[I] A7 - A10 - A12 Passante di Genova | Viadotto Genova-San Giorgio

Moderator: Moderatoren

Robonus
verkeersader
Berichten: 656
Lid geworden op: di 12 apr 2016, 10:30
Locatie: Noord Kennemerland

Re: [I] A7 - A10 - A12 Passante di Genova

Bericht door Robonus » vr 10 jul 2020, 8:20

Mijn gevoel zegt me dat bij deze alles wel in orde zal zijn omdat ie onder een vergrootglas ligt.
Het probleem zit bij de andere 80% van de bruggen die niet onder een vergrootglas liggen tot ze ook instorten.

Ze rotten letterlijk onder je voeten weg.

Gebruikersavatar
mavas
2x5 autosnelweg
Berichten: 15944
Lid geworden op: do 31 mar 2005, 17:27
Locatie: Zuid-Kennemerland

Re: [I] A7 - A10 - A12 Passante di Genova

Bericht door mavas » vr 10 jul 2020, 9:38

Het lijkt er op dat op het viaduct het aantal rijstroken hetzelfde blijft als op de oude brug. Dat is jammer. Ik had wel een verbreding verwacht.
Noord-Hollandse wegen, dé site voor ontwikkeling van de provinciale wegen in Noord-Holland
Bezoek ook eens de Wegenwiki, dé wiki voor verkeer

Vegi
verkeersader
Berichten: 542
Lid geworden op: zo 12 jul 2009, 20:03

Re: [I] A7 - A10 - A12 Passante di Genova

Bericht door Vegi » vr 10 jul 2020, 9:53

Het is daar erg krap, ook die tunnels zijn krap..

PeterSchoeber
stadsweg
Berichten: 451
Lid geworden op: vr 25 dec 2009, 20:11

Re: [I] A7 - A10 - A12 Passante di Genova

Bericht door PeterSchoeber » vr 10 jul 2020, 10:31

^^ Een bredere brug heeft weinig zin als de/een aansluitende tunnel nog smal is. Lengte van de brug is net te kort om fatsoenlijk in te kunnen halen.
Met vriendelijke groet,

Peter Schoeber uit Remmerden

Gebruikersavatar
Chris
Moderator
Berichten: 62247
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 15:19
Locatie: Zwolle

Re: [I] A7 - A10 - A12 Passante di Genova

Bericht door Chris » vr 10 jul 2020, 10:32

Om dit knelpunt op te lossen was juist het project Gronda di Genova bedacht (waar dit topic oorspronkelijk over ging).

Gebruikersavatar
Chris
Moderator
Berichten: 62247
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 15:19
Locatie: Zwolle

Re: [I] A7 - A10 - A12 Passante di Genova

Bericht door Chris » vr 17 jul 2020, 9:56

Er is nog steeds een boel vertraging rond Genova (9:50 uur). Er zijn kennelijk hele lange stukken met 1 rijstrook waar je dan 40-60 km/h rijdt, dat wordt dus oranje op Google Maps. En dan moet de drukte vanmiddag nog op gang komen...

Afbeelding

Gebruikersavatar
Chris
Moderator
Berichten: 62247
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 15:19
Locatie: Zwolle

Re: [I] A7 - A10 - A12 Passante di Genova

Bericht door Chris » vr 17 jul 2020, 15:30

Actuele situatie (15:30 uur). Meer files, alle oranje trajecten blijken hele lange stukken met 1 rijstrook te zijn, vaak op de tegenrichting, en op sommige plekken ook zonder enige afscheiding tussen rijrichtingen (zelfs geen pionnen). :schrikreactie:

Afbeelding

Afbeelding

Afbeelding

Pino
2x5 autosnelweg
Berichten: 16892
Lid geworden op: ma 28 feb 2005, 9:17
Locatie: Sesamstraat

Re: [I] A7 - A10 - A12 Passante di Genova

Bericht door Pino » vr 17 jul 2020, 15:35

Dat verbaast me maar weinig (op het ontbreken van pionnen na). Ze doen het werk aan de tunnels buis voor buis, en het aantal tunnels op deze trajecten is zo groot dat ná iedere tunnel van kant wisselen en een stukje 2x2 rijden en daarna weer invoegen en van kant wisselen naar 2+0 pas echt chaos had opgeleverd.

Gebruikersavatar
Coen Tunnel
Voorzitter
Berichten: 28295
Lid geworden op: di 26 apr 2005, 11:39
Locatie: Aan de A28

Re: [I] A7 - A10 - A12 Passante di Genova

Bericht door Coen Tunnel » vr 17 jul 2020, 16:06

^^ In een land als Zwitserland, dat toch bekend staat als wat beter georganiseerd, heb ik bij tunnelwerkzaamheden eigenlijk ook nooit pylonen gezien. Het voelt dan toch raar om door een lange tunnel als de Seelisbergtunnel te rijden terwijl er geen pylonen zijn en geen doorgetrokken streep is.

In Italië is het in ieder geval te begrijpen dat er dan op langere stukken op één rijbaan met tegenverkeer wordt gereden, daar rond Genua hebben alle snelwegen wel veel tunnels.


PeterSchoeber
stadsweg
Berichten: 451
Lid geworden op: vr 25 dec 2009, 20:11

Re: [I] A7 - A10 - A12 Passante di Genova

Bericht door PeterSchoeber » vr 17 jul 2020, 20:43

^^ Op een normale tweebaansweg 2 maal 1 rijstrook, heb je toch ook geen pionnen tussen de beide rijstroken! Waarom hier dan wel?
Met vriendelijke groet,

Peter Schoeber uit Remmerden

Pino
2x5 autosnelweg
Berichten: 16892
Lid geworden op: ma 28 feb 2005, 9:17
Locatie: Sesamstraat

Re: [I] A7 - A10 - A12 Passante di Genova

Bericht door Pino » vr 17 jul 2020, 20:48

Omdat het een snelweg is en mensen het op basis van het verdere beeld dat je voor je hebt niet verwachten?

Gebruikersavatar
Chris
Moderator
Berichten: 62247
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 15:19
Locatie: Zwolle

Re: [I] A7 - A10 - A12 Passante di Genova

Bericht door Chris » vr 17 jul 2020, 21:10

Ja en daarom gaat het dus fout. Een week geleden zijn twee Duitsers omgekomen bij een frontale aanrijding op zo'n 2+0 systeem op de A15 nabij La Spezia.

Gebruikersavatar
Vinny
4x5 autosnelweg
Berichten: 37474
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 12:52
Locatie: Friesland

Re: [I] A7 - A10 - A12 Passante di Genova

Bericht door Vinny » vr 17 jul 2020, 21:45

In Zwitserland is men dat blijkbaar ook meer gewend. Dat is sowieso wel een probleem van veiligheidsmaatregelen: In Nederland zijn automobilisten weer 'verwend' met goede filestaartbeveiliging en daar ontstaan in Duitsland weer relatief veel ongevallen omdat daar deze beveiliging een stuk minder adequaat is.
Let op: Sarcasmemodus over een lengte van 10 kilometer.

Pino
2x5 autosnelweg
Berichten: 16892
Lid geworden op: ma 28 feb 2005, 9:17
Locatie: Sesamstraat

Re: [I] A7 - A10 - A12 Passante di Genova

Bericht door Pino » vr 17 jul 2020, 22:13

Hoe dan ook wordt in Italië wel doorgaans met pionnen gewerkt. Al te bekend van de oude A3 (voor verbouwing en omnummering naar A2) en snelwegen op Sicilië.

Gebruikersavatar
Vinny
4x5 autosnelweg
Berichten: 37474
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 12:52
Locatie: Friesland

Re: [I] A7 - A10 - A12 Passante di Genova

Bericht door Vinny » vr 17 jul 2020, 22:18

Oh dat zou best kunnen hoor ;) Ik heb qua Italië alleen wat rijervaring in de regio Napels en daar telt gewoon: Ieder voor zich en God voor ons allen. :rofl2:
Let op: Sarcasmemodus over een lengte van 10 kilometer.

Gebruikersavatar
Chris
Moderator
Berichten: 62247
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 15:19
Locatie: Zwolle

Re: [I] A7 - A10 - A12 Passante di Genova

Bericht door Chris » vr 17 jul 2020, 22:19

Ik kan mij voorstellen dat er gewoon niet genoeg afzettingen beschikbaar zijn. Volgens mij gaat het om wel 150 - 160 kilometer snelweg in de regio waar nu afzettingen nodig zijn. Zoiets zal wel niet op voorraad zijn bij de aannemers / wegbeheerders.

Gebruikersavatar
Wouter N14
Moderator
Berichten: 18806
Lid geworden op: vr 08 jul 2005, 12:56
Locatie: Roosendaal

Re: [I] A7 - A10 - A12 Passante di Genova

Bericht door Wouter N14 » vr 17 jul 2020, 22:23

^^ Een beetje pragmatisch werken is prima natuurlijk, maar ik vind dat hier wel door het minimum acceptabele voor verkeersveiligheid is gezakt. Tekort aan pylonnetjes vind ik geen excuus, als je opeens het geld, de mensen en de tijd heb om in recordtijd een nieuwe brug uit de grond te stampen, dan moet je het ook voor elkaar zien te krijgen om dat werk fatsoenlijk te kunnen uitvoeren.
Het mooiste overkomt je, het minste is bedacht. Freek de Jonge

Gebruikersavatar
Vinny
4x5 autosnelweg
Berichten: 37474
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 12:52
Locatie: Friesland

Re: [I] A7 - A10 - A12 Passante di Genova

Bericht door Vinny » vr 17 jul 2020, 22:26

Zo werkt dat natuurlijk niet in een land als Italië. Veiligheidsnormen? Lekker belangrijk, dat kost geld en er moet wat gebouwd worden. De politie is toch met andere dingen bezig, dus doen maar! ;)
Let op: Sarcasmemodus over een lengte van 10 kilometer.

Gebruikersavatar
Chris
Moderator
Berichten: 62247
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 15:19
Locatie: Zwolle

Re: [I] A7 - A10 - A12 Passante di Genova

Bericht door Chris » vr 17 jul 2020, 22:35

Ik denk dat de Nederlandse aannemers ook in de problemen zouden komen als je ze vraagt om morgen even het volledige snelwegennet van Noord-Holland van afzettingen conform richtlijnen te voorzien. Om de één of andere politieke reden wilde men ineens alle tunnels en bruggen in de regio tegelijk gaan inspecteren / repareren.

Zelfs op dit tijdstip (22:30 uur) kost het je nog 1,5 uur om de normaal 60 kilometer van de A26 bij Ovada naar Savona te rijden. En zelfs meer dan 2 uur voor de 90 kilometer van Sestri Levante naar Savona.

Gebruikersavatar
Chris
Moderator
Berichten: 62247
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 15:19
Locatie: Zwolle

Re: [I] A7 - A10 - A12 Passante di Genova

Bericht door Chris » ma 20 jul 2020, 15:08

Actueel beeld:

Afbeelding

Gebruikersavatar
Chris
Moderator
Berichten: 62247
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 15:19
Locatie: Zwolle

Re: [I] A7 - A10 - A12 Passante di Genova

Bericht door Chris » do 23 jul 2020, 21:49

De openstellingsceremonie van de nieuwe 'Ponte Genova-San Giorgio' is gepland op 3 augustus om 18:30. De verkeersopenstelling volgt 4 of 5 augustus.

De webcam laat nu knipperende lichten zien.

Afbeelding

Gebruikersavatar
Hajo
2x2 autosnelweg
Berichten: 6730
Lid geworden op: ma 28 feb 2005, 11:17
Locatie: Zeist

Re: [I] A7 - A10 - A12 Passante di Genova

Bericht door Hajo » ma 27 jul 2020, 8:21

^^ Het ZDF Morgenmagazin had er een korte documentaire over.
Donateur Vereniging Wegenforum

Gebruikersavatar
Chris
Moderator
Berichten: 62247
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 15:19
Locatie: Zwolle

Re: [I] A7 - A10 - A12 Passante di Genova

Bericht door Chris » di 28 jul 2020, 11:47

De wegmarkeringen worden aangebracht:

Afbeelding

Gebruikersavatar
Chris
Moderator
Berichten: 62247
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 15:19
Locatie: Zwolle

Re: [I] A7 - A10 - A12 Passante di Genova

Bericht door Chris » wo 29 jul 2020, 15:48

^^ De markeringen staan er nu helemaal op:

Afbeelding

Gebruikersavatar
Chris
Moderator
Berichten: 62247
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 15:19
Locatie: Zwolle

Re: [I] A7 - A10 - A12 Passante di Genova

Bericht door Chris » vr 31 jul 2020, 15:06

De verkeersproblemen lijken bij Genova nog niet voorbij, maar het beeld is wat dynamisch, met hinder op steeds andere locaties.

Afbeelding

Gebruikersavatar
Chris
Moderator
Berichten: 62247
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 15:19
Locatie: Zwolle

Re: [I] A7 - A10 - A12 Passante di Genova

Bericht door Chris » ma 03 aug 2020, 17:31

Over een uur vindt de officiële inauguratie van de nieuwe brug plaats:

Afbeelding

PeterSchoeber
stadsweg
Berichten: 451
Lid geworden op: vr 25 dec 2009, 20:11

Re: [I] A7 - A10 - A12 Passante di Genova

Bericht door PeterSchoeber » ma 03 aug 2020, 21:17

In Trouw, https://www.trouw.nl/buitenland/er-is-e ... ~b63cb35f/ een heel verhaal over deze brug. Ga het stuk vanavond wel op papier lezen.
Met vriendelijke groet,

Peter Schoeber uit Remmerden

Gebruikersavatar
Willem
2x3 autosnelweg
Berichten: 9410
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 15:46
Locatie: Delft

Re: [I] A7 - A10 - A12 Passante di Genova

Bericht door Willem » ma 03 aug 2020, 21:30

In ieder geval ziet het er wat steviger uit.

hoompey
dorpsstraat
Berichten: 124
Lid geworden op: di 10 jun 2014, 13:13

Re: [I] A7 - A10 - A12 Passante di Genova

Bericht door hoompey » ma 03 aug 2020, 21:36

Ik ga m zaterdag testen, rijd van de Provence naar Toscane. Ik heb geen dashcam maar ga proberen om een video te laten maken door mijn bijrijder

PeterSchoeber
stadsweg
Berichten: 451
Lid geworden op: vr 25 dec 2009, 20:11

Re: [I] A7 - A10 - A12 Passante di Genova

Bericht door PeterSchoeber » ma 03 aug 2020, 21:50

Willem schreef:
ma 03 aug 2020, 21:30
In ieder geval ziet het er wat steviger uit.
Hoe het eruit ziet zegt niks maar dan ook niks over de daadwerkelijke stevigheid. Je zag het met het dak van het AZ stadion in Alkmaar, alles leek in orde maar uiteindelijk bleken de lasnaden net te dun te zijn en bezweek het dak. Als dit ook is gebeurd, ik ga ervan uit van NIET, dan kan deze brug over enkele jaren dus ook zomaar instorten of extra onderhoud nodig hebben om de lasnaden te versterken.

Het lassen van constructies luistert zich erg nauw en als de zogenaamde a hoogte, is dikte van de las, onder de maat is krijg je geheid problemen.
Met vriendelijke groet,

Peter Schoeber uit Remmerden