[I] Grootste hangbrug ter wereld bij Messina

Moderator: Moderatoren

vynkce
2x3 autosnelweg
Berichten: 8470
Lid geworden op: zo 01 jan 2006, 16:06
Locatie: Vlaanderen

Re: [I] Grootste spanbrug in de wereld bij Messina (Italië)

Bericht door vynkce » vr 06 mar 2009, 16:03

Berlusconi heeft beslist dat de brug er dan toch komt, de bouw start in het najaar van 2010!

Gebruikersavatar
Willem
2x3 autosnelweg
Berichten: 8477
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 15:46
Locatie: Delft

Re: [I] Grootste spanbrug in de wereld bij Messina (Italië)

Bericht door Willem » vr 06 mar 2009, 16:31

Dan kan de A20 van Messina over de brug verlengd worden naar de A3 ten noorden van Reggio di Calabria. En om het helemaal goed te doen moet de A3 naar Napels dan meteen aangepast worden aan de eisen van deze tijd (daar schort het nu hier en daar aan), zodat er een goede snelweg van Sicilie naar het noorden ligt.

Gebruikersavatar
Chris
Moderator
Berichten: 48887
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 15:19
Locatie: Zwolle

Re: [I] Grootste spanbrug in de wereld bij Messina (Italië)

Bericht door Chris » vr 06 mar 2009, 16:32

Er vanuitgaande dat de huidige regering naar goed Italiaans gebruik niet voortijdig valt...

Overigens ligt er al een prima bypass vanaf Salerno richting Roma zonder langs Nápoli te hoeven.

Gebruikersavatar
Pino
2x4 autosnelweg
Berichten: 13294
Lid geworden op: ma 28 feb 2005, 9:17
Locatie: Sesamstraat
Contacteer:

Re: [I] Grootste spanbrug in de wereld bij Messina (Italië)

Bericht door Pino » vr 06 mar 2009, 19:11

Zelfs als de regering niet valt, durf ik de stelling aan dat er in 2010 niet gestart wordt met de bouw. Ook dat is namelijk goed Italiaans gebruik, zeker in die streken.

Gebruikersavatar
Chris
Moderator
Berichten: 48887
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 15:19
Locatie: Zwolle

Re: [I] Grootste spanbrug in de wereld bij Messina (Italië)

Bericht door Chris » za 10 okt 2009, 23:35

In december begint de aanleg van de brug, met het verplaatsen van sporen aan de Calibriaanse zijde. Begin 2010 gaat ook de aanleg aan de Siciliaanse zijde van start.

vynkce
2x3 autosnelweg
Berichten: 8470
Lid geworden op: zo 01 jan 2006, 16:06
Locatie: Vlaanderen

Re: [I] Grootste spanbrug in de wereld bij Messina (Italië)

Bericht door vynkce » zo 11 okt 2009, 11:40

^^ Dat is dan toch nog snel gegaan. Hopen dat de Italiaanse regering niet meer valt ondertussen...

Gebruikersavatar
Hajo
2x2 autosnelweg
Berichten: 5901
Lid geworden op: ma 28 feb 2005, 11:17
Locatie: Zeist

Re: [I] Grootste spanbrug in de wereld bij Messina (Italië)

Bericht door Hajo » ma 12 okt 2009, 13:33

Zo, zo. Die brug komt er dus. De maffia zal zich in z'n handen wrijven... :roll:

Gebruikersavatar
Pino
2x4 autosnelweg
Berichten: 13294
Lid geworden op: ma 28 feb 2005, 9:17
Locatie: Sesamstraat
Contacteer:

Re: [I] Grootste spanbrug in de wereld bij Messina (Italië)

Bericht door Pino » ma 12 okt 2009, 13:41

Naar aanleiding van de aardverschuiving in Messina kwam van Siciliaanse kant het verwijt dat Berlusconi het geld voor de aanleg van de brug beter had kunnen besteden aan het verbeteren van de woonveiligheid in Messina. Ik snap de verwijten hoe dan ook wel. Het prestige van Berlusconi lijkt belangrijker dan het oplossen van de echte problemen waar het eiland mee te kampen heeft.

Gebruikersavatar
Chris
Moderator
Berichten: 48887
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 15:19
Locatie: Zwolle

Re: [I] Grootste spanbrug in de wereld bij Messina (Italië)

Bericht door Chris » wo 23 dec 2009, 21:21

De aanleg van de brug is vandaag officiëel gestart met het verplaatsen van een spoorlijn en het aanleggen van toeleidende wegen. De aanleg zal zeker 6 jaar duren.

waldo79
Secretaris & Moderator
Berichten: 15486
Lid geworden op: do 05 mei 2005, 10:28
Locatie: Tiel

Re: [I] Grootste spanbrug in de wereld bij Messina (Italië)

Bericht door waldo79 » wo 23 dec 2009, 21:26

Het haalde zelfs het Journaal dat er nogal zuurtjes over rapporteerde (onhaalbaar gezien de geologische situatie/ steekpenningen).
Overigens deel ik de vrees dat de maffia een stempel drukt op de realisatie van het project :shutup:
Vereniging Wegenforum: wegenforum at (@) gmail.com.

Gebruikersavatar
Chris
Moderator
Berichten: 48887
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 15:19
Locatie: Zwolle

Re: [I] Grootste spanbrug in de wereld bij Messina (Italië)

Bericht door Chris » wo 23 dec 2009, 21:35

Er zijn overigens ook plannen voor een tunnel tussen Sicilië en Tunesië bestaande uit 5 tunnels en 4 kunstmatige eilanden. Een groot deel van de Straat van Sicilië is vrij ondiep (max 150 meter), in tegenstelling tot de Straat van Messina die veel dieper is, waardoor een tunnel bij Messina niet haalbaar was (zeker niet voor treinen).

De voorgestelde Sicilië - Tunesië tunnel zou 155 kilometer lang zijn. Serieuze plannen zijn er vooralsnog niet, maar het plan drijft af en toe boven, evenals de brug van Spanje naar Marokko. Een tunnel naar Malta zou op eenzelfde manier technisch wel haalbaar zijn.

Ik heb ook wel eens wat gelezen over een afgezonken tunnel die als het ware in het water drijft, onder de zeespiegel. Op die manier behoudt je flexibiliteit in aardbevingsgebieden, en het zou goedkoper zijn dan een tunnel boren, je bent met name minder afhankelijk van troggen en andere verdiepingen in de zee.

waldo79
Secretaris & Moderator
Berichten: 15486
Lid geworden op: do 05 mei 2005, 10:28
Locatie: Tiel

Re: [I] Grootste spanbrug in de wereld bij Messina (Italië)

Bericht door waldo79 » wo 23 dec 2009, 22:32

Een tunnel tussen Sicilië en Tunesië is qua exploitatie volstrekt onverantwoord en onzinnig :nuts:
Vereniging Wegenforum: wegenforum at (@) gmail.com.

Gebruikersavatar
Willem
2x3 autosnelweg
Berichten: 8477
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 15:46
Locatie: Delft

Re: [I] Grootste spanbrug in de wereld bij Messina (Italië)

Bericht door Willem » do 24 dec 2009, 9:01

Dat soort berichten zijn meer uitingen van de industrie om te laten zien wat technisch haalbaar is; realisering en maatschappelijke haalbaarheid doet er daarbij niet toe.

Gebruikersavatar
Chris
Moderator
Berichten: 48887
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 15:19
Locatie: Zwolle

Re: [I] Grootste spanbrug in de wereld bij Messina (Italië)

Bericht door Chris » za 19 feb 2011, 15:06

Om bij de brug te kunnen komen wordt momenteel de tangenziale van Messina aangelegd, vooral met viaducten uiteraard. Deze sluit aan op de A18/A20 aan de noordzijde van Messina. Op Google Earth is momenteel nog niks hiervan te zien.

kaartje:
Afbeelding

Afbeelding

Afbeelding

Afbeelding

Afbeelding

Afbeelding

vynkce
2x3 autosnelweg
Berichten: 8470
Lid geworden op: zo 01 jan 2006, 16:06
Locatie: Vlaanderen

Re: [I] Grootste spanbrug in de wereld bij Messina (Italië)

Bericht door vynkce » wo 18 mei 2011, 16:34

De verwachte kosten van de nieuwe brug lopen ondertussen alsmaar verder op. In 2008 werden die nog op € 6,1 miljard geschat, maar ondertussen zijn deze opgelopen tot € 7,9 miljard. Het is niet onmogelijk dat deze verder oplopen tot rond de € 9 miljard.

Gebruikersavatar
Pino
2x4 autosnelweg
Berichten: 13294
Lid geworden op: ma 28 feb 2005, 9:17
Locatie: Sesamstraat
Contacteer:

Re: [I] Grootste spanbrug in de wereld bij Messina (Italië)

Bericht door Pino » wo 03 aug 2011, 13:59

Chris schreef twee jaar geleden dat de aanleg van de brug gestart was met het begin van de voorbereidende werkzaamheden. Hoewel die langzaam maar zeker doorlopen, is de aanleg van de brug nog steeds niet officieel goedgekeurd.

De status van dat deel van het project is als volgt (bron). De plannen voor de brug zijn afgestemd tussen de betrokken overheden. De komende maanden worden gebruikt om de verschillende goedkeuringen te krijgen, de zogenaamde conferenza dei servizi. Zodra die goedkeuringen zijn verkregen, geven de betrokken ministers, verenigd in een overlegorgaan genaamd CIPE, de laatste goedkeuring. Die wordt in februari 2012 verwacht. Begin van de werken aan de brug staat vervolgens voor de zomer van 2012 gepland, waarna de bouw van de brug inderdaad zes jaar gaat duren. Kortom, geen auto's over de brug vóor 2018.

Overigens hier nog een overzicht van wat het nu vastgelegde project precies inhoudt:
• een nieuw stuk spoor aan de Siciliaanse zijde van de Straat
• drie nieuwe ondergrondse metrohaltes in het kader van het geïntegreerde metronet van Reggio Calabria en Messina
• nieuwe autosnelweg aan de Siciliaanse kant, namelijk de klim van de bestaande autosnelweg naar de brug
• de zogenaamde Area Direzionale aan de Calabrische kant: dat is een nieuw stuk stad dat op zich losstaat van het weg- en spoorproject (wellicht te vergelijken met vergelijkbare infra gerealiseerd bij Kopenhagen in samenhang met de Öresundbrug)

vynkce
2x3 autosnelweg
Berichten: 8470
Lid geworden op: zo 01 jan 2006, 16:06
Locatie: Vlaanderen

Re: [I] Grootste spanbrug in de wereld bij Messina (Italië)

Bericht door vynkce » wo 31 aug 2011, 16:07

Door de nieuwe besparingen is de kans groot dat de bouw van een brug naar Sicilië er niet meer door komt.
http://www.nieuwsbladtransport.nl/Modal ... fault.aspx

Gebruikersavatar
Pino
2x4 autosnelweg
Berichten: 13294
Lid geworden op: ma 28 feb 2005, 9:17
Locatie: Sesamstraat
Contacteer:

Re: [I] Grootste spanbrug in de wereld bij Messina (Italië)

Bericht door Pino » wo 31 aug 2011, 17:07

In het kader van de recent goedgekeurde bezuinigingen staat (het schrappen van) de brug niet genoemd. Sterker nog, in het kader van die bezuinigingen is gezegd dat men niet zal bezuinigen op de grote infra-projecten.

Maar er zijn wel wat parlementariërs die pleiten voor uitstel. Hoeveel kans een motie van die strekking maakt, ik zou het niet weten. En de motie strekt hoe dan ook niet tot schrapping van de andere infra-projecten die in het artikel worden genoemd (sterker nog, nog in augustus zijn belangrijke besluiten genomen zijn ten aanzien van de twee andere projecten). Het valt uiteraard niet uit te sluiten dat bij een mogelijke latere bezuiniging alsnog aan infra-projecten gemorreld gaat worden.

Gebruikersavatar
Chris
Moderator
Berichten: 48887
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 15:19
Locatie: Zwolle

Re: [I] Grootste spanbrug in de wereld bij Messina (Italië)

Bericht door Chris » do 27 okt 2011, 16:14

De brug is definitief passé (voorlopig).

http://www.corriere.it/politica/11_otto ... 10bc.shtml

Gebruikersavatar
Wouter N14
Moderator
Berichten: 16940
Lid geworden op: vr 08 jul 2005, 12:56
Locatie: Roosendaal

Re: [I] Grootste spanbrug in de wereld bij Messina (Italië)

Bericht door Wouter N14 » do 27 okt 2011, 16:47

Dus al dat beton van de foto's dreigt dus een enorme GTI/SNUP te worden? :o
Het mooiste overkomt je, het minste is bedacht. Freek de Jonge

Gebruikersavatar
Chris
Moderator
Berichten: 48887
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 15:19
Locatie: Zwolle

Re: [I] Grootste spanbrug in de wereld bij Messina (Italië)

Bericht door Chris » do 27 okt 2011, 16:53

Het is een wat oversized bypass van Messina inderdaad, maar niet volledig nutteloos. Misschien is het zinvol om een veerdienst ten noorden van Messina te realiseren, dan hoeft al het verkeer niet meer dwars door de stad.

Overigens geloof ik niet dat deze brug definitief niet gebouwd wordt. "shelved" of "in de ijskast" is m.i. een goede term. De geschiedenis leert ons dat dit soort projecten eerder of later weer opduiken om dan alsnog gebouwd te worden.

Gebruikersavatar
marcel
expressweg
Berichten: 3831
Lid geworden op: ma 07 mar 2005, 14:15
Locatie: Adliswil CH
Contacteer:

Re: [I] Grootste spanbrug in de wereld bij Messina (Italië)

Bericht door marcel » do 27 okt 2011, 22:27

Chris schreef:Overigens geloof ik niet dat deze brug definitief niet gebouwd wordt. "shelved" of "in de ijskast" is m.i. een goede term. De geschiedenis leert ons dat dit soort projecten eerder of later weer opduiken om dan alsnog gebouwd te worden.
Dat denk ik ook, maar de brug wordt alleen gebouwd als er een rechtse regering lang genoeg aan de macht blijft om het project door te zetten, en er bovendien in die tijd genoeg geld is. Het heeft al decennia geduurd tot aan de eerste voorwaarde voldaan werd, en helaas nu dus niet aan de tweede.
Ooit zal het inderdaad wel zover komen, maar ik betwijfel of ik het zal meemaken.

Gebruikersavatar
Pino
2x4 autosnelweg
Berichten: 13294
Lid geworden op: ma 28 feb 2005, 9:17
Locatie: Sesamstraat
Contacteer:

Re: [I] Grootste spanbrug in de wereld bij Messina (Italië)

Bericht door Pino » vr 28 okt 2011, 8:01

Je hebt rechtse regeringen en rechtse regeringen. Italië is na WO2 tientallen jaren vooral door Christen-Democraten geregeerd. De onderbrekingen daarvan duurden nooit heel lang. Maar die regeringen hadden niet de obsessie met (en zakelijke belangen bij) bouwen van de regeringen Berlusconi.

Gebruikersavatar
Chris
Moderator
Berichten: 48887
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 15:19
Locatie: Zwolle

Re: [I] Grootste hangbrug in de wereld bij Messina (Italië)

Bericht door Chris » do 29 sep 2016, 15:35

Premier Renzi heeft het plan voor de brug bij Messina weer uit de motteballen gehaald.

http://www.ansa.it/english/news/politic ... b554e.html

Gebruikersavatar
Pino
2x4 autosnelweg
Berichten: 13294
Lid geworden op: ma 28 feb 2005, 9:17
Locatie: Sesamstraat
Contacteer:

Re: [I] Grootste hangbrug ter wereld bij Messina

Bericht door Pino » do 29 sep 2016, 16:52

^^ Hij hoopt op stemmen uit de regio bij het naderende referendum?

olaf
dorpsstraat
Berichten: 122
Lid geworden op: do 18 okt 2012, 10:09
Locatie: Assen

Re: [I] Grootste hangbrug ter wereld bij Messina

Bericht door olaf » di 04 okt 2016, 20:31

Begrijp dat die brug nog niet klaar is? ;) Moeten we toch nog met de veerboot straks

olaf
dorpsstraat
Berichten: 122
Lid geworden op: do 18 okt 2012, 10:09
Locatie: Assen

Re: [I] Grootste hangbrug ter wereld bij Messina

Bericht door olaf » di 25 okt 2016, 15:36

Ben afgelopen week op Sicilië geweest en met een paar locals gesproken over de brug. Die zeggen ook dat de brug voorlopig niet komt en zien ook het nut er niet van in. Ze zien veel liever dat het geld word besteed aan verbeteringen van het wegennet op het eiland zelf. De veerbootverbinding is hetzelfde als we hebben gehad naar Zeeuws Vlaanderen met dezelfde vaartijden. De boten gaan ook constant op en neer. Heb hier nog op een veerboot gezeten die bij ons van Vlissingen naar Breskens werd ingezet. Stonden nog veel Nederlandse teksten op. :lol:

Plaats reactie