[KP] Noord-Korea

Plaats om over de snelwegen buiten Europa te discussiëren. About freeways all over the globe (except Europe)

Moderator: Moderatoren

Gebruikersavatar
Rene
Secretaris
Berichten: 36003
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 11:48
Locatie: Noord-Holland

[KP] Noord-Korea

Bericht door Rene » za 18 jun 2005, 23:24

Wat plaatjes van snelwegen in het meest communistische c.q. dictatoriale land wat de wereld nog rijk is.

snelweg Pyongyang - Seoul
Afbeelding

expresweg Pyongyang - vliegveld
Afbeelding

hoofdweg in Pyongyang
Afbeelding

snelweg Pyongyang - Nampoo
Afbeelding

snelweg Pyongyang - Kaesong
Afbeelding

Zie ook: http://mitglied.lycos.de/nordkoreareise
Bereikbaar op emailadres: secretaris [at] wegenforum.nl (zonder spaties, en met apestaartje i.p.v. [at])

Alain
expressweg
Berichten: 3460
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 18:09

Bericht door Alain » za 18 jun 2005, 23:54

Hmmm...zo te zien hebben ze er ook al Mercedessen...misschien begint het communisme aldaar enigszins te bekoelen?

Matthijs
expressweg
Berichten: 2632
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 15:01
Locatie: Malmö, Sverige

Bericht door Matthijs » zo 19 jun 2005, 0:18

Niks hoor, dat zullen wel auto's van Kim Jong-Il zijn.

Ik heb zelfs weleens plaatjes gezien van Noord-Koreaanse 10-strookswegen (!), uiteraard wel zonder middenafscheiding. De middelste 2 stroken waren naar ik meen gereserveerd voor de Geliefde Leider.

O ja, wellicht ten overvloede, maar de 10-strooksweg was natuurlijk praktisch leeg.

IQ[]
expressweg
Berichten: 4030
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 20:35
Locatie: Maaseik (België)

Bericht door IQ[] » zo 19 jun 2005, 10:02

Wicher schreef:Niks hoor, dat zullen wel auto's van Kim Jong-Il zijn.

Ik heb zelfs weleens plaatjes gezien van Noord-Koreaanse 10-strookswegen (!), uiteraard wel zonder middenafscheiding. De middelste 2 stroken waren naar ik meen gereserveerd voor de Geliefde Leider.

O ja, wellicht ten overvloede, maar de 10-strooksweg was natuurlijk praktisch leeg.
Dat denk ik ook van die auto's. Gezien de leegte van de wegen, zullen het wel auto's zijn van hoge omes. En zo breed omdat ze anders geen militaire parade kunnen houden. En alle mensen hun leider niet kunnen toezingen/dansen... Je kent de beelden wel van tv...

Ds79m
2x3 autosnelweg
Berichten: 8389
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 13:17

Bericht door Ds79m » zo 19 jun 2005, 10:35

Op het oude forum had ik al eens plaatjes gepost van Noord-Korea. Die kunnen hier wel even in de recycling.

In Noord-Korea weten ze wel hoe ze het volk in toom moeten houden. Ik zou er best nog wel een keer heen willen, voordat ook dit land een keer democratisch wordt. :)

En denk niet dat ze er een gebrekkige infrastructuur hebben. De infrastructuur is uitstekend. Er zijn overal brede wegen met volop ruimte, alleen (detail) heeft niemand een auto, dus wordt er geen gebruik van gemaakt. Op het Fok!Forum was er iemand die er heen was geweest en wat leuke foto's had gemaakt, ook wat infrastructuur-plaatjes, zoals de metro:

Afbeelding


Op dit plaatje staat een plattegrond van de metro:

Afbeelding


Ook aan autowegen is geen gebrek, zoals op dit plaatje te zien is aan een weg in de hoofdstad Pyongang:

Afbeelding


Maar niet alleen goede wegen in de hoofdstad, maar ook in de kleinere steden, zoals in de stad Kaeson zijn prima, brede wegen, met zelfs verkeersregelaars om het drukke verkeer in goede banen te leiden:

Afbeelding


En ook buiten de steden is er een prima onderliggend wegennet om de snelwegen te ontlasten, zoals hier te zien:

Afbeelding


Ten slotte nog een klein plaatje van zo`n snelweg. Dit is 1 van de belangrijkste snelwegen van het land in de buurt van Pyongyang. Om een goede doorstroming te garanderen is er gekozen voor een 2x5 snelweg.

Afbeelding


Daar kunnen wij nog een puntje aan zuigen, met onze overbelaste wegen in de Randstad :lol:
Peter - Als je veel tegenwind hebt, kun je beter zelf gaan liggen

Gebruikersavatar
Via
2x4 autosnelweg
Berichten: 14575
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 17:09

Bericht door Via » zo 19 jun 2005, 11:51

Idd, snelwegen genoeg, maar niemand heeft een auto. Erg vreemd om zo al die wegen te zien.

Gebruikersavatar
Hajo
2x2 autosnelweg
Berichten: 7035
Lid geworden op: ma 28 feb 2005, 11:17
Locatie: Zeist

Bericht door Hajo » ma 20 jun 2005, 10:33

In Noord-Korea hebben dacht ik alleen partijfunctionarissen een auto. Als privé-persoon moet je of heel trouw zijn aan het regime of heeeeeeeel lang wachten. Dat ze daar 2x5 wegen aanleggen terwijl het verkeersaanbod wat auto's betreft om te lachen is, is gewoon prestige. "Kijk eens wat wij onder het socialisme kunnen bereiken! Een 10-strooks snelweg! Wij danken onze Grote Leider!" :kots: Laten we hopen dat de dagen van dat afschuwlijke dictatoriale regime gauw geteld zijn! De zwaar onderdrukte en gehersenspoelde arme bevolking verdient beter.
Donateur Vereniging Wegenforum

Wouter
dorpsstraat
Berichten: 127
Lid geworden op: ma 28 feb 2005, 22:46
Locatie: De Bilt

Bericht door Wouter » di 21 jun 2005, 9:28

In Noord-Korea is het verboden om een prive auto of een prive telefoon te hebben. Televisie zal ook wel met alleen Noord-Koreaanse zenders zijn etc...

snelwegracer
autoweg
Berichten: 1722
Lid geworden op: wo 30 mar 2005, 9:41
Locatie: Zederik

Bericht door snelwegracer » di 21 jun 2005, 14:33

Ik hoop dat de regering daar hard word aangepakt want het volk moet kunnen zeggen wat ze willen. Als er toch weinig auto's zijn waarom leggen ze er dan daar van zulke brede snelwegen aan. Het valt me op dat deze wegen geen middenberm hebben. Sommige hebben wel een middenberm.

Gebruikersavatar
Rene
Secretaris
Berichten: 36003
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 11:48
Locatie: Noord-Holland

Bericht door Rene » di 21 jun 2005, 14:52

Probleem: NK is een nucleaire macht in wording, en China wil geen inmenging. Want als het NK-regime valt, dan zouden er wel eens meer regimes kunnen gaan vallen.
Bereikbaar op emailadres: secretaris [at] wegenforum.nl (zonder spaties, en met apestaartje i.p.v. [at])

Gebruikersavatar
Hajo
2x2 autosnelweg
Berichten: 7035
Lid geworden op: ma 28 feb 2005, 11:17
Locatie: Zeist

Bericht door Hajo » di 21 jun 2005, 17:08

René schreef:Probleem: NK is een nucleaire macht in wording, en China wil geen inmenging. Want als het NK-regime valt, dan zouden er wel eens meer regimes kunnen gaan vallen.
Het punt is dat China een vriendschapsverdrag met dat regime heeft ondertekend. Hoewel China communistisch is, ziet er aan de "oppervlakte" democratisch uit. Maar de Chinezen die zich luxe goederen (lees: westerse goederen) kunnen veroorloven, maken slechts een zeer klein percentage van de totale bevolking uit. Het overgrote merendeel leeft nog steeds in armoede, vooral op het platteland. En uiteraard heb je niets te zeggen, zeker niet kritiek op het beleid.

De VS probeert China ook zover te krijgen dat zij hun steun voor NK in ieder geval heroverwegen en het liefst aanpassen. Ook de Chinezen zijn niet blij met nog een nucleaire macht aan hun grens. Het NK regime is niet te vertrouwen en ik zie ze ervoor aan dat, zodra ze atoomwapens hebben, ze ook zullen gebruiken: tegen Zuid Korea. De oorlog die beide landen in 1950 - 1953 met elkaar gevoerd hebben, is officieel nog steeds niet ten einde. Er heerst slechts een wapenstilstand. Ik hoop echter dat de NK heren niet zo stom zullen zijn. Mochten ze ZK toch aanvallen, dan zal de VS onmiddelijk hard terugslaan. Gezien de moderne middelen van de VS en bondgenoten tegenover het verouderde oorlogsmaterieel van de Noord-Koreanen, vrees ik dat van NK in dat geval weinig overblijft. Letterlijk.
Donateur Vereniging Wegenforum

Gebruikersavatar
Rene
Secretaris
Berichten: 36003
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 11:48
Locatie: Noord-Holland

Bericht door Rene » di 21 jun 2005, 17:19

Ach ja, misschien dat we ooit nog eens mogen meemaken dat China het Noord-Koreaans regime niet meer erkent, en samen met de VS het probleem oplost. Maar eer dat zover is moet er volgens mij nog hééééél veel water door de Gele rivier en de Mississippi vloeien...

Tot die tijd kunnen we misschien de politieke discussie over NK maar beter parkeren - daar kunnen we hier toch weinig aan doen. We kunnen ons hooguit blijven verbazen over de nu nog totaal onzinnige snelwegen, in de hoop dat de bevolking daar ze ooit echt zal kunnen gebruiken - voor familiebezoek in Seoul bijvoorbeeld.
Bereikbaar op emailadres: secretaris [at] wegenforum.nl (zonder spaties, en met apestaartje i.p.v. [at])

Gebruikersavatar
Hajo
2x2 autosnelweg
Berichten: 7035
Lid geworden op: ma 28 feb 2005, 11:17
Locatie: Zeist

Bericht door Hajo » di 21 jun 2005, 17:22

René schreef:Ach ja, misschien dat we ooit nog eens mogen meemaken dat China (...)
Uit m'n hart gegrepen. :)
Donateur Vereniging Wegenforum

Breyten
stadsweg
Berichten: 250
Lid geworden op: wo 15 jun 2005, 8:22
Locatie: Voorschoten

Bericht door Breyten » di 21 jun 2005, 20:59

Even voor de gedemilitariseerde zone staat het volgende bord naar Seoul:

Afbeelding

Mooi bord, he? heeft ook weer iets triests.

Afbeelding

Dàt zal nog wel een tijdje duren. Dit bord staat overigens net achter het het bovenstaande bord in de gedemilitariseerde zone.

snelwegracer
autoweg
Berichten: 1722
Lid geworden op: wo 30 mar 2005, 9:41
Locatie: Zederik

Bericht door snelwegracer » di 21 jun 2005, 21:06

Afbeelding Deze leider moet zo spoedig mogelijk weggaan. Ik vind het een gevaarlijke man vooral omdat hij kernwapens heeft. Zoals ik al eerder zei het volk moet baas zijn in eigen land en niet 1 ventje die alles te zeggen heeft.

Gebruikersavatar
Palance
4x4 autosnelweg
Berichten: 28510
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 13:17
Locatie: Паланцедрецхт

Bericht door Palance » wo 22 jun 2005, 7:57

Wouter schreef:In Noord-Korea is het verboden om een prive auto of een prive telefoon te hebben. Televisie zal ook wel met alleen Noord-Koreaanse zenders zijn etc...
Een tijd terug heb ik gelezen dat Noord-Koreanen, al dan niet legaal, in China mobiele telefoons kopen, zodat ze, mits ze langs de Chinese grens wonen, vrij kunnen bellen via Chineses operatoren.
snelwegracer schreef:Deze leider moet zo spoedig mogelijk weggaan. Ik vind het een gevaarlijke man vooral omdat hij kernwapens heeft.
Helaas zijn er naast hem nog veel meer enge ventjes met kernwapens in de wereld. :-(
"You know the greatest danger facing us is ourselves, an irrational fear of the unknown. But there’s no such thing as the unknown — only things temporarily hidden, temporarily not understood.” - James T. Kirk

Matthijs
expressweg
Berichten: 2632
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 15:01
Locatie: Malmö, Sverige

Bericht door Matthijs » wo 22 jun 2005, 20:39

Palance schreef:Helaas zijn er naast hem nog veel meer enge ventjes met kernwapens in de wereld. :-(
Om er maar eentje te noemen...

Gebruikersavatar
Mark
Forumbeheerder
Berichten: 9930
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 21:11
Locatie: Spijkenisse

Bericht door Mark » wo 22 jun 2005, 20:41

Grappig gemaakt :lol:

Meneertje Bush loopt maar tegen iedereen te zeiken en te dreigen dat ze moeten stoppen met ABC wapens, maar zelf heeft hij wel een keldertje vol :roll:

Gebruikersavatar
Chris
Moderator
Berichten: 64093
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 15:19
Locatie: NL

Bericht door Chris » wo 22 jun 2005, 20:58

Ik heb toch liever dat Bush kernwapens heeft, dan zo'n maniak als Kim Jung weetikveelhoedieheet of de Iraniërs ed. Maar om effe ontopic te komen: Die NK'en kunnen hun militair budget beter steken in de economie dan zulke isolationistische politiek te houden. Dus meer wegen, en vooral: meer verkeer. Maar het zal daar wel geweldig zijn qua fijn stof;)

Matthijs
expressweg
Berichten: 2632
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 15:01
Locatie: Malmö, Sverige

Bericht door Matthijs » wo 22 jun 2005, 22:53

Chrizz schreef:Dus meer wegen
Het lijkt me dat als dit topic IETS heeft duidelijk gemaakt dat ze er vooralsnog in elk geval NIET meer wegen nodig hebben... :)

Gebruikersavatar
Rene
Secretaris
Berichten: 36003
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 11:48
Locatie: Noord-Holland

Bericht door Rene » wo 22 jun 2005, 23:21

Meer vrijheid komt eerst, dan een betere economie, dan een betere benutting van de overgedimensioneerde wegen. En misschien dat we de hereniging van de beide Korea's ooit nog eens mee mogen maken. Allemaal zaken die de Noord-Koreaan volgens mij op dit moment toch wel meer bezig zullen houden dan weer een dictatoriale 10-strooksweg erbij, ten koste van hun dagelijkse bakje rijst.
Bereikbaar op emailadres: secretaris [at] wegenforum.nl (zonder spaties, en met apestaartje i.p.v. [at])

Gebruikersavatar
Palance
4x4 autosnelweg
Berichten: 28510
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 13:17
Locatie: Паланцедрецхт

Bericht door Palance » do 23 jun 2005, 7:50

Ach, de Bush-monkey-vergelijking, die is al erg oud, maar blijft grappig. En ik heb liever dat juist Bush geen kernwapens heeft, we weten allemaal welk land de laaste 100 jaar de meeste oorlogen begonnen is dan wel in mee heeft geparticipeerd. (al dan niet openlijk).

Wat betreft Korea: Wie weet maken we de hereniging nog wel mee, dat is met Duitsland toch nog sneller gegaan dan iedereen voor ogen hield: In 1985 Gorbatsjov aan de macht, in 1990 de hereniging. Dus wie weet is er 1 Korea over 5 jaar. En juist daarom lijkt het me toch fantastisch om dat land nu nog te bezoeken. Zullen we er een meeting gaan houden? :twisted:
"You know the greatest danger facing us is ourselves, an irrational fear of the unknown. But there’s no such thing as the unknown — only things temporarily hidden, temporarily not understood.” - James T. Kirk

Wouter
dorpsstraat
Berichten: 127
Lid geworden op: ma 28 feb 2005, 22:46
Locatie: De Bilt

Bericht door Wouter » za 25 jun 2005, 0:54

Noord-Korea staat ook nog vrij hoog op mijn lijst voor landen waar ik nog graag naartoe wil. Toch bijzonder om mee te maken. Ik hoop wel dat het binnenkort weer 1 land wordt.

Quattro
verkeersader
Berichten: 875
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 16:26
Locatie: Antwerpen/Brecht & W-VL

Bericht door Quattro » za 25 jun 2005, 1:26

Tja, enkele jaren geleden waren er nog historische gebeurtenissen die misschien de weg zouden openen naar 1 Korea. Maar Bush begon zich ermee te bemoeien en sindsdien staan beide Korea's op de rand van een kernoorlog...

Gebruikersavatar
Willem
2x3 autosnelweg
Berichten: 9661
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 15:46
Locatie: Delft

Bericht door Willem » za 25 jun 2005, 12:57

Het is de vraag of het goed om die twee landen heel snel te verenigen. In Duitsland heeft dat toch tot minder leuke dingen geleid die je had kunnen vermijden als OOst-Duitsland een paar jaar langer als land had bestaan.

Als er eindelijk een menselijk regime in Noord-Korea komt zou die eerst het land weer kunnen opbouwen (met hulp van het Zuiden) om er daarna pas een land van te maken.

Wouter
dorpsstraat
Berichten: 127
Lid geworden op: ma 28 feb 2005, 22:46
Locatie: De Bilt

Bericht door Wouter » zo 26 jun 2005, 16:04

Dat maakt volgensmij niet zo veel uit. Want als het 1 land is dan gebeurd in feite hetzelfde. Als Oost-Duitsland langer had blijven te bestaan, dan was het Westen eigenlijk ook boos geworden, omdat al hun geld naar het buitenland ging. Misschien waren er dan nu nog steeds twee Duitslanden geweest. Dat zou ik niet vinden kunnen, want het is en blijft gewoon nog 1 volk, ook al is het land gesplitst. Hetzelfde geldt voor Korea.

Gebruikersavatar
Palance
4x4 autosnelweg
Berichten: 28510
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 13:17
Locatie: Паланцедрецхт

Bericht door Palance » ma 27 jun 2005, 8:21

Tsja, maar je kunt je nog afvragen of jr na een lange en 'behoorlijke' deling nog kunt spreken van 1 volk: De mensen in beide landen (Duitsland, Korea) hebben zo'n verschillende "opvoeding" (om het maar zo te noemen) gehad, dat het maar de vraag is of het ooit goed komt (vgl de tweedeling Wessies en Ossies).

Anders kun je Nederlanders en Vlamingen ook nog wel 1 volk noemen. Daar is ook lang niet iedereen het mee eens.
"You know the greatest danger facing us is ourselves, an irrational fear of the unknown. But there’s no such thing as the unknown — only things temporarily hidden, temporarily not understood.” - James T. Kirk

Gebruikersavatar
Vinny
4x5 autosnelweg
Berichten: 37912
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 12:52
Locatie: Friesland

Bericht door Vinny » ma 27 jun 2005, 11:19

Leuk hoor die definitie van volk. Ik stel voor dat we met zijn allen het handvest der Verenigde Naties er nog maar eens op gaan na lezen...
Let op: Sarcasmemodus over een lengte van 10 kilometer.

Vertigo
polderweggetje
Berichten: 47
Lid geworden op: wo 26 okt 2005, 23:38

Bericht door Vertigo » do 27 okt 2005, 20:36

De snelwegen in Noord-Korea zijn wel heel apart. Er zijn er twee (voor zover ik weet): vanuit Pyongyang naar het noorden en naar het zuiden.

Zoals al eerder opgemerkt zijn het echte prestigeprojecten, die weinig te maken hebben met een daadwerkelijke behoefte. Inderdaad hebben traditioneel alleen partijfunctionarissen een prive-auto en rijden er daarnaast aardig wat legervoertuigen. De laatste jaren is het autobezit wel aan het stijgen, dankzij een eigen autofabrikant (met medewerking van FIAT) die bepaalde gepriviligeerden de kans geeft een auto te kopen. Een beetje vergelijkbaar met hoe je vroeger in Oost-Duitsland aan een Trabantje kon komen, denk ik.

Weinig autoverkeer op de snelwegen dus. Des te meer wandelaars en fietsers... De staat van de wegen is om te janken. Viaducten zien er zo verrot uit dat je verwacht dat ze ieder moment in elkaar kunnen storten. Maar ja, in een land waar honderdduizenden mensen van de honger zijn gestorven in de afgelopen tien jaar kun je ook geen geweldig wegonderhoud verwachten. Ze lopen overigens wel door fraaie landschappen en kennen veel bruggen en tunnels.

Naast de twee snelwegen is er vrijwel geen goede infrastructuur, behalve in de steden. Met name Pyongyang kent enorme brede wegen, uiteraard vooral uit prestige. Mocht het communisme ooit verdwijnen komt het vast nog wel een keer van pas... datzelfde zie je nu in bijv. Moskou of Warschau.

In dit topic is al een foto geplaatst van het bijzondere bord "Seoul rechtdoor". Dit bord staat een paar honderd meter voor de snelweg ophoudt en verandert in een klein maar zeer zwaar bewaakt weggetje naar de gedemilitariseerde zone aan de grens met Zuid-Korea. De andere kant op staat het bekende, internationale bord met het snelwegsymbool (zoals in de linkerbovenhoek van dit forum....).

Op de wegen heb je, met name in de buurt van de grens, veel checkpoints waar al het verkeer moet stoppen om aan te tonen dat ze hier wel heen mogen reizen. Hoe triest....

(Damn, ik heb mijn foto's hiervan niet op deze PC staan... zodra ik er weer bij kan zal ik ze in dit topic erbij plaatsen...)

Gebruikersavatar
Jeroen
2x2 autosnelweg
Berichten: 6245
Lid geworden op: do 23 jun 2005, 17:27
Locatie: Ergens op de rechterrijstrook

Bericht door Jeroen » do 27 okt 2005, 20:54

Als autobezit verboden is voor de gewone burger, hoe zit het dan met het openbaar vervoer? Is het daarmee goed gesteld? Of moeten mensen het doen met de fiets en de benenwagen? :roll: