[C] Cuba

Plaats om over de snelwegen buiten Europa te discussiëren. About freeways all over the globe (except Europe)

Moderator: Moderatoren

marcel
2x2 autosnelweg
Berichten: 5460
Lid geworden op: ma 07 mar 2005, 14:15
Locatie: Adliswil CH
Contacteer:

Re: [C] Cuba

Bericht door marcel » di 01 mei 2018, 22:39

Wegnummer 241:
https://samisarkis.photoshelter.com/ima ... TNiBuGghyc

Ik denk dat deze nummering niet meer op nieuwe borden staat en inmiddels vrijwel geheel verdwenen is.

Gebruikersavatar
Chris
Moderator
Berichten: 76286
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 15:19
Locatie: NL

Re: [C] Cuba

Bericht door Chris » vr 01 mar 2024, 10:57

https://www.france24.com/en/live-news/2 ... government

De prijs van benzine gaat vandaag 500% omhoog. Van 25 pesos (€ 0,96) naar 132 pesos (€ 5,08) per liter. Daarmee heeft Cuba de duurste benzine ter wereld.

Gebruikersavatar
Coen Tunnel
Voorzitter
Berichten: 32134
Lid geworden op: di 26 apr 2005, 11:39
Locatie: Aan de 🅰2️⃣8️⃣

Re: [C] Cuba

Bericht door Coen Tunnel » vr 01 mar 2024, 11:11

^^ De officiële wisselkoers van de nationale bank is 24 CUP voor 1 USD, maar aangezien harde valuta enorm lastig te krijgen is op Cuba, nadert de koers op de zwarte markt inmiddels de 300 CUP voor 1 USD. In de praktijk is er niemand die de officiële wisselkoers gebruikt, en is de Cubaanse peso dus veel minder waard dan de officiële wisselkoers suggereert. Momenteel is het rond de 280 CUP voor 1 USD, wat betekent dat die liter benzine de facto ongeveer $ 0.50 kost (en eerder $ 0.10). Uiteraard worden de benzineprijzen ook vastgesteld door de overheid, en wordt olie in dollars afgerekend, dus die lage prijzen waren simpelweg ook niet houdbaar.

Cuba heeft dus bij lange na niet de duurste benzine ter wereld, tenzij je de officiële wisselkoers van de overheid serieus neemt. Maar in de praktijk gebruikt niemand die. Ik vraag me alleen af wat buitenlanders die een huurauto gebruiken in Cuba nu voor een liter benzine gaan betalen. Er staat dat die in buitenlandse valuta moeten betalen. Maar sowieso worden buitenlanders in principe al geacht een andere munt (de CUC, de convertible peso) te gebruiken, die 1:1 gekoppeld is aan de dollar. En prijzen zijn dan meestal niet simpelweg 1/24e van de prijs in CUP. CUC's kun je krijgen bij geldautomaten, of door harde valuta in te wisselen. Maar misschien dat er nu rechtstreeks in USD/CAD/EUR betaald kan worden?

https://devtechsys.com/projects/the-act ... dashboard/
Laatst gewijzigd door Coen Tunnel op vr 01 mar 2024, 11:20, 1 keer totaal gewijzigd.

Gebruikersavatar
Chris
Moderator
Berichten: 76286
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 15:19
Locatie: NL

Re: [C] Cuba

Bericht door Chris » vr 01 mar 2024, 11:18

Ik lees dat het gemiddelde salaris in Cuba 4000 pesos per maand is. Maar als je die 300 pesos / usd neemt, praat je dus over een gemiddeld inkomen van $ 13 per maand. Ook dan is benzine compleet onbetaalbaar.

Gebruikersavatar
Coen Tunnel
Voorzitter
Berichten: 32134
Lid geworden op: di 26 apr 2005, 11:39
Locatie: Aan de 🅰2️⃣8️⃣

Re: [C] Cuba

Bericht door Coen Tunnel » vr 01 mar 2024, 11:31

^^ Veel Cubanen bezitten sowieso al geen auto, maar doen de meeste dingen lopend, met de fiets, of per openbaar vervoer. Of per fietstaxi. Een auto, zelfs zo'n oude Amerikaan uit de jaren '50 of een Lada, konden velen zich toch al niet veroorloven.

Cuba kent ook pas sinds een jaar of tien, misschien iets meer, een vorm van zelfstandig ondernemerschap. Vooral in de toeristische sector heb je daar wat aan, Cubanen kunnen tegenwoordig een restaurant of winkeltje beginnen, of kamers verhuren aan particulieren. Ik heb toen ik er in 2018 was ook een kamer gehuurd bij particulieren in Centro Habana, een buurt met huizen van rond 1850 waar de tijd lijkt te hebben stilgestaan. Maar alsnog is het een land waar de overheid bijna alles regelt, en natuurlijk hebben COVID en Amerikaanse embargo's ook niet geholpen. Sinds januari 2021, het was één van de laatste acties van president Trump, staat Cuba op de Amerikaanse lijst van 'state-sponsored terrorism', wat voor de meeste westerlingen betekent dat als ze Cuba bezoeken, ze niet meer zonder visum naar de VS kunnen reizen. Ik denk dat dat ook wel invloed heeft gehad op het toerisme, wat toch zo'n beetje de belangrijkste sector voor Cuba is om harde valuta binnen te krijgen. Dat lag dus op z'n gat tijdens COVID, en heeft zich daarna niet volledig kunnen herstellen door de Amerikaanse embargo's en de instortende economie. Ik denk dat dat ook het toerisme door Amerikanen geraakt heeft. Officieel konden die natuurlijk niet naar Cuba voor toeristische doeleinden, dat is door de Amerikaanse overheid niet toegestaan. Maar in de praktijk gebeurde dat best veel, vooral via Mexico.

Pino
4x3 autosnelweg
Berichten: 21916
Lid geworden op: ma 28 feb 2005, 9:17
Locatie: Sesamstraat
Contacteer:

Re: [C] Cuba

Bericht door Pino » vr 01 mar 2024, 11:42

Ik ben in 2005 in Cuba geweest (en toen was die min of meer private toeristische sector er ook al; tot op het punt dat artsen hun praktijk neerlegden om een B&B te beginnen) en toen zag je ook dat er maar heel weinig autoverkeer was. Vormen van liften, carpoolen in een bakkie of zo’n Amerikaanse jaren ‘50-auto en natuurlijk de bussen. Dat zegt genoeg over de mate waarin de gewone Cubaan zich automobilisme kan veroorloven.

Ik houd het land verder niet bij, maar heb niet het idee dat het sinds 2005 beter is geworden.

Wimpie25
2x2 autosnelweg
Berichten: 6911
Lid geworden op: wo 16 mei 2012, 13:12
Locatie: Aarschot
Contacteer:

Re: [C] Cuba

Bericht door Wimpie25 » vr 01 mar 2024, 12:01

^^
Ik heb toch wel de indruk dat er steeds meer nieuwe wagens de baan op geraken in Cuba. Je zit op wegenvideos toch al enig verschil met tien jaar geleden. En dat kan ook bijna niet anders, een Amerikaanse tank uit de jaren 50 meer dan een halve eeuw de baan ophouden zonder grote voorraad reserveonderdelen is sowieso al een hele prestatie, laat staan 70 jaar (want die leeftijd beginnen die wagens te bereiken).

Wat de bussen in de hoofdstad Havana betreft, daar weten wij toevallig in België van dat die relatief nieuw zijn wat dat is allemaal oude stok uit onze hoofdstad (van de MIVB). :)

Afbeelding

Pino
4x3 autosnelweg
Berichten: 21916
Lid geworden op: ma 28 feb 2005, 9:17
Locatie: Sesamstraat
Contacteer:

Re: [C] Cuba

Bericht door Pino » vr 01 mar 2024, 12:17

^^ Er rijden van oudsher ook veel oude Nederlandse bussen rond in Havana. Rotterdamse stadsbussen en streekbussen van het toenmalige Zuidwestnederland in het bijzonder, hoewel ook wel wat andere streekvervoerders hun oude bussen die kant uit lieten gaan. Je zag ze ook nog vaak rondrijden mét een aangegeven bestemming erop, zoals Metro Zuidplein.

Gebruikersavatar
Chris
Moderator
Berichten: 76286
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 15:19
Locatie: NL

Re: [C] Cuba

Bericht door Chris » vr 01 mar 2024, 12:20

In het artikel staat overigens dat bussen zijn vrijgesteld van de prijsverhoging.

Ze zeggen ook: Authorities have also ordered that tourists pay for fuel in foreign currency.

Gebruikersavatar
Coen Tunnel
Voorzitter
Berichten: 32134
Lid geworden op: di 26 apr 2005, 11:39
Locatie: Aan de 🅰2️⃣8️⃣

Re: [C] Cuba

Bericht door Coen Tunnel » vr 01 mar 2024, 12:24

Wimpie25 schreef: vr 01 mar 2024, 12:01Wat de bussen in de hoofdstad Havana betreft, daar weten wij toevallig in België van dat die relatief nieuw zijn wat dat is allemaal oude stok uit onze hoofdstad (van de MIVB). :)
Niet 'allemaal'. Er rijdt ook heel wat Chinees spul, en zeker in de buitenwijken kom je ook oudere bussen uit andere Europese landen tegen, waaronder uit Nederland. In en rond het centrum rijdt wel het modernere spul rond, maar zodra je op plekken bent waar wat minder toeristen komen wordt de vloot aan stadsbussen rap antieker.

En wat betreft die Amerikaanse wagens uit de jaren '50: een deel van die auto's, vooral cabrio's, is in topstaat omdat ze gebruikt worden om toeristen rond te rijden. Ik heb destijds met mijn vriendin ook voor CUC 60 voor twee uur zo'n rondrit gemaakt. Dan kun je heel veel van Havana zien. Over de prijs valt te onderhandelen, zeker vroeger in de ochtend als het rustiger is.
Pino schreef: vr 01 mar 2024, 12:17 ^^ Er rijden van oudsher ook veel oude Nederlandse bussen rond in Havana. Rotterdamse stadsbussen en streekbussen van het toenmalige Zuidwestnederland in het bijzonder, hoewel ook wel wat andere streekvervoerders hun oude bussen die kant uit lieten gaan. Je zag ze ook nog vaak rondrijden mét een aangegeven bestemming erop, zoals Metro Zuidplein.
NZH, Connexxion, Arriva (ex-VEONN, ex-Gado of ex-FRAM): ik ben het allemaal tegengekomen. In ieder geval in 2018 nog. Ook nog een aantal MB200-bussen uit de jaren '80. De bankjes uit die oude MB200-bussen zag ik ook regelmatig terug op fietstaxi's.

Wimpie25
2x2 autosnelweg
Berichten: 6911
Lid geworden op: wo 16 mei 2012, 13:12
Locatie: Aarschot
Contacteer:

Re: [C] Cuba

Bericht door Wimpie25 » vr 01 mar 2024, 12:37

Je vraagt je toch af waar ze die reserveonderdelen blijven halen, voor die oude Amerikaanse klasbakken. In elk geval staat Cuba nog op mijn lijstje om eens te bezoeken!

Gebruikersavatar
ronny forgeron
verkeersader
Berichten: 712
Lid geworden op: do 15 dec 2011, 14:18
Locatie: SanXiang, China / Santpoort, Nederland

Re: [C] Cuba

Bericht door ronny forgeron » vr 01 mar 2024, 23:47

In sommige van die oude bakken zit geen V8 of V6 meer maar een Lada 4cylinder.
Indertijd in de DDR ook wel gezien in oude grote auto's.

Jeff
expressweg
Berichten: 3014
Lid geworden op: za 12 mei 2018, 10:48

Re: [C] Cuba

Bericht door Jeff » za 02 mar 2024, 9:01

Wimpie25 schreef: vr 01 mar 2024, 12:37 Je vraagt je toch af waar ze die reserveonderdelen blijven halen, voor die oude Amerikaanse klasbakken. In elk geval staat Cuba nog op mijn lijstje om eens te bezoeken!
Omdat het land al zolang moet leven met beperkingen, wordt men vanzelf creatief. Zolang het metaal is, wordt het gewoon passend gemaakt

omNOMNOMNOM
stadsweg
Berichten: 464
Lid geworden op: wo 04 apr 2012, 14:10

Re: [C] Cuba

Bericht door omNOMNOMNOM » ma 04 mar 2024, 10:18

Pino schreef: vr 01 mar 2024, 11:42 Ik ben in 2005 in Cuba geweest (en toen was die min of meer private toeristische sector er ook al; tot op het punt dat artsen hun praktijk neerlegden om een B&B te beginnen) en toen zag je ook dat er maar heel weinig autoverkeer was. Vormen van liften, carpoolen in een bakkie of zo’n Amerikaanse jaren ‘50-auto en natuurlijk de bussen. Dat zegt genoeg over de mate waarin de gewone Cubaan zich automobilisme kan veroorloven.

Ik houd het land verder niet bij, maar heb niet het idee dat het sinds 2005 beter is geworden.
Cuba's economic crisis: Will a paradigm shift help?
https://www.dw.com/en/cubas-economic-cr ... a-67878705

Cuba zit al een paar jaar in een grote economische crisis. Op basis van wat ik van bekenden van mij hoor die Cuba recentelijk bezocht hebben is de situatie ronduit dramatisch.

Gebruikersavatar
Chris
Moderator
Berichten: 76286
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 15:19
Locatie: NL

Re: [C] Cuba

Bericht door Chris » ma 04 mar 2024, 10:30

Volgens Wikipedia leeft 88% van de Cubanen in extreme armoede. Die extreme armoede wordt dan gedefinieerd als minder dan $ 2.15 per dag.

Voor Cuba zijn geen officiële cijfers op Wikipedia, maar 88% is hoger dan welk ander land ter wereld ook: https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_c ... in_poverty

Dat zou betekenen dat Cuba het armste land ter wereld is, nog armer dan de armste landen van Afrika. Toch komt dat niet vaak in het nieuws, wellicht omdat de staat nog wel een soort van basisvoorziening garandeert, wat in Afrika dan weer ontbreekt.

Gebruikersavatar
Coen Tunnel
Voorzitter
Berichten: 32134
Lid geworden op: di 26 apr 2005, 11:39
Locatie: Aan de 🅰2️⃣8️⃣

Re: [C] Cuba

Bericht door Coen Tunnel » ma 04 mar 2024, 10:39

^^ Inderdaad, zorg is bijvoorbeeld gratis en voor Latijns-Amerikaanse begrippen van een goed niveau, en ik geloof dat de meeste mensen ook geen geld betalen voor hun huisvesting. Er zijn ook gaarkeukens, en voor veel andere voorzieningen en producten worden de prijzen voor locals kunstmatig laag gehouden. Daardoor zal het prijsniveau voor veel zaken lager liggen dan in andere arme landen, wat de koopkracht ten goede komt. En ondanks de armoede is er maar zeer weinig criminaliteit, het is geen onveilig land. Wat dat betreft geloof ik dat het in Cuba prettiger leven is dan in menig Afrikaans land.

Wimpie25
2x2 autosnelweg
Berichten: 6911
Lid geworden op: wo 16 mei 2012, 13:12
Locatie: Aarschot
Contacteer:

Re: [C] Cuba

Bericht door Wimpie25 » ma 04 mar 2024, 12:25

Cuba is ondanks het feit het tot de draad versleten is, inderdaad nog een stabiel land met een functionerende overheid. Ik zou durven stellen dat het de enige succesvolle staat met een planeconomie is. Wellicht omdat ze altijd zo kleinschalig is gebleven. We weten als buitenstaander wel niet hoe lang de gemiddelde inwoner dient te wachten op de gezondheidszorg.

Gebruikersavatar
Coen Tunnel
Voorzitter
Berichten: 32134
Lid geworden op: di 26 apr 2005, 11:39
Locatie: Aan de 🅰2️⃣8️⃣

Re: [C] Cuba

Bericht door Coen Tunnel » ma 04 mar 2024, 12:53

^^ Toen ik in Havana was met mijn vriendin werd ze ziek, en moesten we naar het ziekenhuis toe. Via Eurocross werden we naar het Hermanos Ameijeiras-ziekenhuis gestuurd, het grootste en belangrijkste ziekenhuis van Cuba. Het was interessant om dat van binnen te zien. Voor buitenlanders was er een aparte balie, waarbij we overigens enorm snel geholpen zijn en uiteindelijk zijn er iets van zes of zeven artsen geweest die zich om mijn vriendin bekommerden en een diagnose stelden, en medicatie voorschreven, waarna in Nederland verdere behandeling plaatsvond. De kamers, in ieder geval waar zij lag, waren prima in orde en er was moderne apparatuur beschikbaar om bijvoorbeeld een echo te maken. De doktoren en het verplegend personeel oogden allemaal kundig; communicatie was soms wat lastig omdat de meesten alleen Spaans spraken, gelukkig kan ik dat een beetje. De rekening kon met Visa of Mastercard betaald worden, in USD, en uiteindelijk werd het door de Nederlandse zorgverzekeraar vergoed. Ik meen dat het ergens tussen de 400 en 500 USD was, we waren in totaal een paar uur in het ziekenhuis.

Van binnen was het gebouw typisch socialistisch jaren '80-design, dit is de centrale hal:

Afbeelding

De gangen e.d. waren ook duidelijk jaren '80, maar alles was schoon en functioneerde (voor ons als buitenlanders in ieder geval) goed.

De rekening kregen we op hetzelfde papier als de Cubanen, dun papier van middelmatige kwaliteit, met op de achterkant een tekst in de trant van "de medische diensten worden gratis verstrekt, maar kosten wel geld", als oproep om er niet zonder noodzaak gebruik van te maken.

Wimpie25
2x2 autosnelweg
Berichten: 6911
Lid geworden op: wo 16 mei 2012, 13:12
Locatie: Aarschot
Contacteer:

Re: [C] Cuba

Bericht door Wimpie25 » ma 04 mar 2024, 14:24

^^
Dat klinkt als een veel aangenamere ervaring dan degene die ik heb met de zorg in de VS! Dan lijkt de reputatie van Cuba terecht, tof om het vanuit eerste hand te horen!

Gebruikersavatar
Coen Tunnel
Voorzitter
Berichten: 32134
Lid geworden op: di 26 apr 2005, 11:39
Locatie: Aan de 🅰2️⃣8️⃣

Re: [C] Cuba

Bericht door Coen Tunnel » ma 04 mar 2024, 18:55

Wimpie25 schreef: ma 04 mar 2024, 14:24 ^^
Dat klinkt als een veel aangenamere ervaring dan degene die ik heb met de zorg in de VS! Dan lijkt de reputatie van Cuba terecht, tof om het vanuit eerste hand te horen!
Het is natuurlijk iets dat je niet hoopt mee te maken op vakantie, maar het was al met al een positieve ervaring. En wel heel interessant om op die manier een inkijkje te krijgen in het Cubaanse zorgsysteem, al besef ik me dat je als buitenlander die met harde valuta betaalt wel een voorkeursbehandeling krijgt. Maar toch, ook om zo'n ziekenhuis van binnen te zien was boeiend. Ergens ook wel blij dat mijn vriendin dan in Cuba ziek werd in plaats van een paar dagen eerder, toen we nog in Colombia waren. Want dan was een privékliniek waarschijnlijk de aangewezen optie geweest.

Plaats reactie