[RA] Argentinië (Argentina)

Plaats om over de snelwegen buiten Europa te discussiëren. About freeways all over the globe (except Europe)

Moderator: Moderatoren

Wouter N14
Moderator
Berichten: 17791
Lid geworden op: vr 08 jul 2005, 12:56
Locatie: Roosendaal

Re: [RA] Argentinië (Argentina)

Bericht door Wouter N14 » vr 22 feb 2019, 17:48

Ver in de achtergrond lijkt de rechterbaan in het zand te eindigen, je ziet ook oranje borden staan.
Edit, ja dat is dit punt: https://goo.gl/maps/tMJ3Edsqri72

Zo te zien volgt er geen mogelijkheid meer om verkeer van de rechter- naar de linkerbaan te geleiden. Waarschijnlijk rijden ze dus links vanwege werkzaamheden op grote afstand van wisselmogelijkheden?

Een stuk voor de fotolocatie zit nog een vreemde provisorische versmalling: https://goo.gl/maps/ApoeJmXZTHz
Het mooiste overkomt je, het minste is bedacht. Freek de Jonge

Pino
2x5 autosnelweg
Berichten: 15584
Lid geworden op: ma 28 feb 2005, 9:17
Locatie: Sesamstraat
Contacteer:

Re: [RA] Argentinië (Argentina)

Bericht door Pino » vr 22 feb 2019, 20:12

De oranje borden in de verte lijken deze "einde autovia"-borden op Streetview. En op zich bestaat daar wel mogelijkheid om door te steken. Nu dan, in ieder geval. De versmallingen zijn inderdaad wel lekker provisorisch, ook als je ziet dat het asfalt van de tweede baan nog even doorloopt. Dat lijkt dan echt "o het geld van het project is op; dan leggen we hier nog even een oversteekje terug en dan stoppen we ermee."

Ernst76
stadsweg
Berichten: 302
Lid geworden op: zo 21 feb 2016, 19:31

Re: [RA] Argentinië (Argentina)

Bericht door Ernst76 » zo 24 feb 2019, 23:22

Trelew - Puerto Madryn was in oktober 2013 toen ik er reed al geheel 2x2 stroken. En er reed best nog wel wat verkeer. Niet dat de weg uitgestorven was.

Gebruikersavatar
Chris
Moderator
Berichten: 58250
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 15:19
Locatie: Zwolle

Re: [RA] Argentinië (Argentina)

Bericht door Chris » di 16 apr 2019, 22:34

Is dit een minimumsnelheid?

Afbeelding

Gebruikersavatar
Coen Tunnel
4x4 autosnelweg
Berichten: 26219
Lid geworden op: di 26 apr 2005, 11:39
Locatie: ¯\_(ツ)_/¯

Re: [RA] Argentinië (Argentina)

Bericht door Coen Tunnel » di 16 apr 2019, 22:38



Gebruikersavatar
Chris
Moderator
Berichten: 58250
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 15:19
Locatie: Zwolle

Re: [RA] Argentinië (Argentina)

Bericht door Chris » ma 27 mei 2019, 22:38

In Buenos Aires is vandaag de 7,1 kilometer lange 'Paseo del Bajo' geopend. Dit is de ontbrekende snelwegverbinding bij het centrum, er is nu een complete ringstructuur rond Buenos Aires. De snelweg telt 2x2 rijstroken en ligt verdiept / ondergronds, ruim 1 kilometer ten oosten van de Avenida 9 de Julio. Het is een vervanging voor de ooit geplande AU2.

Afbeelding

Afbeelding

waldo79
Secretaris
Berichten: 16461
Lid geworden op: do 05 mei 2005, 10:28
Locatie: 's-Hertogenbosch

Re: [RA] Argentinië (Argentina)

Bericht door waldo79 » zo 02 jun 2019, 10:10

Maar dan alleen voor vrachtverkeer en bussen ;)
Contactgegevens vereniging: secretaris at (@) wegenforum.nl.

Gebruikersavatar
Chris
Moderator
Berichten: 58250
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 15:19
Locatie: Zwolle

Re: [RA] Argentinië (Argentina)

Bericht door Chris » ma 24 jun 2019, 21:10

Vandaag is een 8 kilometer lang stuk autopista van de RN7 langs San Andrés de Giles geopend. Dit is onderdeel van de autopista-conversie van de RN7 ten westen van Buenos Aires, één van de vele grote PPS projecten die president Macri gelanceerd heeft.

Macri's positie stond vorig jaar onder druk vanwege de valuta-crisis, hij is de eerste president in 100 jaar die geen radicale of peronist is (dit zijn centrum-linkse stromingen in de Argentijnse politiek), dus er werd veel verwacht van Macri die Argentinië eindelijk uit zijn structurele problemen moest loodsen. Hij lijkt ondanks de valuta-crisis toch al redelijk wat voor elkaar te krijgen, maar een compleet systeem veranderen is lastig. Later dit jaar zijn er weer presidentsverkiezingen. Peilingen geven geen duidelijk beeld, behalve dat de kans op een 2e ronde groot is.

Afbeelding

Gebruikersavatar
Chris
Moderator
Berichten: 58250
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 15:19
Locatie: Zwolle

Re: [RA] Argentinië (Argentina)

Bericht door Chris » ma 15 jul 2019, 20:49

Vandaag is een 140 kilometer lang deel van een nieuw tracé geasfalteerde RN40 opengesteld in de provincie Mendoza. De RN40 is een beetje de 'Route 66' van Argentinië en waarschijnlijk de meest legendarische route in het land?

Volgens mij is dit het laatste deel van de RN40 in de provincie Mendoza dat nog geasfalteerd moest worden. En dit heeft een opmerkelijke routegeschiedenis.

Het betreffende deel ligt tussen Pareditas en El Sosneado, hemelsbreed 1000 kilometer ten westen van Buenos Aires, aan de voet van de Andes.

De oorspronkelijke RN40 is een slecht berijdbare gravel/zandweg van circa 165 kilometer lengte. Deze weg is daadwerkelijk aangegeven als de RN40, maar de bewegwijzerde route naar Mendoza verloopt oostelijker, via de RN144 en een andere, op het oog beter uitgebouwde gravelweg, die op veel kaarten als de RN40 aangegeven staat (maar wat volgens mij niet klopt). Google Earth geeft de oorspronkelijke route volgens mij correct aan, maar Google Maps laat RN40 de bewegwijzerde route naar Mendoza via de RN144 volgen (die als RN144 op de kilometerpalen staat, en dus niet als de RN40).

Tot nu toe was de enige geasfalteerde weg de RN143 + RN144 via San Rafael. Dat is 60 kilometer langer dan de oorspronkelijke RN40 en 90 kilometer langer dan de vandaag opengestelde nieuwe route van de RN40.

Om één en ander te verduidelijken:
Afbeelding

1. De oude RN40 in Pareditas
Afbeelding

2. De oude RN40
Afbeelding

3. De oude RN40
Afbeelding

4. In El Sosneado. Linksaf de RN40 over een onverharde weg, rechtdoor Mendoza via de RN144
Afbeelding

5. De nieuwe RN40
Afbeelding

6. idem
Afbeelding

7. idem
Afbeelding

Pino
2x5 autosnelweg
Berichten: 15584
Lid geworden op: ma 28 feb 2005, 9:17
Locatie: Sesamstraat
Contacteer:

Re: [RA] Argentinië (Argentina)

Bericht door Pino » ma 15 jul 2019, 22:05

Chris schreef:
ma 15 jul 2019, 20:49
De RN40 is een beetje de 'Route 66' van Argentinië en waarschijnlijk de meest legendarische route in het land?
Als meest legendarische wegnummer denk ik zeker, maar verder valt er niet heel veel te vergelijken. Route 66 was vanaf toekenning van het wegnummer een kernroute in het Amerikaanse wegennet, die dus ook veel bereden werd en daardoor de bedrijven om de weg heen aantrok die haar tot "Main Street America" maakten. La Cuarenta was een sluitstuk van de Argentijnse wegennummering en was grotendeels weinig meer dan een verzameling gravel en slechter langs die paar plaatsjes die Argentinië aan zijn westgrens kent. Verkeersvraag minimaal. Voor de Amerikanen werd het Route 66-merk een poging om toeristen te trekken met de nostalgie toen het doorgaand verkeer naar de Interstate was gegaan. In Argentinië wordt Ruta 40 juist (mede) doorontwikkeld om toerisme te bevorderen in een leegte - waar toeristen vroeger alleen pendelden tussen Buenos Aires en Mendoza, Bariloche en El Calefate, op een enkele excentriekeling na. Het wegnummer wordt centraal gezet in die promotie. Het nummer symboliseert het einde van het einde van de wereld, in zekere zin.

De paradox hier is ongetwijfeld dat dat gevoel met iedere nieuwe laag asfalt wat verder zal verdwijnen. Ik denk dat er nog steeds grote stukken RN40 zijn waar je maar een paar auto's per dag tegenkomt, maar het zijn er onvermijdelijk meer dan vroeger. In de tussentijd is er geloof ik nog genoeg onverhard voor de echte liefhebber, zeker in het hoge noorden en wat verder van de toeristische bestemmingen in Santa Cruz. Zelfs het stukje gravel dat ik in 2006 reed is nog steeds gravel ...

Het soort route-geschiedenis dat je schetst, met een betere route die onofficieel gekend werd als RN40, ken ik uit Paragonië trouwens ook wel. Ik houd het erop dat dat mooi tekenend is voor een wegennet dat zich vrij organisch ontwikkelt. La Cuarenta is op veel manieren bij elkaar geraapt en ge-nummerwisseld met provincies en andere wegen. De Spaanstalige Wikipedia beschrijft het minutieus. Voor de geschiedenis van dit nieuwe stukje is het dus zo dat de route die nu nog op Google als RN40 staat bewegwijzerd, en die volgens jou RN144 moet zijn, de oorspronkelijke RN40 is. Maar toen in 1948 een directere route beschikbaar kwam in de vorm van de weg links op jouw kaartje, is RN40 verlegd. Weinig verbazingwekkend in zulk afgelopen gebied dat kaarten daar heeeeel lang achteraan lopen...

Gebruikersavatar
Chris
Moderator
Berichten: 58250
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 15:19
Locatie: Zwolle

Re: [RA] Argentinië (Argentina)

Bericht door Chris » di 16 jul 2019, 22:01

Op de 144 (die Google als de 40 aangeeft) staan ook echt wel borden met RN 144. En je mag er 110, wat best wel hard is voor een dermate beperkte bermbeveiliging. Eigenlijk zou je hier minstens een strook asfalt van 1,5 meter willen hebben. Maar het verkeer zal wel dermate gering zijn dat dit te duur is, en dat asfalt indertijd al heel wat was.

Deze Street View is direct ten westen van dat kruispunt met de gravelweg naar Mendoza (de bewegwijzerde route).
Afbeelding

Afbeelding

Afbeelding

Pino
2x5 autosnelweg
Berichten: 15584
Lid geworden op: ma 28 feb 2005, 9:17
Locatie: Sesamstraat
Contacteer:

Re: [RA] Argentinië (Argentina)

Bericht door Pino » di 16 jul 2019, 22:23

De oude gravelpiste aan weerszijden biedt nog enige bermbeveiliging hier. Ook op de 110-wegen in de Australische Outback zul je geen noemenswaardig asfalt aan weerszijden vinden dat je nog enigszins beschermt. De asfaltpiste daar is doorgaans echter wel breder. Ik heb me daar geen moment onveilig gevoeld met 100-110 km/h. Ik denk dat ik, als ik hier 110 zou willen, eerder het midden van de rijbaan zou pakken.

Gebruikersavatar
Chris
Moderator
Berichten: 58250
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 15:19
Locatie: Zwolle

Re: [RA] Argentinië (Argentina)

Bericht door Chris » wo 07 aug 2019, 21:29

De Camino Parque del Buen Ayre in aanbouw als buitenste ringsnelweg van Buenos Aires is inmiddels grotendeels zichtbaar op satellietbeelden. De ringweg heeft nog te maken met onteigeningsproblemen her en der, maar het grootste deel is in aanbouw en soms al ver gevorderd.

Afbeelding

Afbeelding

Gebruikersavatar
Chris
Moderator
Berichten: 58250
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 15:19
Locatie: Zwolle

Re: [RA] Argentinië (Argentina)

Bericht door Chris » ma 12 aug 2019, 21:43

De zittende president Macri ('president van de wegenbouw') heeft een voorverkiezing met een groter dan verwacht verschil verloren. In Argentinië zijn er voorverkiezingen waarin mensen van alle partijen mogen stemmen, eigenlijk een soort eerste ronde om het aantal kandidaten terug te brengen tot een werkzaam aantal voor de eigenlijke presidentsverkiezingen later dit jaar.

Macri is de eerste president in 100 jaar die niet tot de radicalen of Peronisten behoort. Die stromingen hebben altijd een protectionistisch beleid gevoerd: het gevolg was de ene na de andere economische crisis, enorme bureaucratie en economische stagnatie. Macri voerde een liberaler economisch beleid, stelde het land weer open voor investeringen en poogt het land te hervormen, iets wat niet makkelijk is gebleken in een land dat zo vastgeroest is. De inflatie is hoog en er was een valutacrisis. Maar die buitenlandse investeringen kwamen er wel, bijvoorbeeld in de wegenbouw. Voor het eerst in decennia worden er weer op grote schaal wegen aangelegd, dit keer als PPS concessies.

Het valt te verwachten dat indien Macri de presidentsverkiezingen later dit jaar verliest, het ook wel eens gedaan kan zijn met de opleving van de Argentijnse wegenbouw. De beurzen en het IMF zullen er ook niet blij mee zijn. De kans dat het land weer failliet gaat wordt nu veel groter ingeschat.

>> https://www.telegraaf.nl/financieel/975 ... lies-macri

Gebruikersavatar
Chris
Moderator
Berichten: 58250
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 15:19
Locatie: Zwolle

Re: [RA] Argentinië (Argentina)

Bericht door Chris » ma 30 sep 2019, 20:28

Het blijkt dat de complete RN19 tussen Santa Fe en Córdoba wordt opgewaardeerd naar 2x2 rijstroken over 335 kilometer.

Vandaag is er een stuk van 31 kilometer geopend tussen Río Primero en Monte Cristo in de provincie Córdoba.

In de provincie Santa Fe is de bestaande weg verdubbeld naar 2x2 rijstroken, dit is de Argentijnse versie van een autovía. Dit is geen autovía zoals in Spanje, maar een dubbelbaans weg met veelal gelijkvloerse kruisingen of U-turns. Op zulke wegen mag je doorgaans 120 km/h.

In de provincie Córdoba wordt bijna de gehele route over een nieuw tracé gebouwd, grotendeels ten zuiden van de bestaande RN19. Het westelijkste deel tussen Monte Cristo en Córdoba is als goedkopere autovía verdubbeld in 2015, maar het grote resterende deel tussen San Francisco en Monte Cristo (circa 180-190 kilometer) wordt grotendeels over een nieuw tracé aangelegd, een autopista waar je dan 130 km/h mag.

Afbeelding

Gebruikersavatar
Chris
Moderator
Berichten: 58250
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 15:19
Locatie: Zwolle

Re: [RA] Argentinië (Argentina)

Bericht door Chris » wo 02 okt 2019, 21:51

Gisteren zijn ook 3 segmenten van tezamen 40 kilometer RN7 tussen Buenos Aires en Junín opengesteld met 2x2 rijstroken.

Op 27 oktober zijn verkiezingen (1e ronde, 2e ronde op 24 november indien noodzakelijk). Peilingen geven aan dat zittend president Macri die gaat verliezen. Onder Macri zijn veel wegenprojecten gestart, maar de economie heeft zijn gebruikelijke Argentijnse problemen met hoge inflatie en economische stagnatie.


Afbeelding

nederland24
2x2 autosnelweg
Berichten: 5088
Lid geworden op: vr 04 sep 2009, 19:22
Locatie: Breda

Re: [RA] Argentinië (Argentina)

Bericht door nederland24 » za 05 okt 2019, 21:10

Aparte aansluiting.
Road to Alpe d'huzes: Doneer op https://www.opgevenisgeenoptie.nl/fundr ... pedhubress om mij te ondersteunen de berg op te lopen en alle patiëntjes te helpen.

Gebruikersavatar
Chris
Moderator
Berichten: 58250
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 15:19
Locatie: Zwolle

Re: [RA] Argentinië (Argentina)

Bericht door Chris » vr 18 okt 2019, 10:27

De verdubbelde RN9 aan de noordkant van Córdoba. Die is op 16 oktober geopend als autovía. Normaal zijn autovías in Argentinië van lagere standaard dan in Spanje (kruisingen, U-turns), maar deze is geheel ongelijkvloers.

Afbeelding

Afbeelding

Afbeelding

Afbeelding

Pino
2x5 autosnelweg
Berichten: 15584
Lid geworden op: ma 28 feb 2005, 9:17
Locatie: Sesamstraat
Contacteer:

Re: [RA] Argentinië (Argentina)

Bericht door Pino » vr 18 okt 2019, 10:59

Aardig om dat portaalbord met ruimtereservering voor een afritnummer te zien. Argentinië heeft, voor het aantal kilometers snelweg dat het heeft, nog behoorlijk primitieve snelweg-bewegwijzering als je het mij vraagt. In de Argentijnse richtlijn van 2017 zie je ook nog niets dat hierop lijkt en op foto's had ik dit ook nog niet zien langskomen. Dus misschien komt men nog eens ergens ...

Wat betreft uitbouwstandaard: het is natuurlijk een standaard-geschiedenis in uitgestrekte landen om eerst de tweede baan te regelen en ongelijkvloersheid op de belangrijkste kruisingen. Zo vreselijk hard nodig is die ongelijkvloersheid in veel gevallen niet, maar het standaard-verhaal (mooiste voorbeeld: Pacific Highway in Australië) is dat men er op enig moment wel naartoe gaat bewegen. Kost weliswaar meer, maar geeft meer uniformiteit in het wegbeeld en is uiteindelijk ook veel praktischer. Maar goed, met de economische situatie van Argentinië reken ik er ook op dat we nog heel lang allerlei mengvormen zullen blijven zien ...

Gebruikersavatar
BHJ
stadsweg
Berichten: 457
Lid geworden op: do 02 mar 2017, 15:14
Locatie: Zeeland (provincie)

Re: [RA] Argentinië (Argentina)

Bericht door BHJ » zo 20 okt 2019, 20:41

^^ Als ik die richtlijn zo lees gebruiken ze ook Roadgeek (en dan met name de C/D-series) als lettertype. Dat was toch een namaak-FHWA?
Discussieren is de kunst van het weglaten.

Pino
2x5 autosnelweg
Berichten: 15584
Lid geworden op: ma 28 feb 2005, 9:17
Locatie: Sesamstraat
Contacteer:

Re: [RA] Argentinië (Argentina)

Bericht door Pino » zo 20 okt 2019, 20:51

^^ Klopt, viel mij ook op. Maar wel met de opmerking dat dit al het sinds jaar en dag gebruikte lettertype is, dus als ze ooit FHWA hebben ingekocht, zullen ze dat toch op de een of andere manier ook wel zijn gebruiken, lijkt me...

Gebruikersavatar
Chris
Moderator
Berichten: 58250
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 15:19
Locatie: Zwolle

Re: [RA] Argentinië (Argentina)

Bericht door Chris » ma 21 okt 2019, 20:45

In Argentinië zijn kennelijk omvangrijke olie- en gasvoorraden ontdekt, een geologische formatie die 'Vaca Muerta' (dode koe) heet en in de provincie Neuquén ligt.

Volgens schattingen zijn de voorraden hier 16 - 22 miljard vaten olie en 8700 miljard kubieke meter gas. Dit olieveld alleen al zou Argentinië naar de 15e plaats kunnen doen stijgen op de lijst van bewezen olievoorraden. Dit geeft nieuwe opties voor de Argentijnse economie en overheidsfinanciën.


Link

Pino
2x5 autosnelweg
Berichten: 15584
Lid geworden op: ma 28 feb 2005, 9:17
Locatie: Sesamstraat
Contacteer:

Re: [RA] Argentinië (Argentina)

Bericht door Pino » ma 21 okt 2019, 20:57

Olie en gas is uiteindelijk niets echt nieuws voor Argentinië, als je met name kijkt naar de hoeveelheden die in Santa Cruz in de grond zitten. Met die hoeveelheid hebben ze de economie ook niet echt weten de redden in de loop van de jaren. Sowieso zou Argentinië bepaald niet het enige land zijn met enorme (toegankelijke) reserves dat desalniettemin failliet gaat.

Gebruikersavatar
Chris
Moderator
Berichten: 58250
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 15:19
Locatie: Zwolle

Re: [RA] Argentinië (Argentina)

Bericht door Chris » ma 21 okt 2019, 21:08

Tja, kijk maar naar Venezuela of Nigeria.

Aan de andere kant, deze schalieoliereserves zijn de op 3 na grootste in de wereld en de schaliegasreserves zelfs de op één na grootste volgens de EIA. Schalieolie / gaswinning wordt in de praktijk continu uitgebreid door nieuwe technieken en ontdekkingen.

Dan moet je wel een regering hebben die de inkomsten zinvol gaat uitgeven. Voor de hele wereld moet toch duidelijk zijn dat het Venezolaanse model van gratis geld niet werkt.

Pino
2x5 autosnelweg
Berichten: 15584
Lid geworden op: ma 28 feb 2005, 9:17
Locatie: Sesamstraat
Contacteer:

Re: [RA] Argentinië (Argentina)

Bericht door Pino » ma 21 okt 2019, 21:22

^^ En het ontginnen van zo'n veld kost gewoon tijd, en een enorme kost die voor de baat uit gaat. Als Argentinië zelf niet de liquide middelen heeft om eerst zo'n investering te doen (wat zomaar het geval kan zijn), bestaat natuurlijk de optie van een concessie. Maar de vraag is dan ook wie dan rijk wordt van de Argentijnse olie: de Argentijnen of de aandeelhouders van een olie-gigant die de concessie krijgt?

Gebruikersavatar
Chris
Moderator
Berichten: 58250
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 15:19
Locatie: Zwolle

Re: [RA] Argentinië (Argentina)

Bericht door Chris » ma 21 okt 2019, 21:50

Zo'n concessie kan natuurlijk ook in mooie oil royalties resulteren. Een kwestie van goed beleid denk ik....

Pino
2x5 autosnelweg
Berichten: 15584
Lid geworden op: ma 28 feb 2005, 9:17
Locatie: Sesamstraat
Contacteer:

Re: [RA] Argentinië (Argentina)

Bericht door Pino » ma 21 okt 2019, 22:04

Ik ken de gangbare cashflows onder dit soort concessies niet, maar kans bestaat dat de meeste royalties pas mettertijd komen. Dat is zeker interessant, maar daar los je nu geen crisis mee op. Als de stroom eenmaal op gang komt, heb je inderdaad goed beleid nodig om het geld goed te gebruiken. YPF is in de loop der tijd met alle winden van de Argentijnse politiek meegewaaid, wat me niet echt het gevoel geeft dat men daar het inkomen netjes anticyclisch zal inzetten - als in: appeltjes bewaren voor de dorst cq een nieuwe grote investeringsronde.

Gebruikersavatar
Chris
Moderator
Berichten: 58250
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 15:19
Locatie: Zwolle

Re: [RA] Argentinië (Argentina)

Bericht door Chris » ma 21 okt 2019, 22:07

Tja, zoals de video aangeeft hebben ze elke paar jaar een redding van het IMF nodig en Argentinië rolt elke paar jaar in een economische crisis. Toch een beetje een jammerlijke geschiedenis van de afgelopen 100 jaar. Ooit waren ze één van de rijkste landen ter wereld - welvarender dan Europa.

Gebruikersavatar
Chris
Moderator
Berichten: 58250
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 15:19
Locatie: Zwolle

Re: [RA] Argentinië (Argentina)

Bericht door Chris » za 23 nov 2019, 12:30

Een autosnelwegdeel van de RN8 rond Arrecifes is gisteren geopend. De '191' is kennelijk geen afritnummer, maar een wegnummer (ruta provincial 191).

Afbeelding

Plaats reactie