[FOTO] Fietsdriehoekpunt?

Foto- en videoreportages van Nederlandse autowegen

Moderator: Moderatoren

Gebruikersavatar
Palance
4x4 autosnelweg
Berichten: 28653
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 13:17
Locatie: Паланцедрецхт

[FOTO] Fietsdriehoekpunt?

Bericht door Palance » zo 18 apr 2021, 15:04

Ik heb geen idee hoe je dit anders zou moeten noemen, zoals het nu aangelegd is, Met name wat betreft de belijning

Afbeelding

Dit is Barendrecht: Locatie op Streetview
"You know the greatest danger facing us is ourselves, an irrational fear of the unknown. But there’s no such thing as the unknown — only things temporarily hidden, temporarily not understood.” - James T. Kirk

verfmeer95
expressweg
Berichten: 2526
Lid geworden op: wo 31 jul 2013, 19:37

Re: [FOTO] Fietsdriehoekpunt?

Bericht door verfmeer95 » zo 18 apr 2021, 15:19

De laatste jaren zie je dat bij meer fietspad-fietspad kruisingen de boogstralen vergroot worden, zodat fietsers door kunnen fietsen zonder snelheid te verliezen. In principe zou je hier alle belijning kunnen opheffen, maar dan heb je het risico dat linksafslaande fietsers te weinig ruimte bieden voor fietsers in de tegenovergestelde richting. De driehoeksbelijning zorgt ervoor dat er altijd ruimte over blijft voor rechtsafslaande fietsers.

Pino
2x5 autosnelweg
Berichten: 17606
Lid geworden op: ma 28 feb 2005, 9:17
Locatie: Sesamstraat

Re: [FOTO] Fietsdriehoekpunt?

Bericht door Pino » zo 18 apr 2021, 15:41

Het doet sterk denken aan driehoeks-T-splitsingen zoals je ze ziet op het (Noord- en Zuid-)Amerikaanse platteland. Willekeurig voorbeeld. Bij mijn weten ook wel Y-kruising genoemd. Alleen dan zonder eiland in het midden. Als je daar rijdt, doe je het eigenlijk vanzelf goed. Dit lijkt me in zoverre een fiets-situatie waar je niet al te lang naar een foto moet kijken, want dat verwart alleen maar.

Desalniettemin: de Amerikaanse driehoeken komen niet voor niets alleen maar voor op plaatsen met weinig verkeer. Waar het drukker is, vervang je de twee kort opeenvolgende conflicten denk ik beter door één met een klassieke T. Dan maar even van het gas/fietspedaal af. Dat lijkt me ook hier in Barendrecht wel cruciaal.

Wimpie25
expressweg
Berichten: 4682
Lid geworden op: wo 16 mei 2012, 13:12
Locatie: Aarschot

Re: [FOTO] Fietsdriehoekpunt?

Bericht door Wimpie25 » zo 18 apr 2021, 15:51

Ik vind het best een goede oplossing, je kan natuurlijk helemaal los gaan met verdrijfvakken, maar die worden over het algemeen meer genegeerd dan iets anders. Wegmarkering op fietsroutes zijn - in mijn ogen - al snel een vorm van schijnveiligheid.

Gebruikersavatar
Via
2x4 autosnelweg
Berichten: 14601
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 17:09

Re: [FOTO] Fietsdriehoekpunt?

Bericht door Via » zo 18 apr 2021, 16:51

Je kunt beter op alle takken de asmarkering stoppen waar de boogstralen beginnen. Fietsers zoeken het doorgaans toch wel samen uit. Nu staan de afbuigende markeringen heel onlogisch in de doorgaande fietsrichtingen...

Pino
2x5 autosnelweg
Berichten: 17606
Lid geworden op: ma 28 feb 2005, 9:17
Locatie: Sesamstraat

Re: [FOTO] Fietsdriehoekpunt?

Bericht door Pino » zo 18 apr 2021, 17:14

^^ Hmmm. Zonder markering zouden fietsers denk ik teveel afsnijden. Nu is het een kwestie van gewoon rechts van de markering blijven en het gaat goed. Behalve dat je dan nog iets moet met de twee conflicten met verkeer van vóór je die je bij het linksaf slaan toch echt nog tegenkomt.

Gebruikersavatar
Kaaiman
2x5 autosnelweg
Berichten: 15408
Lid geworden op: ma 26 jun 2006, 16:54
Locatie: Hoogeveen

Re: [FOTO] Fietsdriehoekpunt?

Bericht door Kaaiman » zo 18 apr 2021, 19:09

De Y-kruisingen die Pino noemt waren in de jaren '30 nog een vrij standaard wegontwerp voor doorgaande wegen in Nederland, zij het vaak (veel) minder groot dan het genoemde voorbeeld. Tot in de jaren '60 kwamen ze best veel voor, daarna zijn ze gestaag opgeruimd vanwege verkeersonveiligheid bij drukker verkeer. Soms kom je ze nog tegen in het buitengebied. In het gebied tussen Zuidwolde (Drenthe) en de Reest liggen er nog relatief veel.
Deur Drenthe • website over het Drentse provinciaal en rijkswegennet
Atlantis • forum voor geofictie

Gebruikersavatar
Palance
4x4 autosnelweg
Berichten: 28653
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 13:17
Locatie: Паланцедрецхт

Re: [FOTO] Fietsdriehoekpunt?

Bericht door Palance » zo 18 apr 2021, 19:17

In het buitengebied bij Rhoon heeft er ook ooit een gelegen. Hij is al vele jaren terug opgeruimd, maar de sporen zijn er nog: Het weggehaalde stuk is nu bij de voortuin betrokken van het huis dat daar staat. De wegwijzer is ook nooit verplaatst en stond toen in het midden van die Y-splitsing. En nu dus in die voortuin.

https://goo.gl/maps/nBPE7eeKpDB15pu56
"You know the greatest danger facing us is ourselves, an irrational fear of the unknown. But there’s no such thing as the unknown — only things temporarily hidden, temporarily not understood.” - James T. Kirk

Wimpie25
expressweg
Berichten: 4682
Lid geworden op: wo 16 mei 2012, 13:12
Locatie: Aarschot

Re: [FOTO] Fietsdriehoekpunt?

Bericht door Wimpie25 » zo 18 apr 2021, 20:04

Via schreef:
zo 18 apr 2021, 16:51
Je kunt beter op alle takken de asmarkering stoppen waar de boogstralen beginnen. Fietsers zoeken het doorgaans toch wel samen uit. Nu staan de afbuigende markeringen heel onlogisch in de doorgaande fietsrichtingen...
Dat lijkt me inderdaad nog een elegantere oplossing dan hoe het er op de foto bij ligt.

Gebruikersavatar
harry
Wegnummerfotograaf
Berichten: 19566
Lid geworden op: ma 28 feb 2005, 12:09
Locatie: Leipendam

Re: [FOTO] Fietsdriehoekpunt?

Bericht door harry » zo 18 apr 2021, 22:48

Kaaiman schreef:
zo 18 apr 2021, 19:09
Soms kom je ze nog tegen in het buitengebied.
Ik heb ze ook gezien op het Groningse Hogeland (o.a. hier) en in Zeeuws-Vlaanderen (o.a. hier, inmiddels wel voorzien van haaientanden.)
https://wegnummers.nl foto's van genummerde wegen in Europa (o.a. NBA: https://wegnummers.nl/nba)
http://borden.plaatsengids.nl foto's van plaatsnaamborden
--Harry.

Rein
2x3 autosnelweg
Berichten: 8328
Lid geworden op: zo 10 jun 2007, 10:18
Locatie: Haarlemmermeer

Re: [FOTO] Fietsdriehoekpunt?

Bericht door Rein » zo 18 apr 2021, 22:53

Noord Bakkum heeft er ook twee. Deze en deze.

verfmeer95
expressweg
Berichten: 2526
Lid geworden op: wo 31 jul 2013, 19:37

Re: [FOTO] Fietsdriehoekpunt?

Bericht door verfmeer95 » ma 19 apr 2021, 10:30

Om terug naar fietspaden te gaan: Leiden heeft er eentje hier.

Wimpie25
expressweg
Berichten: 4682
Lid geworden op: wo 16 mei 2012, 13:12
Locatie: Aarschot

Re: [FOTO] Fietsdriehoekpunt?

Bericht door Wimpie25 » ma 19 apr 2021, 10:59

Ik ken nog een "fietsdriehoekpunt". Neem gerust even de tijd om te analyseren wat er hier allemaal niet klopt. :mrgreen:

N19
https://maps.app.goo.gl/VP4ouoWJSVearKsN8

Gebruikersavatar
tsov
verkeersader
Berichten: 640
Lid geworden op: ma 12 jan 2009, 10:26
Locatie: Amsterdam

Re: [FOTO] Fietsdriehoekpunt?

Bericht door tsov » ma 19 apr 2021, 11:33

^^ Leuk, haaientanden voor spookrijders! :rofl2:

In Leiden hebben ze overigens ook een rotonde voor fietsers: https://goo.gl/maps/Uie3udnmr9XYKVXVA

Rein
2x3 autosnelweg
Berichten: 8328
Lid geworden op: zo 10 jun 2007, 10:18
Locatie: Haarlemmermeer

Re: [FOTO] Fietsdriehoekpunt?

Bericht door Rein » ma 19 apr 2021, 11:51

^^ Daar hebben ze blijkbaar gedacht: "we zetten maar geen :D1: neer, want daar trekken fietsers die naar links willen zich toch niks van aan." :lol:

Wimpie25
expressweg
Berichten: 4682
Lid geworden op: wo 16 mei 2012, 13:12
Locatie: Aarschot

Re: [FOTO] Fietsdriehoekpunt?

Bericht door Wimpie25 » ma 19 apr 2021, 11:58

Best een leuk onderwerp.

Deze tijdelijke parel verdient ook een vermelding

Afbeelding

verfmeer95
expressweg
Berichten: 2526
Lid geworden op: wo 31 jul 2013, 19:37

Re: [FOTO] Fietsdriehoekpunt?

Bericht door verfmeer95 » ma 19 apr 2021, 12:02

tsov schreef:
ma 19 apr 2021, 11:33
^^ Leuk, haaientanden voor spookrijders! :rofl2:
Dit is een eenrichtingsweg.

Wimpie25
expressweg
Berichten: 4682
Lid geworden op: wo 16 mei 2012, 13:12
Locatie: Aarschot

Re: [FOTO] Fietsdriehoekpunt?

Bericht door Wimpie25 » ma 19 apr 2021, 12:04

^^
Klopt, de rechterrijstrook is een busstrook. Alles komt wel samen aan de rotonde dus daar is het een beetje nattevingerwerk wie nu het eerst het plein kan oprijden. In die cocktail zitten dus ook fietsers.

Gebruikersavatar
Vinny
4x5 autosnelweg
Berichten: 37992
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 12:52
Locatie: Friesland

Re: [FOTO] Fietsdriehoekpunt?

Bericht door Vinny » ma 19 apr 2021, 12:07

Ik heb geen idee hoe je dit anders zou moeten noemen, zoals het nu aangelegd is, Met name wat betreft de belijning
Ik ben hier niet kapot van. Overigens kan ik me van 20 jaar geleden herinneren dat er ook gewone straten met dergelijke belijning op elkaar aansloten. De voorbeelden gaan meer over fysieke driekhoeksaansluitingen. Ik denk dat het erg zou helpen als er gewoon een voorrangsregeling wordt aangeduid met haaietanden. :yes:
Let op: Sarcasmemodus over een lengte van 10 kilometer.

Gebruikersavatar
tsov
verkeersader
Berichten: 640
Lid geworden op: ma 12 jan 2009, 10:26
Locatie: Amsterdam

Re: [FOTO] Fietsdriehoekpunt?

Bericht door tsov » ma 19 apr 2021, 12:09

Ah, had niet verder gekeken in die straat. Maar dat maakt het inderdaad nogal een foutgevoelige cocktail :schrikreactie:

Gebruikersavatar
Coen Tunnel
Voorzitter
Berichten: 29077
Lid geworden op: di 26 apr 2005, 11:39
Locatie: Aan de A28

Re: [FOTO] Fietsdriehoekpunt?

Bericht door Coen Tunnel » ma 19 apr 2021, 18:51

Kaaiman schreef:
zo 18 apr 2021, 19:09
De Y-kruisingen die Pino noemt waren in de jaren '30 nog een vrij standaard wegontwerp voor doorgaande wegen in Nederland, zij het vaak (veel) minder groot dan het genoemde voorbeeld. Tot in de jaren '60 kwamen ze best veel voor, daarna zijn ze gestaag opgeruimd vanwege verkeersonveiligheid bij drukker verkeer. Soms kom je ze nog tegen in het buitengebied. In het gebied tussen Zuidwolde (Drenthe) en de Reest liggen er nog relatief veel.
Bij deze bij Haule kwam ik vroeger vaak, inmiddels aangepast: https://www.google.nl/maps/@53.0309868, ... 312!8i6656


Gebruikersavatar
Ger81
verkeersader
Berichten: 526
Lid geworden op: ma 30 jul 2012, 20:59
Locatie: Utrecht

Re: [FOTO] Fietsdriehoekpunt?

Bericht door Ger81 » di 20 apr 2021, 17:46

Deze in Utrecht is ook wel het vermelden waard; met als extraatje dat één van de drie takken zich meteen weer opsplitst in twee nieuwe.
Toch functioneert het in de praktijk allemaal best goed, ondanks het vrij drukke fietsverkeer op dit punt.

En het fietscomfort is sowieso stukken verbeterd in vergelijking met de hobbelige stuiterbaan die er tot een paar jaar geleden nog lag.

marcel
expressweg
Berichten: 4497
Lid geworden op: ma 07 mar 2005, 14:15
Locatie: Adliswil CH

Re: [FOTO] Fietsdriehoekpunt?

Bericht door marcel » di 20 apr 2021, 19:10

In Zwitserland wordt zulke markering gebruikt om aan te geven dat er geen voorrangsweg is.
Dit is bij mij om de hoek:
Afbeelding

Gebruikersavatar
Ger81
verkeersader
Berichten: 526
Lid geworden op: ma 30 jul 2012, 20:59
Locatie: Utrecht

Re: [FOTO] Fietsdriehoekpunt?

Bericht door Ger81 » di 20 apr 2021, 19:54

^^
Dat werkt dan feitelijk op dezelfde manier. En m.i. is dit een adequate oplossing: geen voorrangsweg, dus geen racebaan, maar ook geen woud aan afremmende maatregelen.

Gebruikersavatar
Kaaiman
2x5 autosnelweg
Berichten: 15408
Lid geworden op: ma 26 jun 2006, 16:54
Locatie: Hoogeveen

Re: [FOTO] Fietsdriehoekpunt?

Bericht door Kaaiman » za 24 apr 2021, 10:28

Toch neemt op zulke wegen 'de rechtstand' in de praktijk voorrang.
Deur Drenthe • website over het Drentse provinciaal en rijkswegennet
Atlantis • forum voor geofictie

Gebruikersavatar
Chrysa
autoweg
Berichten: 1316
Lid geworden op: za 17 sep 2011, 21:23
Locatie: Breda NL / Lausanne CH

Re: [FOTO] Fietsdriehoekpunt?

Bericht door Chrysa » za 24 apr 2021, 19:38

Ik had de eerste paar keer eerlijk gezegd ook geen idee wat het betekende. Gelukkig ben ik dit alleen nog maar tegengekomen op erg rustige kruisingen.