Pagina 1 van 4

[I] Expresswegen in Midden-Italië

Geplaatst: wo 23 jul 2008, 11:24
door vynkce
Vooral in Midden-Italië liggen een groot deel stukken expresweg. Veelal verbonden met de bestaande snelwegen A1 en A14 en met de stad Perugia als centrum. Langzaam maar zeker worden deze expreswegen nu ook met elkaar verbonden dwars door Italië heen. Deze expreswegen zijn smalle 2x2 wegen zonder pechstrook en met vaak scherpe bochten. Bijna altijd beschikken deze wegen over smalle en korte ongelijkvloerse kruisingen. De maximumsnelheid op deze wegen bedraagt 110km/h en mijn ervaring is dat de Italianen zich hier best redelijk aan houden. De aanlegkosten zijn dus een flink stuk lager dan een volwaardige snelweg. De expreswegen worden aangelegd door de Italiaanse overheid vaak door moeilijk terrein (Apennijnen) wat de kosten dan weer de hoogte injaagt. Op onderstaande kaart staan de snelwegen in het rood, bestaande expreswegen in donkerblauw en toekomstige nieuwe expreswegen in het lichtblauw. Delen hiervan zijn in aanleg, andere nog helemaal niet.

Afbeelding

Als voorbeeld vind je hieronder foto's van de S76 tussen de Adriatische kust (Ancona) en de stad Perugia. Grote delen zijn al uitgevoerd op 2x2 profiel en de meeste ontbrekende stukken zijn al in aanleg.

Afbeelding

Afbeelding

Afbeelding

Splitsing met A14:
Afbeelding


Afbeelding

Afbeelding

Afbeelding

Afbeelding

Afbeelding

Afbeelding

Afbeelding

Afbeelding

Versmalling naar 2x1:
Afbeelding

Einde expresweg:
Afbeelding

Aankondiging verbreding naar 2x2 rijstroken:
Afbeelding

Afbeelding

Afbeelding

Afbeelding

Afbeelding

Einde expresweg + aanleg nieuwe weg:
Afbeelding

Nieuw bruggencomplex:
Afbeelding

Omleidingsroutes:
Afbeelding

Re: [I] Expreswegen in Midden-Italië

Geplaatst: wo 23 jul 2008, 11:31
door Chris
Dat zijn wel heel lage kwaliteit snelwegen. Lijkt me niet echt vergelijkbaar met de Spaanse Autovía of de Franse Voie Expresse.

Re: [I] Expreswegen in Midden-Italië

Geplaatst: wo 23 jul 2008, 11:32
door Jeroen
Die rijstroken ogen wel gruwelijk smal. Zo'n weg lijkt me ook niet echt uitnodigend voor veel hogere snelheden.

Re: [I] Expreswegen in Midden-Italië

Geplaatst: wo 23 jul 2008, 17:10
door vynkce
De rijstroken waren inderdaad niet zo breed, vooral als je in een bocht een vrachtwagen wilde inhalen was er soms wat plaatsgebrek. Want deze (gratis) expreswegen hadden best veel vrachtverkeer.

Re: [I] Expreswegen in Midden-Italië

Geplaatst: wo 23 jul 2008, 23:52
door marcel
Interessant is ook de afritnummering. Die komt maar heel zelden voor tot nu toe.

Re: [I] Expreswegen in Midden-Italië

Geplaatst: do 24 jul 2008, 0:18
door Coen Tunnel
Bijzonder is ook dat het autosnelwegbord gewoon gebruikt wordt. Ziet er verder best redelijk uit voor wegen met niet al te hoge intensiteiten. Krap, maar het kan er mee door.

Re: [I] Expreswegen in Midden-Italië

Geplaatst: do 24 jul 2008, 6:38
door Snelwegfreak
Dat is niet het ASW bord, die is groen.

Toch? :?:

Re: [I] Expreswegen in Midden-Italië

Geplaatst: do 24 jul 2008, 7:50
door Pino
marcel schreef:Interessant is ook de afritnummering. Die komt maar heel zelden voor tot nu toe.
Gek genoeg op niet-Autostrade meer dan op de Autostrade zelf. En als ik me dan bedenk dat onder de Autostrade een paar stukje tolvrije route -zoals de ringwegen van Milaan en Rome- ook genummerd zijn, dan bekruipt me het gevoel dat nummering vooral door de concessionairen wordt tegengehouden.

Overigens heb ik in Italië nog nooit twee wegen gezien waar de nummering er hetzelfde uitziet. Bij Milaan staat het nummer in platte tekst op de borden achter het woord "uscita", op deze foto's staat het op een wit ruitertje zonder toevoeging en bij Bologna staat het nummer meen ik in wit op rood op een ruiter.

Re: [I] Expreswegen in Midden-Italië

Geplaatst: do 24 jul 2008, 10:08
door vynkce
Coen Tunnel schreef:Ziet er verder best redelijk uit voor wegen met niet al te hoge intensiteiten.
Zolang de intensiteiten inderdaad beperkt blijven verloopt de verkeersafwikkeling vrij vlot. Maar dan moet je Perugia (160000 inw.) en omgeving maar eens onder de loep nemen. Hier komen 5 expreswegen bij elkaar vanuit Cesena, Siena, Foligno, Terni (Rome) en Ancona. Alle wegen hebben hier 2x2 rijstroken zonder pechstrook en zijn zeer filegevoelig!

Snelwegfreak schreef:Dat is niet het ASW bord, die is groen.

Toch?
Ja, het snelwegenbord is groen, dat van expreswegen blauw.

Re: [I] Expreswegen in Midden-Italië

Geplaatst: do 24 jul 2008, 10:42
door Vinny
De Tangenziale van Napels heeft ook afritnummering; en betreffende weg is ook een tolweg.
de website

Re: [I] Expreswegen in Midden-Italië

Geplaatst: do 24 jul 2008, 10:52
door Pino
Uitzonderingen zijn er om de regel te bevestigen. Ik begrijp overigens dat er vroeger wel een nummering was voor de afritten op de A1 tussen Milaan en Rome. Die stonden echter alleen op kaarten om ze gemakkelijk aan te kunnen duiden, maar niet op de borden.

Re: [I] Expreswegen in Midden-Italië

Geplaatst: do 24 jul 2008, 13:07
door Chris
vynkce schreef:De rijstroken waren inderdaad niet zo breed, vooral als je in een bocht een vrachtwagen wilde inhalen was er soms wat plaatsgebrek. Want deze (gratis) expreswegen hadden best veel vrachtverkeer.
Dat zei mijn vader ook van de kustweg van Roma naar Livorno. Hij kwam daar met de camper met de spiegel tegen de vangrail aan toen hij een vrachtwagen ging inhalen. Gelukkig nauwelijks schade. Nou is mijn pa gelukkig nog gewend met brede voertuigen te rijden, want hij rijdt in het weekend op de vrachtwagen, maar als je dus voor het eerst zo'n camper huurt, en dan in Italië gaat rijden mag je wel even oefenen met de breedte van het voertuig.

Re: [I] Expreswegen in Midden-Italië

Geplaatst: do 24 jul 2008, 20:27
door Pino
Vinny schreef:De Tangenziale van Napels heeft ook afritnummering; en betreffende weg is ook een tolweg.
de website
Zie er hier ook eentje op de tolweg naar de Fréjus-tunnel (foto Vynkce):
Afbeelding

Die site van de Tangenziale de Napoli kende ik nog niet. Voeg de webcams toe aan mijn lijst !

Re: [I] Expreswegen in Midden-Italië

Geplaatst: vr 25 jul 2008, 8:33
door waldo79
Italië barst van de tangenziales: Wiki, italiaanstalig ;)

Re: [I] Expreswegen in Midden-Italië

Geplaatst: di 06 apr 2010, 11:06
door Pino
Eens even een oude draad afstoffen, mede naar aanleiding van de roadtrip van afgelopen weekend. Daarbij heb ik namelijk enkele van de in deze draad besproken superstrade gezien. Hoewel er afgelopen weekend nul vrachtverkeer was, kan ik me wel herkennen in de gedachte dat het op deze routes niet heel prettig inhalen is als er vrachtwagens rijden. Maar in het algemeen rijden superstrade en strade di grande communicazione lekker door. Je rijdt zo rond de 120 kmh. Daardoor vormen ze mogelijk een interessant en tolvrij alternatief voor de autostrada. Om die reden leek het me ook goed om het eerdere overzicht van Vynkce bij te werken, zie hieronder.

De reden dat je in dit deel van Italië veel expreswegen vindt, gaat niet alleen terug op het bergachtige terrein. Je kunt in Midden-Italië de nodige superstrade aanwijzen door makkelijk terrein, waar de extra kosten voor twee vluchtstroken en wat bredere rijstroken zeer overzichtelijk zouden zijn. En aan de andere kant zijn er Apennijnen-routes die men dan weer wel als volwaardige snelweg heeft uitgebouwd. Nee, de keuze tussen volwaardige snelweg en superstrada is er wat mij betreft vooral een van verkeersintensiteit. Daarom vind je ze ook maar nauwelijks in de dichtbevolkte Po-vlakte of in de directe omgeving van Rome. Superstrade komen voor in de dunbevolkte gebieden van Italië. Je ziet ze ook erg veel in het zuiden en op Sardinië (overzicht hier). Je hoeft doorgaande wegen daar niet uit te bouwen boven het niveau van superstrada. Net zoals men in Duitsland en Engeland wegen vaak op een niveau onder autosnelweg houdt. Het ontbreekt, buiten de A1-A3 corridor en de A14-corridor, meestal aan de verkeersvraag. Overigens liggen er wel plannen om de volledige SS3bis vanaf Orte tot Ravenna alsnog uit te bouwen tot volwaardige autosnelweg en deze dan meteen door de Povlakte door te trekken tot aan Venetië (zie hier).

Natuurlijk rijdt een autostrada of een Spaanse autovia lekkerder en zijn die ook veiliger, maar bij een beperkte verkeersintensiteit hoef je het allemaal niet zo extreem veilig te maken tegen hoge kosten. De keuze om dan met een smaller alignement en zonder vluchtstrook te werken vind ik prima te rechtvaardigen. Het lijkt mij een wat zinniger manier van geldbesteding dan de Spaanse autovias waar maar nauwelijks auto's komen. Die hadden best met wat minder aangekund.

Anyway, hieronder het overzicht.
SPOILER: TOON

Oorspronkelijke kaartje Vynkce:
Afbeelding

Update ten aanzien van de wegen die op bovenstaand kaartje nog in aanleg waren (van noord naar zuid en van west naar oost):

- Siena - Arezzo - San Sepolcro - Fano (E78): de directe verbinding Siena - Perugia ligt er, maar er is nog geen doorgaande expresweg naar Arezzo. Ten oosten van Arezzo ligt vervolgens wat superstrada, maar die haalt Sansepolcro bij lange na niet. Pas ruim ten oosten van Sansepolcro is er weer de op het kaartje ook al ingetekende superstrada tot aan Fano. Waarom deze weg ooit E78 is gemaakt, mij is het een raadsel.

- Siena - Bettolle (A1): voltooid

- Siena - Grossetto (E78): weinig vooruitgang. Is superstrada tussen de SS1 en Paganico. Het ontbrekende gedeelte is nog tweebaans, maar rijdt op zich redelijk door.

- Perugia - Ancona (SS76): nog steeds de gaten die staan ingetekend. Waaronder de lastigste stukken, namelijk de oversteek van de Apennijnen.

- Perugia - Civitanova (SS77): het gat in de route is kleiner geworden, nu nog tussen Foligno en San Giusto. Dat is wel het lastigste gedeelte, namelijk de oversteek van de Apennijnen.

- Grossetto - Civitavechhia (SS1 / E80): vrijwel geheel compleet. Een gedeelte geldt overigens niet als superstrada, maar is wel compleet vierbaans. Verschil zit hem in het niet bestaan van formele afritten. Op dit stuk kun je gewoon gelijkvloers rechtsaf slaan en kan verkeer uit zijweggetjes ook rechtsaf de SS1 op (maar in beide gevallen niet linksaf).

- Civitavecchia - A1 - Terni: er wordt op dit moment gebouwd vanaf de A1 naar het westen, tot aan Tarquinia. Tussen Civitavecchia en Tarquinia nog weinig vooruitgang.

- Terni - Fano (SS3): is superstrada tussen Spoleto en Foligno, maar nog steeds een gat tussen Terni en Spoleto. Ten noorden van Foligno houdt het op, totdat je op de bestaande superstrada in de buurt van Fano terecht komt. Apennijnen-route, dus houd voorlopig nog rekening met een langzame rit.

- Terni - L' Aquila: alleen de passage van Rieti is superstrada, verder nog niets van terecht gekomen. Ze hebben met die aardbeving van vorig jaar ook wel wat beters te doen daar. Apennijnen-route, dus huidige weg is langzaam.

- Rieti - Roma (SS4): nog niets van terecht gekomen.

Re: [I] Expreswegen in Midden-Italië

Geplaatst: di 06 apr 2010, 11:13
door vynkce
Zeer interessant om eens een update te krijgen, bedankt! ;)

Re: [I] Expreswegen in Midden-Italië

Geplaatst: di 06 apr 2010, 17:17
door Chris
Die Italiaanse expresswegen zijn toch geenzins te vergelijken met de Spaanse Autovía of de Franse Voie Expresse... De Italiaanse Superstrade zijn toch van duidelijk lagere kwaliteit.

[I] SS003bis Ravenna - Orte

Geplaatst: di 06 apr 2010, 18:00
door Pino
Absoluut waar. Kwaliteit wegdek is minder, alignement is krapper en dan heb je nog de algemene Italiaanse klassieker van zomaar ineens een scherpe bocht waarvoor je in de remmen moet. Maar als gezegd, daar is de rol van deze wegen in het Italiaanse wegennet ook naar. Deze wegen vormen niet het Italiaanse hoofdwegennet en ze kennen beperkte intensiteiten. Een nieuwe laag asfalt is vaak hoognodig, nieuwe wegwijzers zouden welkom zijn, maar wat betreft de structuur is het voldoende dat ze 2+2 en conflictvrij zijn uitgebouwd, want zo creëer je een snelle robuuste verbinding. Hoeveel meer heb je nodig?

Als voorbeeld hier wat foto's van de SS3bis / E45. Zie Panoramio voor vol formaat en lokatiebepaling.
SPOILER: TOON

Afbeelding

Afbeelding

Afbeelding

Afbeelding

Afbeelding

Afbeelding

Een van de grappige verschillen die ik begin op te merken tussen de Italiaanse wegbeheerders zijn de kilometerborden. Deze foto is genomen in Umbria, waar de informatie op het bord heel basaal is: kilometer en wegnummer (het E-nummer komt niet op alle kilometerpalen terug, maar wel regelmatig). In Toscane zie je nog vrij veel kilometerpalen die vol staan met informatie: wegnummer, wegnaam en afstand tot de eerstvolgende plaats. Volkomen onnodig en het lijkt alsof ze daarop ook aan het terugkeren zijn. In Emilia Romagna zien de kilometerborden er nog ietsje anders uit. Toch heb ik het idee dat de meeste Italiaanse regio's terug aan het gaan zijn naar de basis van een kilometerpaal. Dat geldt zowel voor de ANAS-regio's als voor de regionale / provinciale wegbeheerders. Resteren nog de snelwegen als plaatsen waar kilometerpalen nog wel vol staan met nutteloze informatie.
Afbeelding

Ander verschilletje tussen de ANAS-regio's die de SS3bis beheren: de control city. In Emilia Romagna rijd je naar Roma, in Toscane wordt het doel vervolgens Perugia en in Umbria combineren ze die twee.
Afbeelding

Afbeelding

Afbeelding

Afbeelding

Afbeelding

Afstandenborden zijn ook zo'n regionaal verschil. Komen niet voor bij ANAS Bologna (= grofweg de regio Emilia Romagna), maar wel bij ANAS Firenze (Toscane) en ANAS Perugia (Umbria)
Afbeelding

Re: [I] Expreswegen in Midden-Italië

Geplaatst: wo 07 apr 2010, 23:30
door Kaaiman
Pino schreef:Hoeveel meer heb je nodig?
Sostenibile Sicuro! :twisted:
Duurzaam Veilig

[I] E078 Grosseto - Fano

Geplaatst: do 27 mei 2010, 11:31
door Pino
[verplaatst naar aparte draad]

[I] SS076 SS077 | Quadrilatero Marche Umbria

Geplaatst: do 12 aug 2010, 10:30
door Pino
Vond nog een site over de uitbouw van de SS76 en de SS77, een project bekend onder de naam Quadrilatero Marche Umbria. Men spreekt over een rechthoek omdat dit project dwarsverbindingen zou creëren tussen de A14 (de rechterkant van de rechthoek) en de al bestaande noord-zuid expresswegen E45 en SS75 (de linkerkant van de rechthoek). De dwarsverbindingen zijn dan de uit te bouwen SS76 en SS77 over de Apennijnen heen. Zoals het er nu naar uitziet, zullen deze expresswegen over de bergen eerder openen dan de hierboven omschreven E78-route waaraan al decennia wordt geklust.

Website: http://www.quadrilaterospa.it/

Op onderstaand kaartje zijn de lichtblauwe wegen al op superstrada-niveau en zijn de genummerde wegen nog aan te leggen. De elf onderdelen van het project zijn deels aanvoerroutes, en een noord-zuidverbinding tussen de beide oost-westroutes (de Pedemontana Marchegiano). Voor de hoofdassen draait het om projecten 1, 2, 3 en 5. De bouw van projecten 3 en 5 (de completering van de SS76, de noordelijke dwarsverbinding Perugia - Ancona) is in april 2009 gestart. Ik begrijp echter dat project 3 tot op heden alleen nog maar tegenslagen heeft ondervonden. Op SSC werd inmiddels gesproken over een vertraging van 2 jaar, dus dan praat je over 2015. Projecten 1 en 2 (de SS77, de zuidelijke dwarsverbinding Perugia - Foligno - Civitanova Marche) zijn in bouw sinds december 2009. Hier schijnen de werken voorspoedig te verlopen en lijkt de geplande opening in 2013 voorlopig haalbaar. Ben hoe dan ook erg benieuwd naar het eindresultaat van deze twee wegen en de daarmee gecreërde oost-westroute dwars door Italië !

Afbeelding

Re: [I] Expreswegen in Midden-Italië

Geplaatst: do 12 aug 2010, 12:05
door vynkce
Investeringen ter hoogte van Perugia zijn volgens mij noodzakelijk nadat deze wegen klaar zijn. Een smalle 2x2 weg kan nooit al het verkeer van die expreswegen bundelen. Vooral het stuk tussen de aansluiting op de SS3bis met de SS75 en de aftakking van de SS75bis naar de A1.

Re: [I] Expreswegen in Midden-Italië

Geplaatst: do 12 aug 2010, 12:43
door Pino
De huidige expresswegen zijn niet vreselijk druk. De stad Perugia zelf genereert vele malen meer verkeer dan doorgaande routes langs Perugia. De E45 heeft daar niet zoveel last van, maar verkeer dat zich beweegt tussen de A1 en het oostelijke achterland van Perugia des te meer. Dat verkeer moet namelijk dwars door de stad. Voorlopig is het verkeer op deze as nog dusdanig beperkt dat de Raccordo Autostradale en de SS75 door Perugia niet vastlopen. Maar het valt zeker niet uit te sluiten dat oplevering van de Quadrilero een dusdanige extra belasting op de route door Perugia creëert (groepen weggebruikers die nu nog gebruik maken van andere oost-westroutes) dat het verkeer aan het oostelijke einde van de Raccordo en op de SS75 door de stad gaat vastlopen.

Een zuidelijke bretel vanaf de Raccordo naar de E45 aan de zuidkant van de stad zou dan wonderen doen, wellicht te verlengen tot aan de SS75. Verkeer richting Ancona neemt dan eerst de bretel en pakt dan de al bestaande oostelijke bypass E45 tot aan het begin van de SS318.

Re: [I] Expreswegen in Midden-Italië

Geplaatst: do 09 sep 2010, 22:36
door Pino
Foto's van de SS77, een van de verbindingen die op dit moment worden aangelegd in de hiervoor omschreven Quadrilatero. Naar ik begrijp deze week gemaakt door Marco1963 op Skyscrapercity.
SPOILER: TOON

Afbeelding

Afbeelding

Afbeelding

Re: [I] Expreswegen in Midden-Italië

Geplaatst: vr 10 sep 2010, 22:35
door waldo79
Netjes zonder meer ;)

Re: [I] Expreswegen in Midden-Italië

Geplaatst: wo 20 okt 2010, 22:22
door Snelwegfreak
Jammer dat die Italianen alleen van die verschrikkelijk hoge hekwerken aan vangrails plaatsen langs de weg, het ziet er niet uit. En volgens mij zijn die hoge vangrails echt niet sterker dan onze dubbelbrede vangrails uit Nederland.

Re: [I] Expreswegen in Midden-Italië

Geplaatst: za 23 okt 2010, 8:54
door poller1
Snelwegfreak schreef:Jammer dat die Italianen alleen van die verschrikkelijk hoge hekwerken aan vangrails plaatsen langs de weg, het ziet er niet uit. En volgens mij zijn die hoge vangrails echt niet sterker dan onze dubbelbrede vangrails uit Nederland.
Als de middenberm smal (of onbestaande) is helpen deze hoge 'hekken' wel om overlast door lichten van tegenliggers te beperken. (o.a.)

Dat mis ik vooral in D en F, maar ook in NL.

Re: [I] Expreswegen in Midden-Italië

Geplaatst: wo 23 feb 2011, 21:54
door Pino
Wat uitgebreider kaartje van het autostrada- en superstradanetwerk van Midden-Italië zoals het over enkele jaren zou moeten zijn. Levert toch een heel aardig netwerk op !

Afbeelding(bron)

Re: [I] Expreswegen in Midden-Italië

Geplaatst: do 24 feb 2011, 0:10
door Vinny
Absoluut interessant :)

Ik wordt zelf niet zo gelukkig van de Italiaanse terminologie om deze wegen aan te duiden. Het symbooltje wordt door de rest van de werled waarschijnlijk als "autosnelweg" geinterpreteerd, nou dan valt de kwaliteit wel een beetje tegen denk ik zo...

Re: [I] Expreswegen in Midden-Italië

Geplaatst: do 24 feb 2011, 9:31
door Pino
Da's het bekende grijze gebied genaamd substandaard autosnelweg. Ze lijken uiteindelijk meer op autosnelwegen dan op autowegen. Het enige alternatief voor gebruik van een autosnelweg-symbool is in die zin het uitvinden van een nieuw symbool. Zoals ze met de Spaanse autovia's hebben gedaan.

Als je het over kwaliteit hebt, vind ik de nieuwere superstrade er veel beter uitzien dan oudere routes als de SS3bis. Dat komt natuurlijk voor een deel door nieuw asfalt (de grote vraag is of ze de nieuwe routes beter gaan onderhouden dan de oude), maar ook door een wat ruimere uitbouw. De eerder in deze draad geposte foto's van de Quadrilatero laten wegen zien met wat bredere rijstroken, een klein vluchtstrookje naast de vluchthavens en een middenberm. De enkele jaren geleden opgeleverde E78 ten oosten van Siena idem dito. Daar hoef je bij de oude superstrade niet om te komen, met hun betonnen barrière in het midden en met een rechter kantlijn die ongeveer direct in de berm ligt.

Wellicht heeft die "oude" uitbouw ook een historische achtergrond. Het gaat om wegen die in eerste instantie waren neergelegd als 1x4-wegen en waar men later om veiligheidsredenen 2x2 van heeft gemaakt. Zonder daar ook maar enigszins voor te verbreden.