Op 23 november 20.00 zal het forum minimaal een uur offline zijn wegens werkzaamheden. Meer informatie hier.

[I] Grootste hangbrug ter wereld bij Messina

Moderator: Moderatoren

Gebruikersavatar
Chris
Moderator
Berichten: 48596
Lid geworden op: Zo 27 Feb 2005, 15:19
Locatie: Zwolle

Re: [I] Grootste spanbrug in de wereld bij Messina (Italië)

Berichtdoor Chris » Do 17 Apr 2008, 10:25

Pino schreef:Kortom, ik denk niet dat de keuze voor Berlusconi ertoe zal leiden dat die brug naar Sicilië er snel gaat komen ...


Volgens Italianen op SSC zal Berlusconi zo snel mogelijk die brug willen aanleggen.

PONTE STRETTO: BERLUSCONI "LAVORI INIZIERANNO PRESTO"
ROMA (ITALPRESS) - "Il cantiere per l'avvio dei lavori per il ponte sullo Stretto aprira' presto, oggi posso dire di essermene sempre interessato, anche se fino all'altro ieri non ho voluto dirlo apertamente per scaramanzia". Lo ha detto il premier in pectore, Silvio Berlusconi, parlando durante la conferenza stampa con i leader della maggioranza che ha vinto le elezioni, rivolgendosi a Raffaele Lombardo che gli era accanto. (ITALPRESS).

GeniusLoci schreef:A fast translation: Berlusconi says the bridge will be soon u/c

waldo79
Secretaris & Moderator
Berichten: 15438
Lid geworden op: Do 05 Mei 2005, 10:28
Locatie: Tiel
Contact:

Re: [I] Grootste spanbrug in de wereld bij Messina (Italië)

Berichtdoor waldo79 » Do 17 Apr 2008, 10:44

Ik lees daar niet meer dan een belofte. En een politieke belofte betekent niet zoveel in Italië :dyn_hyp:
Vereniging Wegenforum: wegenforum at (@) gmail.com.

Gebruikersavatar
Coen Tunnel
4x3 autosnelweg
Berichten: 22666
Lid geworden op: Di 26 Apr 2005, 11:39

Re: [I] Grootste spanbrug in de wereld bij Messina (Italië)

Berichtdoor Coen Tunnel » Do 17 Apr 2008, 11:23

Berlusconi is echter mede aan de macht gekomen door een Siciliaanse partij. :!:


Gebruikersavatar
Chris
Moderator
Berichten: 48596
Lid geworden op: Zo 27 Feb 2005, 15:19
Locatie: Zwolle

Re: [I] Grootste spanbrug in de wereld bij Messina (Italië)

Berichtdoor Chris » Ma 21 Apr 2008, 10:41

Worldbridgenews schreef:Messina bridge on track (Italy)

MILAN (Thomson Financial) - Italy's centre-right political leader Silvio Berlusconi said he has held contacts with construction companies on building a bridge across the Straits of Messina, from Italy's mainland to Sicily.
Berlusconi is ahead in opinion polls to win the April 13-14 general election and wants to relaunch his previous plan to build the bridge, which was halted by the outgoing centre-left government.

"I want to do it immediately. I have already spoken to all the companies. The plan is ready," said Berlusconi, referring to the bridge during a presentation of his electoral programme.

Berlusconi did not name any companies he has contacted. A consortium led by Impregilo SpA won the contract in Nov 2005 to build the bridge under Berlusconi's previous government, beating off a bid by an Italy's Astaldi SpA consortium. In other comments, he said Berlusconi said he will reopen infrastructure works, launched under his previous government, creating 300,000-350,000 jobs. The centre left government during its 20-month tenure has also launched infrastructure works and economists say both of the two main political groupings favour boosting Italy's infrastructure.

Gebruikersavatar
Vinny
Voorzitter & Moderator
Berichten: 35283
Lid geworden op: Zo 27 Feb 2005, 12:52
Locatie: Friesland

Re: [I] Grootste spanbrug in de wereld bij Messina (Italië)

Berichtdoor Vinny » Ma 21 Apr 2008, 11:06

Ik vrees dat dit wel eens de grootste GTI ter wereld kan gaan worden; zeker als Berlusconi in zee gaat met discutabele siciliaanse bouwbedrijven... :neenee:
Let op: Sarcasmemodus over een lengte van 10 kilometer.

vynkce
2x3 autosnelweg
Berichten: 8447
Lid geworden op: Zo 01 Jan 2006, 16:06
Locatie: Vlaanderen

Re: [I] Grootste spanbrug in de wereld bij Messina (Italië)

Berichtdoor vynkce » Za 26 Apr 2008, 10:40

Vandaag een paginagroot artikel in Gazet van Antwerpen over deze brug. Het lijkt dat Berlusconi zijn wil zal doordrijven en dat de hangbrug met snelweg en spoorlijn er gaat komen!

vynkce
2x3 autosnelweg
Berichten: 8447
Lid geworden op: Zo 01 Jan 2006, 16:06
Locatie: Vlaanderen

Re: [I] Grootste spanbrug in de wereld bij Messina (Italië)

Berichtdoor vynkce » Zo 11 Mei 2008, 15:13

De regering Berlusconi haalt ook de TGV-verbinding tussen Lyon en Turijn weer uit de kast! Deze was op non-actief gezet wegens protesten door de vorige regering.

Men verwacht jaarlijks 7miljoen reizigers en haalt een tijdswinst van 2h, er zijn meer dan 200km nieuwe lijnen nodig waaronder een tunnel van meer dan 50km. De kosten zouden oplopen tot € 7,5miljard. Een start van de werken is voorzien in 2010 met oplevering in 2020. In 2009 gaat trouwens de HSL tussen Turijn en Milaan open voor het treinverkeer.
Afbeelding

Gebruikersavatar
Ds79m
Moderator
Berichten: 7952
Lid geworden op: Zo 27 Feb 2005, 13:17

Re: [I] Grootste spanbrug in de wereld bij Messina (Italië)

Berichtdoor Ds79m » Zo 11 Mei 2008, 17:01

Is die lijn echt nodig dan? Op de weg is het momenteel niet al te druk vwb grensoverschrijdend verkeer tussen Lyon en Torino. Dat wil zeggen, op de Franse A43 zit in elk geval erg weinig verkeer.
Peter - Als je veel tegenwind hebt, kun je beter zelf gaan liggen

waldo79
Secretaris & Moderator
Berichten: 15438
Lid geworden op: Do 05 Mei 2005, 10:28
Locatie: Tiel
Contact:

Re: [I] Grootste spanbrug in de wereld bij Messina (Italië)

Berichtdoor waldo79 » Zo 11 Mei 2008, 17:53

Men verwacht jaarlijks 7 miljoen reizigers...

7 miljoen reizigers per jaar: ongeveer 20.000 per dag :idea:
Wat een fantasten zijn het toch...
Vereniging Wegenforum: wegenforum at (@) gmail.com.

Gebruikersavatar
Coen Tunnel
4x3 autosnelweg
Berichten: 22666
Lid geworden op: Di 26 Apr 2005, 11:39

Re: [I] Grootste spanbrug in de wereld bij Messina (Italië)

Berichtdoor Coen Tunnel » Di 13 Mei 2008, 9:26

Ds79m schreef:Is die lijn echt nodig dan? Op de weg is het momenteel niet al te druk vwb grensoverschrijdend verkeer tussen Lyon en Torino. Dat wil zeggen, op de Franse A43 zit in elk geval erg weinig verkeer.


Er rijden vier TGV's per dag en dat is voor reizigerstreinen al het grensoverschrijdende verkeer...


Gebruikersavatar
Pino
2x4 autosnelweg
Berichten: 13231
Lid geworden op: Ma 28 Feb 2005, 9:17
Locatie: Sesamstraat
Contact:

Re: [I] Grootste spanbrug in de wereld bij Messina (Italië)

Berichtdoor Pino » Di 13 Mei 2008, 9:31

Berlusconi is terug aan de macht en de megalomane infra-projecten worden weer terug uit de kast gehaald. Je zou zeggen dat Italië het daarvoor benodigde geld beter kan inzetten om de echte problemen die het land kent op te lossen.

Gebruikersavatar
Palance
4x4 autosnelweg
Berichten: 25751
Lid geworden op: Zo 27 Feb 2005, 13:17
Locatie: Palancedrecht
Contact:

Re: [I] Grootste spanbrug in de wereld bij Messina (Italië)

Berichtdoor Palance » Di 13 Mei 2008, 9:45

Of aan vuilverbranding.
"You know the greatest danger facing us is ourselves, an irrational fear of the unknown. But there’s no such thing as the unknown — only things temporarily hidden, temporarily not understood.” - James T. Kirk

Gebruikersavatar
Coen Tunnel
4x3 autosnelweg
Berichten: 22666
Lid geworden op: Di 26 Apr 2005, 11:39

Re: [I] Grootste spanbrug in de wereld bij Messina (Italië)

Berichtdoor Coen Tunnel » Di 13 Mei 2008, 9:48

Het afvalprobleem in Napels is één van de echte problemen van het land, zoals Pino zegt. :idea:

De maffia in Napels en Sicilië is trouwens ook een probleem. Hangt in Napels dan ook weer samen met het afvalprobleem.


Gebruikersavatar
Chris
Moderator
Berichten: 48596
Lid geworden op: Zo 27 Feb 2005, 15:19
Locatie: Zwolle

Re: [I] Grootste spanbrug in de wereld bij Messina (Italië)

Berichtdoor Chris » Di 13 Mei 2008, 10:41

De aanleg zou in 2009 beginnen. Persoonlijk denk ik dat dit project een stuk nuttiger is dan andere prestige railprojecten. Messina en Reggio Calabria zijn vrij grote steden.

waldo79
Secretaris & Moderator
Berichten: 15438
Lid geworden op: Do 05 Mei 2005, 10:28
Locatie: Tiel
Contact:

Re: [I] Grootste spanbrug in de wereld bij Messina (Italië)

Berichtdoor waldo79 » Di 13 Mei 2008, 10:45

Maar blijft de bereikbaarheid van Sicilië dan achter door het ontbreken van een vaste oeververbinding? Het ligt sowieso erg afgelegen ten opzichte van Midden-en Noord-Italië.
Vereniging Wegenforum: wegenforum at (@) gmail.com.

Gebruikersavatar
Chris
Moderator
Berichten: 48596
Lid geworden op: Zo 27 Feb 2005, 15:19
Locatie: Zwolle

Re: [I] Grootste spanbrug in de wereld bij Messina (Italië)

Berichtdoor Chris » Di 13 Mei 2008, 10:52

Er wonen 5 miljoen mensen op Sicilië. Wat dat betreft is zo'n brug zinvoller dan de verbindingen van en naar Sjælland in Denemarken.

Gebruikersavatar
Pino
2x4 autosnelweg
Berichten: 13231
Lid geworden op: Ma 28 Feb 2005, 9:17
Locatie: Sesamstraat
Contact:

Re: [I] Grootste spanbrug in de wereld bij Messina (Italië)

Berichtdoor Pino » Di 13 Mei 2008, 12:14

Denemarken heeft nog een achterland in de vorm van de rest van Scandinavië. Sicilië is letterlijk het einde van Europa en de verbinding naar Afrika is voorlopig niet aan de orde. Dat onderscheidt de bruggen in Denemarken natuurlijk wel van een brug naar Sicilië.

De vraag hoe wenselijk zo'n brug is, lijkt me vooral afhangen van de verkeersvraag. Met vijf miljoen inwoners op het eiland is die potentieel wel vrij groot, maar ik heb eigenlijk geen enkel idee over de verkeersstromen. Hoe vaak gaan mensen het eiland nou af en op? Staan er regelmatig files voor de veerboot? Is het eiland vaak niet bereikbaar met de boot door slecht weer?

Gebruikersavatar
Coen Tunnel
4x3 autosnelweg
Berichten: 22666
Lid geworden op: Di 26 Apr 2005, 11:39

Re: [I] Grootste spanbrug in de wereld bij Messina (Italië)

Berichtdoor Coen Tunnel » Di 13 Mei 2008, 12:36

Pino schreef:Denemarken heeft nog een achterland in de vorm van de rest van Scandinavië. Sicilië is letterlijk het einde van Europa en de verbinding naar Afrika is voorlopig niet aan de orde.


Lijkt me ook vrij onhaalbaar gezien de afstand en onzinnig zolang Libië niet goed toegankelijk is. Wellicht dat het via Pantelleria mogelijk is.

De vraag hoe wenselijk zo'n brug is, lijkt me vooral afhangen van de verkeersvraag. Met vijf miljoen inwoners op het eiland is die potentieel wel vrij groot, maar ik heb eigenlijk geen enkel idee over de verkeersstromen. Hoe vaak gaan mensen het eiland nou af en op? Staan er regelmatig files voor de veerboot? Is het eiland vaak niet bereikbaar met de boot door slecht weer?


De boten varen de hele dag door en erg frequent. Ik heb niet de indruk dat dat veel problemen oplevert. De oversteek van het vaste land naar Sicilië is echter maar een paar kilometer.


Gebruikersavatar
Vinny
Voorzitter & Moderator
Berichten: 35283
Lid geworden op: Zo 27 Feb 2005, 12:52
Locatie: Friesland

Re: [I] Grootste spanbrug in de wereld bij Messina (Italië)

Berichtdoor Vinny » Di 13 Mei 2008, 15:23

De vraag hoe wenselijk zo'n brug is, lijkt me vooral afhangen van de verkeersvraag.
Ik zou het meer relateren aan de economische ontwikkeling van Scicilië. Ik heb zelf nogal het idee dat zo'n oeververbinding niet heel erg gaat bijdragen aan de economie. Om aan een andere draad de discussie mbt Mecklenburg Vorpommern te refereren: Ik denk dat Scicilië eerder gaat "leeglopen" in plaats van vollopen. Dat het verkeerstechnische meerwaarde biedt, geloof ik namelijk ook zo wel ;)

Belangrijkste reden om tegen te zijn is omdat de maffia weer een kans krijgt om een groot deel van de geldstromen die het project gaat genereren naar zichzelf toe te trekken; een situatie waar m.i. niemand bij gebaat is.
Let op: Sarcasmemodus over een lengte van 10 kilometer.

Gebruikersavatar
Palance
4x4 autosnelweg
Berichten: 25751
Lid geworden op: Zo 27 Feb 2005, 13:17
Locatie: Palancedrecht
Contact:

Re: [I] Grootste spanbrug in de wereld bij Messina (Italië)

Berichtdoor Palance » Di 13 Mei 2008, 15:40

De mafia heeft ook al controle over de geldstromen van de veerdiensten. Zoveel zal er dus niet veranderen, behalve dat het geld van de madia nu ergens anders vandaan komt.
"You know the greatest danger facing us is ourselves, an irrational fear of the unknown. But there’s no such thing as the unknown — only things temporarily hidden, temporarily not understood.” - James T. Kirk

Gebruikersavatar
Coen Tunnel
4x3 autosnelweg
Berichten: 22666
Lid geworden op: Di 26 Apr 2005, 11:39

Re: [I] Grootste spanbrug in de wereld bij Messina (Italië)

Berichtdoor Coen Tunnel » Di 13 Mei 2008, 15:54

De veerdiensten over de straat van Messina, verreweg de belangrijkste veerdiensten van en naar Sicilië, worden onderhouden door de Italiaanse spoorwegen. Ik denk dan ook dat het een broodje-aap-verhaal is dat de macht van de maffia zover zou reiken. ;)


Ali
stadsweg
Berichten: 353
Lid geworden op: Di 31 Mei 2005, 16:28
Contact:

Re: [I] Grootste spanbrug in de wereld bij Messina (Italië)

Berichtdoor Ali » Di 13 Mei 2008, 22:00

Het probleem van Sicilië is dat het véél te zuidelijk gelegen is, eens men de straat van Messina over steekt is men niet direct bij een noemenswaardige grootstad. Napels ligt 700km ver van Palermo. De enige andere steden van enige omvang zijn Messina en Reggio di Calabria aan de Straat van Messina. Een brug met ook een spoorlijn kan misschien enige betekenis hebben mocht de TGV van Napels worden verlengd naar Palermo wat in ieder geval een project van enorme omvang zou zijn. Dat zou zeker Palermo en Sicilië enige stimulans om toeristisch vlak. Anderzijds zullen toeristen Sicilië weinig over de weg bezoeken daar Europeanen per vliegtuig komen, evenals de koopkrachtige Italianen uit Centraal en Noord-Italië. Op economisch vlak kan het praktisch zijn voor de bevoorrading van het eiland via een vaste oeververbinding. Transitverkeer is eerder afwezig op het weinige zomerverkeer na van Tunesische migranten in Europa.
Al bij al heeft dit project namens mijn inziens minder prioriteit dan een misschien wel duurdere tunnelverbinding door de Frans-Italiaanse Alpen. Een dergelijke verbinding brengt het Italiaans economisch hart in verbinding met Lyon en bij uitbreiding Parijs/Londen/Brussel. Ik ben ervan overtuigd dat een verbinding Parijs/Lyon - Turijn/Milaan evenveel verkeer zou genereren als tussen Parijs en Keulen of Frankfurt. Een dergelijke verbinding zou een deel van de koek in handen van vliegverkeer afsnoepen op verbindingen tussen enerzijds Turijn en Milaan en anderzijds Lyon, Parijs en Brussel. Bij uitbreiding zijn ook verbindingen op lagere frequentie mogelijk tussen Lyon en Italiaanse steden als Bologna, Venetië, Parma, Firenze en Rome. Daarnaast zou een dergelijke verbinding een extra (milieuvriendelijker) alternatief vormen voor vrachtverkeer tussen Italië en West-Europa.

Gebruikersavatar
Chris
Moderator
Berichten: 48596
Lid geworden op: Zo 27 Feb 2005, 15:19
Locatie: Zwolle

Re: [I] Grootste spanbrug in de wereld bij Messina (Italië)

Berichtdoor Chris » Di 13 Mei 2008, 22:12

De modernisering van diverse Italiaanse snel- en expresswegen zou ook een hogere prioriteit moeten hebben, evenals capaciteitsverruiming op bepaalde wegen zoals de A4.

Gebruikersavatar
Wouter N14
Moderator
Berichten: 16922
Lid geworden op: Vr 08 Jul 2005, 12:56
Locatie: Bergen op Zoom

Re: [I] Grootste spanbrug in de wereld bij Messina (Italië)

Berichtdoor Wouter N14 » Di 13 Mei 2008, 22:25

Er is makkelijk een parallel te trekken met Nederland. Investeren in effectieve infra kan allemaal niet, maar een prestigeproject wordt zó uit de mouw geschud. Afgaande op wat ik hier lees lijkt mij een HSL-verbinding Turijn-Lyon zinvoller dan die brug, zo wordt de Italiaanse export ook minder afhankelijk van het dure Zwitserland.
Het mooiste overkomt je, het minste is bedacht. Freek de Jonge

Gebruikersavatar
Coen Tunnel
4x3 autosnelweg
Berichten: 22666
Lid geworden op: Di 26 Apr 2005, 11:39

Re: [I] Grootste spanbrug in de wereld bij Messina (Italië)

Berichtdoor Coen Tunnel » Wo 14 Mei 2008, 10:07

Ali schreef:Een brug met ook een spoorlijn kan misschien enige betekenis hebben mocht de TGV van Napels worden verlengd naar Palermo wat in ieder geval een project van enorme omvang zou zijn.


De Eurostars rijden nu als door naar Villa San Giovanni en Reggio di Calabria, dus tot aan de Straat van Messina. De snelle en comfortabele InterCity Plus-treinen onderhouden een paar maal per dag een verbinding tussen Rome, Napels en Palermo/Siracusa.

Maar op zich heb je gelijk, Sicilië ligt veel te excentrisch zodat het nut van die brug beperkt is. Die Tunesiërs gaan bovendien vaak al vanaf Marseille met de boot in plaats van heel Italië door te rijden en vanaf Palermo of Trapani een boot te nemen.


Gebruikersavatar
Chris
Moderator
Berichten: 48596
Lid geworden op: Zo 27 Feb 2005, 15:19
Locatie: Zwolle

Re: [I] Grootste spanbrug in de wereld bij Messina (Italië)

Berichtdoor Chris » Wo 14 Mei 2008, 10:11

Pino schreef:Denemarken heeft nog een achterland in de vorm van de rest van Scandinavië. Sicilië is letterlijk het einde van Europa en de verbinding naar Afrika is voorlopig niet aan de orde. Dat onderscheidt de bruggen in Denemarken natuurlijk wel van een brug naar Sicilië.


Nou, de Sontbrug heeft vooralsnog een vrij teleurstellend aantal grensoverschrijdend verkeer. Bovendien is het achterland van Denemarken (Zweden) in bevolkingsaantal niet veel groter dan Sicilië, en bovendien over een veel groter gebied verspreid.

Ik ben trouwens benieuwd of dit te vergelijken is met een brug van Spanje naar Marokko. Dat is ook maar een paar kilometer, maar erg diep. Ik weet niet hoe diep de straat van Messina is.

Gebruikersavatar
Coen Tunnel
4x3 autosnelweg
Berichten: 22666
Lid geworden op: Di 26 Apr 2005, 11:39

Re: [I] Grootste spanbrug in de wereld bij Messina (Italië)

Berichtdoor Coen Tunnel » Wo 14 Mei 2008, 10:17

De diepte varieert van 72 tot meer dan 2000 meter. Hieronder nog een interessant stukje tekst over de brug:

Wikipedia schreef:2006 plan

The 2006 plan called for a single-span suspension bridge with a central span of 3,300 m (about 2 miles). This would have made the span more than 60% longer than the Akashi-Kaikyo Bridge in Japan (the largest suspension bridge in the world at 1,991 metres).

Plans called for six traffic lanes (two driving lanes and one emergency lane in each direction), two railway tracks and two pedestrian lanes. In order to provide a minimum vertical clearance for navigation of 65 metres, the height of the two towers was to be 382.6 metres. This would have been taller than the Millau Viaduct in France (currently the tallest bridge in the world at 341 metres). The bridge's suspension system would have relied on two pairs of steel cables, each with a diameter of 1.24 metres and a total length, between the anchor blocks, of 5,300 metres.

The design included 20.3 km of road links and 19.8 km of railway links to the bridge. On the mainland, the bridge was to connect to the new stretch of the Salerno-Reggio Calabria motorway (A3) and to the planned Naples-Reggio Calabria High-Speed railway line; on the Sicilian side, to the Messina-Catania (A18) and Messina-Palermo (A20) motorways as well as the new Messina railway station (to be built by Rete Ferroviaria Italiana).

Geographically, the bridge was planned to connect Reggio Calabria to Messina, the two cities which face each other on either side of the strait, and form a single city. This ambitious urban project was called Area Metropolitana integrata dello Stretto (Integrated Metropolitan Area of the Strait) or simply Città dello Stretto (City of the Strait). Among the controversies surrounding the building of the bridge was strong opposition to the formation of the new city by various Sicilian nationalist groups.

A construction consortium was chosen in 2005, with actual construction set to begin in the second half of 2006. Completion was projected to take six years, at a projected cost of € 4.6 billion.

On October 12, 2006, the Italian Parliament voted 272 to 232 in favor of abandoning the plan due to the bridge's "doubtful usefulness and viability," as well as the inability of the already burdened Italian treasury to bear its share of the cost. Additionally, transport minister Alessandro Bianchi pointed out that the road and rail links leading to the location of the proposed bridge are not capable of supporting enough traffic to make the bridge profitable. Other reasons for abamdoning the plan were earthquake risk, and fears that much of the funds would be diverted to organized crime. On April 15th 2008 Silvio Berlusconi was re-elected prime minister of Italy and vowed to restart the project to build the bridge.

Controversy and concerns

Many also questioned the priority of the bridge, since some towns in Sicily are still without running water, and claimed that the money used for the bridge would be better spent elsewhere.

There are also those who claimed that the bridge would be totally unnecessary, since the local economy is already providing for the conversion of a local former NATO airport into a commercial terminal to export vegetables to northern Europe. Alternatively, a much cheaper revamping of the current structures is claimed to be sufficient (for instance, the ferry lines on the Calabria side are now accessible by trucks only by driving through very narrow streets, which are a tight bottleneck for transport).

Finally, there were concerns about the environmental impact of the bridge, its actual feasibility, and whether it could resist earthquakes, not uncommon in the region.

The Strait

The Strait of Messina is a funnel-shaped arm of sea that connects the Ionian Sea in the south to the Tyrrhenian Sea to the north. The width of the strait varies from a maximum of approximately 16 km (between Capo d'Alì in Sicily and Punta Pellaro in Calabria) to a minimum of approximately 3 km between Capo Peloro in Sicily and Torre Cavallo in Calabria. A similar distance separates Pezzo and Ganzirri; in that point, the strait is only 72 m deep, while in other places it can reach 2000 m deep.

The Strait is characterized by strong currents, which together with the frequently observed phenomenon of Fata Morgana have contributed to make it an important place in Greek and classic mythology. Homer described two monstrous creatures, Scylla and Charybdis, hidden on either side of the strait to attack passing ships.

The same currents provide the Strait with a unique ecosystem, providing a habitat for species of animals and plants found nowhere else in the Mediterranean. Also unique is the Strait's meteorology, with air currents providing a special route used by a majority of migratory birds.


Gebruikersavatar
Pino
2x4 autosnelweg
Berichten: 13231
Lid geworden op: Ma 28 Feb 2005, 9:17
Locatie: Sesamstraat
Contact:

Re: [I] Grootste spanbrug in de wereld bij Messina (Italië)

Berichtdoor Pino » Wo 14 Mei 2008, 10:44

Wouter N14 schreef:Er is makkelijk een parallel te trekken met Nederland. Investeren in effectieve infra kan allemaal niet, maar een prestigeproject wordt zó uit de mouw geschud. Afgaande op wat ik hier lees lijkt mij een HSL-verbinding Turijn-Lyon zinvoller dan die brug, zo wordt de Italiaanse export ook minder afhankelijk van het dure Zwitserland.

Een verbeterde verbinding Turijn - Lyon past hoe dan ook beter in een Europees netwerk dan een brug aan de rand van Europa. Maar als je het over de export hebt, denk ik aan een regulier spoor waarover autotreinen, personentreinen en goederentreinen gaan. En niet aan een HSL. Met de Zwitserse AlpTransit-tunnels zal het net zo gaan. Er kunnen uiteraard hogesnelheidstreinen door met een maximumsnelheid zal 200 km/h, maar de snelle passagierstreinen zullen het spoor moeten delen met langzame goederentreinen.

Dat delen van het spoor leidt tot zekere beperkingen in de capaciteit van het nieuw aan te leggen spoor vanwege de verschillende snelheden (in een ruime periode vóór het vertrek van een snelle trein mag er geen langzame trein vertrekken). Gezien de voorlopig relatief beperkte verkeersvraag op de Fréjus-route lijkt me dat echter niet zo heel problematisch. Op de Gotthardroute is de verkeersvraag volgens mij hoger, maar ook daar lijkt het allemaal te gaan lukken.

Gebruikersavatar
Chris
Moderator
Berichten: 48596
Lid geworden op: Zo 27 Feb 2005, 15:19
Locatie: Zwolle

Re: [I] Grootste spanbrug in de wereld bij Messina (Italië)

Berichtdoor Chris » Wo 14 Mei 2008, 10:45

Sicilië ligt natuurlijk erg afgelegen. Reggio Calabria ligt al 550 kilometer van Nápoli, en 750 kilometer van Roma. Voor Palermo kan je daarbij nog eens 230 kilometer bij op tellen.

Gebruikersavatar
Coen Tunnel
4x3 autosnelweg
Berichten: 22666
Lid geworden op: Di 26 Apr 2005, 11:39

Re: [I] Grootste spanbrug in de wereld bij Messina (Italië)

Berichtdoor Coen Tunnel » Wo 14 Mei 2008, 11:27

Pino schreef:Maar als je het over de export hebt, denk ik aan een regulier spoor waarover autotreinen, personentreinen en goederentreinen gaan. En niet aan een HSL. Met de Zwitserse AlpTransit-tunnels zal het net zo gaan. Er kunnen uiteraard hogesnelheidstreinen door met een maximumsnelheid zal 200 km/h, maar de snelle passagierstreinen zullen het spoor moeten delen met langzame goederentreinen.

Dat delen van het spoor leidt tot zekere beperkingen in de capaciteit van het nieuw aan te leggen spoor vanwege de verschillende snelheden (in een ruime periode vóór het vertrek van een snelle trein mag er geen langzame trein vertrekken). Gezien de voorlopig relatief beperkte verkeersvraag op de Fréjus-route lijkt me dat echter niet zo heel problematisch.


Er rijden nu per dag vier treinen per richting tussen Frankrijk en Italië via de Fréjusroute (allen TGV's), dus dat moet nou niet zo'n probleem zijn. Stel dat het er 10 worden, dan nog is het niet veel.



Terug naar “Italië”



Wie is er online

Gebruikers op dit forum: Geen geregistreerde gebruikers en 1 gast