma 30 jul 2018, 16:20

Een nieuwe autosnelweg in Tizi Ouzou. Deze zal over 48 kilometer naar Bouira verlopen, noord-zuid tussen de N12 en A1 door de bergen. Op Google Earth is het tracé in aanbouw te zien. Het eerste deel van 2 km in Tizi Ouzou is op 5 juli geopend.

Afbeelding

Afbeelding

Afbeelding

Gebruikersavatar
Hajo
2x2 autosnelweg
Berichten: 6787
Lid geworden op: ma 28 feb 2005, 11:17
Locatie: Zeist

Re: [DZ] Algerije / Algeria

Bericht door Hajo » ma 30 jul 2018, 18:03

^^ Netjes, hoewel die flats links (2e foto) nogal dicht op de weg lijken te staan.
Donateur Vereniging Wegenforum