Oude Lekbrug Vianen
Moderator: Moderatoren
- captain007
- Forumbeheerder
- Berichten: 8711
- Lid geworden op: di 21 okt 2008, 16:21
- Locatie: Beneden-Leeuwen
- Contacteer:
Re: Oude Lekbrug Vianen
We leven niet in een tijd waarbij we even de helft extra voor een brug uitgeven om deze er ook "mooi" uit te laten zien. Je moet een afweging maken tussen mooi en functioneel. De oude brug ligt inderdaad niet in de weg, maar de veiligheid is in het geding. Je kan dat ding niet zomaar zonder onderhoud jaren laten liggen, want dan zal het uiteindelijk een keer vanzelf instorten. Aangezien er nu veel loos is met de brug kan het dan beter worden opgeruimd, aangezien er geen geld is voor renovatie. Mensen die dus willen dat het ding wordt behouden zullen dus met een flinke zak geld aan moeten komen en anders is het jammer dan (we praten dan over een bedrag van waarschijnlijk een paar honderd miljoen en dan kan je op je klompen aanvoelen dat dat een desinvestering is).
Re: Oude Lekbrug Vianen
De helft extra? Kan je dat onderbouwen? Meestal gaat het bij dit soort keuzeoverwegingen om tientjes. Boogbruggen kosten nu ook weer geen stukken van mensen. In Amerika werd lange tijd standaard voor metalen bruggen gekozen. De nieuwe brug werd trouwens reeds een jaar of 10 geleden opgeleverd waardoor 'crisis' geen argument is.captain007 schreef: We leven niet in een tijd waarbij we even de helft extra voor een brug uitgeven om deze er ook "mooi" uit te laten zien.
Bovendien ga je voorbij aan de specifieke situatie in Vianen waarbij er sprake is van een imposante brug die het landschap domineert en vormgeeft en waarvan velen de brug als beschermd monument willen zien.
Laatst gewijzigd door Alfa op do 14 nov 2013, 15:56, 3 keer totaal gewijzigd.
- captain007
- Forumbeheerder
- Berichten: 8711
- Lid geworden op: di 21 okt 2008, 16:21
- Locatie: Beneden-Leeuwen
- Contacteer:
Re: Oude Lekbrug Vianen
Een boogbrug is meestal van staal (tenminste ik neem aan dat een mooie boogbrug die jij bedoelt er een van staal zal zijn). De staalprijzen zijn de laatste 10 jaar enorm de pan uit gerezen dus daar ga je al heel veel extra kosten maken ten opzichte van een betonnen brug. Daarnaast moet je constructie zoals Rogier al aangaf flink anders uitvoeren wat ook voor aanzienlijke meerkosten zorgt.
Re: Oude Lekbrug Vianen
De staalprijzen zijn de laatste twee jaar wel substantieel gedaald, maar liggen nog ruim 2 keer zo hoog als 10 jaar geleden en 3 keer zo hoog als gedurende lange tijd in de jaren '90 en begin 2000. In de Verenigde Staten wordt tegenwoordig ook steeds minder gekozen voor stalen bruggen. Bovendien zijn de betontechnieken verbeterd en zijn grotere overspanningen mogelijk dan 50 jaar geleden.
De laatste 20 jaar zijn in Europa nauwelijks nog grote stalen bruggen gebouwd.
De laatste 20 jaar zijn in Europa nauwelijks nog grote stalen bruggen gebouwd.
Re: Oude Lekbrug Vianen
Bij spoorwegen wordt wel nog steeds standaard voor staal gekozen bij grote overspanningen. Wellicht wegens strengere stabiliteitseisen. Deze spoorbrug werd enkele jaren geleden in Gent opgeleverd. Het is een boogbrug die ik ook graag in Vianen had gezien ipv die schrale Jan Blankenbrug. Dan was het minder erg geweest dat de oude Lekbrug gesloopt zou worden.
Trouwens: ook de kostprijs van beton stijgt de laatste jaren explosief. Eigenlijk alle grondstoffen en bouwmaterialen door de expansie in de BRIC-landen.
Trouwens: ook de kostprijs van beton stijgt de laatste jaren explosief. Eigenlijk alle grondstoffen en bouwmaterialen door de expansie in de BRIC-landen.
Laatst gewijzigd door Alfa op do 14 nov 2013, 16:11, 4 keer totaal gewijzigd.
Re: Oude Lekbrug Vianen
Er worden nog steeds boogbruggen gemaakt (oa spoorbrug Zwolle). Die lenen zich meer voor grote overspanningen en kunnen (wanneer niet te breed) ook worden ingevaren.
Hier praten we dus over een brug die geen enkele functie meer heeft. Als die een landmark is of een industrieel erfgoed zou je die ala De Hef in Rdam kunnen laten voortbestaan, maar geldt dat hier ? Niet de mooiste, niet de grootste, niet degene met de beste zichtlocatie, niet de eerste, niet de laatste, etc.
Hier praten we dus over een brug die geen enkele functie meer heeft. Als die een landmark is of een industrieel erfgoed zou je die ala De Hef in Rdam kunnen laten voortbestaan, maar geldt dat hier ? Niet de mooiste, niet de grootste, niet degene met de beste zichtlocatie, niet de eerste, niet de laatste, etc.
130 km/h ? Dan haalt de trein me nog steeds in ...
Re: Oude Lekbrug Vianen
Er werd gesproken over een tweede leven als trambrug. Aangezien dat hele andere eisen stelt aan de constructie zou dat sowieso neer komen op nieuwbouw.
Let op: Sarcasmemodus over een lengte van 10 kilometer.
Re: Oude Lekbrug Vianen
Ik denk dat de brug en dek sterk genoeg zijn voor een lightrail, als het eerder ook zware vrachtwagens aankon. Die aanpassing kan niet duur zijn. Goederentreinen zou wellicht een ander issue zijn, maar dat was nooit sprake van.
130 km/h ? Dan haalt de trein me nog steeds in ...
- Jackbauer1350
- 2x3 autosnelweg
- Berichten: 7874
- Lid geworden op: ma 21 nov 2011, 22:03
- Locatie: Wijdemeren
- Contacteer:
Re: Oude Lekbrug Vianen
De oude Bommelse vakwerkbrug was veel karakteristieker dan die boog bij Vianen en ook die is in de hoogovens verdwenen.
- Wesso
- 2x3 autosnelweg
- Berichten: 7932
- Lid geworden op: za 16 jul 2005, 1:27
- Locatie: Ede
- Contacteer:
Re: Oude Lekbrug Vianen
Ja, met zo'n instelling kan je alle stalen bruggen en boogbruggen wel afdanken. Gelukkig hebben we de foto's nog.
- harry
- Wegnummerfotograaf
- Berichten: 22844
- Lid geworden op: ma 28 feb 2005, 12:09
- Locatie: Leipendam
- Contacteer:
Re: Oude Lekbrug Vianen
Tja.http://www.refdag.nl/nieuws/anp/binnenland/boogbrug_bij_vianen_definitief_geen_monument_1_783540 schreef: Boogbrug bij Vianen definitief geen monument
De gemeente Vianen heeft terecht besloten dat deze brug uit 1927 geen monumentenstatus heeft.
Dat heeft de Raad van State woensdag gezegd over het bezwaar dat de Stichting Boogbrug Vianen indiende tegen het gemeentelijke besluit.
wegnummers.nl foto's van genummerde wegen (o.a. NBA) en van plaatsnaamborden
--Harry.
--Harry.
- Rene
- 4x5 autosnelweg
- Berichten: 36661
- Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 11:48
- Locatie: Noord-Holland
- Contacteer:
Re: Oude Lekbrug Vianen
Eindelijk.
Nu snel slopen dat oud ijzer uit 1936/1948.
Nu snel slopen dat oud ijzer uit 1936/1948.
De constructie heeft jarenlang zwaar te lijden gehad onder het vele verkeer. Het brugdek was continu in beweging. Nadat het verkeer was verdwenen is de constructie verstijfd. Een constructie die oorspronkleijk uit de jaren '30 stamt, en ook nog eens aan het einde van de oorlog vernield op de bodem van de Lek heeft gelegen. Geschikt maken voor lightrail komt neer op nieuwbouw. Véél te duur dus.Peter schreef:Ik denk dat de brug en dek sterk genoeg zijn voor een lightrail, als het eerder ook zware vrachtwagens aankon. Die aanpassing kan niet duur zijn. Goederentreinen zou wellicht een ander issue zijn, maar dat was nooit sprake van.
Re: Oude Lekbrug Vianen
Inderdaad. In dat geval was het elk geval noodzakelijk om de boogconstructie te vervangen.
Verder lijkt mij dat de aanbruggen ook grotendeels opnieuw gebouwd had moeten worden.
Dan is het ook terecht dat de brug gesloopt wordt. Vooral omdat er bij Utrecht al een soortgelijke brug ligt.
Verder is een lange kokerligger bij een spoorbrug niet mogelijk, omdat de asdruk bij treinen veel hoger is.
Daarnaast mag de brug niet teveel doorbuigen, als er een trein over de brug gaat.
In dat geval is veel gevallen een boogbrug noodzakelijk om lange overspanning voor het treinverkeer mogelijk te maken.
(voorbeeld Dintelhavenbruggen. De N15 wordt met een kokerligger over deze haven geleid, terwijl het treinverkeer met een boogbrug over de haven geleid wordt).
Re: Oude Lekbrug Vianen
Dat valt wel mee, maar dit is geen unieke brug en deze brug is simpelweg compleet versleten, waardoor vervangen van de boogconstructie noodzakelijk is.Wesso schreef: Ja, met zo'n instelling kan je alle stalen bruggen en boogbruggen wel afdanken. Gelukkig hebben we de foto's nog.
Bij het Amsterdam-Rijnkanaal heeft \ gaat men ook diverse boogbruggen compleet vervangen, omdat deze versleten of te smal zijn. Een aantal kunnen gerenoveerd worden, maar zelfs dan moeten grote delen van de constructie versterkt worden.
Bruggen worden alleen vervangen als er geen redelijk alternatief is.
-
- verkeersader
- Berichten: 957
- Lid geworden op: do 10 jan 2008, 19:54
- Locatie: Groningen
Re: Oude Lekbrug Vianen
Ik wil jullie dit plaatje van de Lekbrug niet onthouden. Het is een ansichtkaart van mijn schoonvader aan mijn destijds as. schoonmoeder. Hij was waarschijnlijk als stukrijder bij de artillerie ingedeeld (paardentractie dus). Het poststempel is Utrecht Station 16 mei 1940, dus nadat het Nederlandse leger had gecapituleerd. Hij schreef:
"Lieve Frouk.
Hierbij deel ik je mede dat ik nog wel volkomen gezond ben. En van jou hetzelfde hopende. Ik ben wat gewond aan de linkerhand. Maar erg is het niet. Waar we heen gaan is nog niet bekend. Maar wacht maar op nader bericht. Ontvang dan de groeten van je liefhebbende Jan."
Over zijn oorlogservaringen ben ik helaas nooit wat te weten gekomen.
"Lieve Frouk.
Hierbij deel ik je mede dat ik nog wel volkomen gezond ben. En van jou hetzelfde hopende. Ik ben wat gewond aan de linkerhand. Maar erg is het niet. Waar we heen gaan is nog niet bekend. Maar wacht maar op nader bericht. Ontvang dan de groeten van je liefhebbende Jan."
Over zijn oorlogservaringen ben ik helaas nooit wat te weten gekomen.
Een dutje achter het stuur
Is soms van eeuwige duur !
www.facebook.com/menno.mulder.524
Grouten oet Grunnen (Stad)
Is soms van eeuwige duur !
www.facebook.com/menno.mulder.524
Grouten oet Grunnen (Stad)
- Jackbauer1350
- 2x3 autosnelweg
- Berichten: 7874
- Lid geworden op: ma 21 nov 2011, 22:03
- Locatie: Wijdemeren
- Contacteer:
Re: Oude Lekbrug Vianen
De Weesperbrug ( uit 1937) in de N236 is pas geleden vervangen. De Loenerslootsebrug in de N201, die ongeveer net zo oud is in juni 2014 aan de beurt. En de Breukelerbrug schijnt toch ook vervangen te gaan worden ipv gerenoveerd. Overigens hier geen protesten over gehoord omdat die oude bruggen zo karakteristiek zijn. Misschien ook wel omdat er eenzelfde type brug voor in de plaats gekomen is en gaat komen.Rogier schreef:Dat valt wel mee, maar dit is geen unieke brug en deze brug is simpelweg compleet versleten, waardoor vervangen van de boogconstructie noodzakelijk is.Wesso schreef: Ja, met zo'n instelling kan je alle stalen bruggen en boogbruggen wel afdanken. Gelukkig hebben we de foto's nog.
Bij het Amsterdam-Rijnkanaal heeft \ gaat men ook diverse boogbruggen compleet vervangen, omdat deze versleten of te smal zijn. Een aantal kunnen gerenoveerd worden, maar zelfs dan moeten grote delen van de constructie versterkt worden.
Bruggen worden alleen vervangen als er geen redelijk alternatief is.
Re: Oude Lekbrug Vianen
Geen aandacht voor hé. De Weesperbrug kwam pas in de media toen deze vervangen werd. En bovendien rijden er een heleboel mensen over de A 2 die dus allemaal de oude Lekbrug zien en relatief veel minder over of langs de in de vorige post genoemde bruggen.
Let op: Sarcasmemodus over een lengte van 10 kilometer.
Re: Oude Lekbrug Vianen
Er zijn honderden neogotische kerken en stations beschermd die ook vaak kopieën van elkaar zijn. Dan is deze brug unieker. Uniciteit moet je niet enkel op landelijk vlak bekijken, ook op regionaal of lokaal niveau.Rogier schreef:Vooral omdat er bij Utrecht al een soortgelijke brug ligt.
- Rene
- 4x5 autosnelweg
- Berichten: 36661
- Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 11:48
- Locatie: Noord-Holland
- Contacteer:
Re: Oude Lekbrug Vianen
Maar dat mag geen reden zijn om aan een nutteloos geworden allesbehalve unieke brug van geen bijzondere historische waarde miljoenen euro's over de balk te smijten. Dat geld kunnen we als samenleving beter gebruiken. Het probleem is dat degenen die die brug zo graag willen behouden niet zèlf het geld volledig op tafel willen leggen, maar die rekening willen afwentelen op de samenleving. Dat is asociaal. We kunnen het geld dat uit de toch al veel te hoge belastingdruk naar Den Haag vloeit aanzienlijk beter gebruiken.
Zoals ik al eerder zei: qua bruggen zijn andere exemplaren het bewaren meer waard dan deze.
Gelukkig heeft de RvS nu beslist. Snel afbreken dat ding, hoe eerder weg hoe eerder de discussie er eindelijk over ophoudt.
Re: Oude Lekbrug Vianen
In stukjes snijden die brug, en elk zo'n stukje van de brug voor paar euro verkopen. Wordt wel vaker gedaan bij projecten, mensen schijnen het geweldig te vinden.
- Jackbauer1350
- 2x3 autosnelweg
- Berichten: 7874
- Lid geworden op: ma 21 nov 2011, 22:03
- Locatie: Wijdemeren
- Contacteer:
Re: Oude Lekbrug Vianen
Of een restant op een sokkel naast de Jan Blankenplank neerzetten als herinnering net als gedaan is bij de Barendrechtse hefbrug en de Moerdijkbrug.
-
- 2x4 autosnelweg
- Berichten: 10197
- Lid geworden op: zo 10 jun 2007, 10:18
- Locatie: Haarlemmermeer
Re: Oude Lekbrug Vianen
De Stichting Boogbrug Vianen heeft een bijzonder idee gelanceerd om de oude Lekbrug te behouden.
Het Kontakt uit Vianen schreef:Stichting: 'Richt Boogbrug Vianen in als columbarium'
De boogbrug bij Vianen kan prima worden ingericht als columbarium met een capaciteit van liefst 12.000 urnen. Het is één van de –vooralsnog- wilde ideeën in een deze week gepresenteerd Masterplan van Stiching Boogbrug Vianen (SBV)
“Steeds meer mensen kiezen tegenwoordig een gedenkwaardige plek om na het overlijden te worden herdacht”, schrijven de initiatiefnemers. “Bijzetting van een urn in een brug biedt een eerbiedwaardige toevoeging aan bestaande gedenkplaatsen.”
De boogbrug met columbarium is volgens de Stichting Boogbrug Vianen niet alleen innovatief in de begrafeniscultuur maar ook een duurzame oplossing voor de onderhoudskosten van de brug. Het kan jaarlijks zo’n 1,2 miljoen euro opleveren. Genoeg om het onderhoud tot in lengte van jaren te kunnen onderhouden, aldus SBV.
[...]
-
- Penningmeester
- Berichten: 7088
- Lid geworden op: do 19 sep 2013, 11:40
- Locatie: Knooppunt Bodegraven
- Contacteer:
Re: Oude Lekbrug Vianen
Wordt op den duur de aslast dan niet te hoog voor de brug?
Ceterum censeo arcum Bodegravum construendam esse.
- keokiracer
- 2x3 autosnelweg
- Berichten: 8646
- Lid geworden op: do 10 mar 2011, 3:52
- Locatie: Halsteren
- Contacteer:
Re: Oude Lekbrug Vianen
*proest*
Youtube (Best of Dutch Dashcam serie)| Picasa | Flickr
Vinny: Ik stel voor om naast de Uitspraak van de Week ook de "Grootste betweter van de maand" te gaan nomineren. De Geelhoedaward of de Keokiracerring ofzo...
Vinny: Ik stel voor om naast de Uitspraak van de Week ook de "Grootste betweter van de maand" te gaan nomineren. De Geelhoedaward of de Keokiracerring ofzo...
- Rene
- 4x5 autosnelweg
- Berichten: 36661
- Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 11:48
- Locatie: Noord-Holland
- Contacteer:
Re: Oude Lekbrug Vianen
Dus ze vragen 100 euro per jaar alleen al om de onderhoudskosten te kunnen dekken ?
Een normaal columbarium komt al snel per jaar op zo'n 1200 euro per 10 jaar uit, voor de rechten en onderhoud. Eventueel geld voor het brugonderhoud moet daar nog bovenop komen. Plus dat de kost zwaar voor de baat uitgaat: de renovatie moet uit veiligheidsoverwegingen eerst gebeuren. Zeker als je er constructies op wilt bouwen om die urnen in te zetten. Dus de financieringslasten moeten ook nog in het financiële plaatje worden verdisconteerd...
Nee, zet dit idee maar bij in het columbarium van proefballonnetjes...
Een normaal columbarium komt al snel per jaar op zo'n 1200 euro per 10 jaar uit, voor de rechten en onderhoud. Eventueel geld voor het brugonderhoud moet daar nog bovenop komen. Plus dat de kost zwaar voor de baat uitgaat: de renovatie moet uit veiligheidsoverwegingen eerst gebeuren. Zeker als je er constructies op wilt bouwen om die urnen in te zetten. Dus de financieringslasten moeten ook nog in het financiële plaatje worden verdisconteerd...
Nee, zet dit idee maar bij in het columbarium van proefballonnetjes...
-
- 4x3 autosnelweg
- Berichten: 20524
- Lid geworden op: do 05 mei 2005, 10:28
- Locatie: 's-Hertogenbosch
Re: Oude Lekbrug Vianen
De Stichting kan letterlijk geen afscheid nemen van hun geliefde...moge de brug maar gauw naar een laatste rustplek gedragen worden (en verschroot worden)
- Rene
- 4x5 autosnelweg
- Berichten: 36661
- Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 11:48
- Locatie: Noord-Holland
- Contacteer:
Re: Oude Lekbrug Vianen
Het Utrechts Nieuwsblad van vandaag besteedt aandacht aan de boogbrug.
Belangrijkste punten:
* RWS kreeg op 13-11-'13 gelijk van de bestuursrechter dat de brug gesloopt mag worden
* De brug is geen nationaal monument en beide gemeenten willen het ook niet als gemeentelijk monument aanwijzen
* RWS is bezig met alle vergunningen en de aanbesteding tot sloop van de brug medio 2018
De stichting die deze niet-unieke boogbrug koste wat kost wil bewaren gaat bij de provincie Utrecht buurten om de brug op een provinciale monumentenlijst te krijgen. Provincie Utrecht heeft dat nog nooit eerder gedaan; alleen in Drenthe en Limburg bestaan provinciale monumenten. Laten we hopen dat de provincie zich er niet mee inlaat. Hoogste tijd om na 20 jaar nutteloosheid dat ding e-i-n-d-e-l-ij-k te slopen.
Belangrijkste punten:
* RWS kreeg op 13-11-'13 gelijk van de bestuursrechter dat de brug gesloopt mag worden
* De brug is geen nationaal monument en beide gemeenten willen het ook niet als gemeentelijk monument aanwijzen
* RWS is bezig met alle vergunningen en de aanbesteding tot sloop van de brug medio 2018
De stichting die deze niet-unieke boogbrug koste wat kost wil bewaren gaat bij de provincie Utrecht buurten om de brug op een provinciale monumentenlijst te krijgen. Provincie Utrecht heeft dat nog nooit eerder gedaan; alleen in Drenthe en Limburg bestaan provinciale monumenten. Laten we hopen dat de provincie zich er niet mee inlaat. Hoogste tijd om na 20 jaar nutteloosheid dat ding e-i-n-d-e-l-ij-k te slopen.
Re: Oude Lekbrug Vianen
Eventueel kan de boogbrug opgekocht worden en elders neergezet worden, bijvoorbeeld als viaduct voor een fietspad ofzo.
- captain007
- Forumbeheerder
- Berichten: 8711
- Lid geworden op: di 21 okt 2008, 16:21
- Locatie: Beneden-Leeuwen
- Contacteer:
Re: Oude Lekbrug Vianen
De hele staalconstructie is na al die jaren niet meer gebruiken waardeloos geworden door verstijving, dus je kan er eigenlijk niets meer mee doen dan naar de schroothoop ermee.
Re: Oude Lekbrug Vianen
Rijkswaterstaat schreef:Aanbesteding verwijdering boogbrug Vianen herstart
De afgelopen maanden is door Rijkswaterstaat ruimte gegeven voor het laten uitvoeren van een haalbaarheidsstudie naar mogelijk hergebruik van het casco van de Lekbrug. Naar aanleiding van de studie is besloten de aanbesteding voor het verwijderen van de oude Lekbrug bij Vianen weer op te starten.
Sinds de ingebruikname van twee nieuwe Lekbruggen in de snelweg A2 bij Vianen had de oude brug geen functie meer voor het wegverkeer en stond daarom op de nominatie om verwijderd te worden. De constructie van de brug is technisch nog in goede staat. Naar aanleiding van een nieuw verzoek ingediend bij Rijkswaterstaat om een haalbaarheidsstudie te doen naar hergebruik van de Lekbrug, heeft Rijkswaterstaat, als beheerder van de brug, besloten om daar toch ruimte aan te geven. De studie betrof het nader bekijken van een innovatief plan van een aantal marktpartijen om de brug te behouden en te bebouwen.
Alle betrokken partijen (provincie Utrecht, gemeenten Vianen, Nieuwegein en IJsselstein, de waterschappen en het Rijk) hebben met een positieve, open grondhouding zorgvuldig het plan bekeken. Zij hebben uiteindelijk geconcludeerd dat het plan niet kansrijk wordt geacht omdat de in het plan uitgewerkte (woon)functies niet passen bij het regionale ruimtelijke, natuur en landschap beleid. Het is een niet-stedelijk uiterwaardengebied waarin bebouwing zoals in het plan is geschreven niet past.
Rijkswaterstaat zal vanaf nu de opdracht tot het verwijderen van de brug in gang gaan zetten. Alle partijen geven aan het hiermee eens te zijn. Wel wordt nog onderzocht of delen van de brug hergebruikt kunnen worden.