[I] Italië - Italy - Italia

Moderator: Moderatoren

Gebruikersavatar
Chris
Moderator
Berichten: 58047
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 15:19
Locatie: Zwolle

Re: [I] Italië - Italy - Italia

Bericht door Chris » wo 06 feb 2019, 12:42

De Italiaanse kant van de Colle del Piccolo San Bernardo (2188 m) op de grens met Frankrijk.

Afbeelding
Colle del Piccolo San Bernardo-1 by European Roads, on Flickr

Afbeelding
Colle del Piccolo San Bernardo-2 by European Roads, on Flickr

Afbeelding
Colle del Piccolo San Bernardo-3 by European Roads, on Flickr

Afbeelding
Colle del Piccolo San Bernardo-4 by European Roads, on Flickr

Afbeelding
Colle del Piccolo San Bernardo-5 by European Roads, on Flickr

Gebruikersavatar
Chris
Moderator
Berichten: 58047
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 15:19
Locatie: Zwolle

Re: [I] Italië - Italy - Italia

Bericht door Chris » za 09 feb 2019, 19:53

Het blijkt van heel veel bruggen in Italië niet duidelijk te zijn wie de wegbeheerder is. Het gevolg: deze bruggen hebben geen inspecties en onderhoud.

Er waren 2994 bruggen waarvan het beheer onduidelijk was, latere inspectie maakte duidelijk dat er 983 door Strade ANAS beheerd worden en 586 door andere beheerders (provincies, gemeenten, bedrijven). Van 1425 bruggen is nog steeds niet duidelijk wie het in het beheer heeft.

Dat ingestorte viaduct van de SS36 ten noorden van Milaan had bijvoorbeeld nooit onderhoud gehad, ANAS dacht dat de provincie het beheerde en de provincie dacht dat ANAS het beheerde.

Afbeelding

waldo79
Secretaris
Berichten: 16448
Lid geworden op: do 05 mei 2005, 10:28
Locatie: 's-Hertogenbosch

Re: [I] Italië - Italy - Italia

Bericht door waldo79 » zo 10 feb 2019, 15:32

Hmmm, vreemd. Ten tijde van de bouw is er toch een opdrachtgever geweest. Dan zal het beheer onder diens verantwoordelijkheid of een rechtsopvolger van hem moeten vallen :s
Contactgegevens vereniging: secretaris at (@) wegenforum.nl.

Gebruikersavatar
Chris
Moderator
Berichten: 58047
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 15:19
Locatie: Zwolle

Re: [I] Italië - Italy - Italia

Bericht door Chris » zo 10 feb 2019, 15:40

Ik neem aan dat het grootste deel om kleine viaducten gaat, waar een secundaire weg over een hoofdweg gaat. Is die brug dan in het beheer van ANAS of van de provincie / gemeente?

Ik vraag me af of dit probleem ook in andere landen speelt. Van Duitsland krijg je niet het idee dat men niet weet wie de wegbeheerder is. In Nederland beheert het rijk kennelijk nogal veel bruggen van N-wegen die over een rijksvaarweg gaan. Zoals de brug van de N301 bij Nijkerk, die is in het beheer van Rijkswaterstaat.

Gebruikersavatar
Chris
Moderator
Berichten: 58047
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 15:19
Locatie: Zwolle

Re: [I] Italië - Italy - Italia

Bericht door Chris » do 21 feb 2019, 15:35

De SS27 op de Colle del Gran San Bernardo, vanaf Aosta tot de pashoogte. Een spectaculaire route, wat mij betreft één van de mooiere passen van de Alpen ondanks dat je weinig eeuwige sneeuw ziet.

1. Een kilometerpaal van de SS27.
Afbeelding
SS27 Colle del Gran San Bernardo-1 by European Roads, on Flickr

2. Je kruist hier de Grand Saint-Bernard Tunnel, die voor en na de tunnel overkapt is. De tunnel zelf is 5,8 kilometer lang, maar de route is over in totaal 17,5 kilometer overdekt.
Afbeelding
SS27 Colle del Gran San Bernardo-2 by European Roads, on Flickr

3. Zicht op de eigenlijke pasroute.
Afbeelding
SS27 Colle del Gran San Bernardo-3 by European Roads, on Flickr

4. Haarspeldbochten in het vooruitzicht.
Afbeelding
SS27 Colle del Gran San Bernardo-4 by European Roads, on Flickr

5. Een opmerkelijke landvorm.
Afbeelding
SS27 Colle del Gran San Bernardo-5 by European Roads, on Flickr

6.
Afbeelding
SS27 Colle del Gran San Bernardo-6 by European Roads, on Flickr

7. Bijzondere rotspartij. Het is zo groot als een flatgebouw.
Afbeelding
SS27 Colle del Gran San Bernardo-7 by European Roads, on Flickr

8. De pashoogte met daarachter de Mont Vélan. De Mont Vélan is 3727 meter hoog, de hoeveelheid sneeuw die hier ligt is opmerkelijk veel meer dan in de Franse Alpen op die hoogte. Alhoewel de Franse Alpen buiten het Mont-Blancmassief eigenlijk niet zo veel toppen boven de 3500 meter heeft.
Afbeelding
SS27 Colle del Gran San Bernardo-8 by European Roads, on Flickr

Gebruikersavatar
Chrysa
verkeersader
Berichten: 889
Lid geworden op: za 17 sep 2011, 21:23

Re: [I] Italië - Italy - Italia

Bericht door Chrysa » vr 22 feb 2019, 1:39

Bekende route. 8-)
Een prachtige weg die ook lekker doorrijdt, ook al is hij wat krap aan Zwitserse zijde. Ik ben toch verbaasd over dat er toch veel personenautos door de tunnel gingen middenin de zomer.

Gebruikersavatar
Coen Tunnel
4x4 autosnelweg
Berichten: 26142
Lid geworden op: di 26 apr 2005, 11:39
Locatie: ¯\_(ツ)_/¯

Re: [I] Italië - Italy - Italia

Bericht door Coen Tunnel » vr 22 feb 2019, 9:18

^^ Met een abonnement betaal je voor 20 passages slechts € 145,00. Dan ben je € 7,25 per enkele reis kwijt. De omweg over de pas kost zeker een half uur.

En verder zullen er ook genoeg mensen zijn die de navigatie volgen, of gewoon niet graag een pasweg rijden en voor gemak en comfort kiezen, ook al is het duur.


Pino
2x5 autosnelweg
Berichten: 15529
Lid geworden op: ma 28 feb 2005, 9:17
Locatie: Sesamstraat
Contacteer:

Re: [I] Italië - Italy - Italia

Bericht door Pino » vr 22 feb 2019, 9:33

Voor vakantiegangers is die 20 euro enkele reis natuurlijk ook een beetje een druppel op een gloeiende plaat. Ik heb zelf alleen over deze route gereden in periodes dat de pas dicht was, maar in beide gevallen was het tweede helft van de middag, ik keek uit naar het hotel in Aosta en dat was, ook als ik de keuze had gehad, een mooi moment om te kiezen voor gemak. Ik zou de pas nog steeds graag een keer rijden, maar ook op zomervakantie is dat ook een kwestie van "op het juiste moment in de buurt zijn".

Daarnaast vind ik de splitsing tunnel-pas aan beide kanten niet fantastisch aangegeven, zodat je als je niet goed oplet bijna automatisch het tunneltraject oprijdt. Aan Zwitserse kant speelt dat het sterkste: kleine voorwegwijzer in een gallerij en dan moet je nog net het voorportaal van de tunnel 'uitpiepen', de pas op. Waarschuwingen van het slag tol / tolvrij ontbreken daar ook. Aan Italiaanse kant heb je tenminste nog een groot bord waarop ook de kleur groen terugkomt als tol-waarschuwing (Streetview), maar ook daar heb je dan weer geen voorwegwijzers, staan alle signalen op lekker doorrijden over de hoofdweg richting tunnel en zul je dat, als je niet goed oplet, ook wel doen.

Gebruikersavatar
NWH
stadsweg
Berichten: 290
Lid geworden op: wo 13 feb 2019, 21:51

Re: [I] Italië - Italy - Italia

Bericht door NWH » vr 22 feb 2019, 10:14

Mooie fotoserie! Lijkt mij een mooie route om eens mee te pakken.
Op streetview is enkel en alleen heel veel mist te zien :lol:
- De shortlist..? Die wordt alleen maar langer -


Pino
2x5 autosnelweg
Berichten: 15529
Lid geworden op: ma 28 feb 2005, 9:17
Locatie: Sesamstraat
Contacteer:

[I][A024] Traforo Gran Sasso

Bericht door Pino » ma 13 mei 2019, 19:39

Een nogal bizarre situatie op de A24. De concessionair, Strada dei Parchi, wil de Gran Sasso-tunnel vanaf 19 mei sluiten. Dit is de derde tunnel van Italië in lengte, meer dan 10 kilometer lang (en de langste zonder tegenverkeer). Dus je rijdt er niet even omheen, zodat sluiting een cruciale oost-west verbinding van en naar Rome onbruikbaar zou maken.

De oorzaak is een onderzoek vanwege milieuvervuiling dat is gericht tegen het Istituti nazionale di fisica nucleare, dat ook van de tunnel-structuur gebruik maakt voor onderzoeken. De concessionair zegt de onderzoeken niet te willen hinderen cq zelf mee te worden gesleept wanneer de milieu-situatie mocht verslechteren. In de tussentijd lees ik dit vooral als dreigement van de concessionair dat, wanneer er op 19 mei geen vrijstelling van vervolging ligt van het openbaar ministerie, de concessionair de tunnel dicht gooit en daarmee oost-westverkeer frustreert. Het zou met name slecht nieuws zijn voor de toch al matig ontsloten regio Abruzze.

Kortom, never a dull moment met die Italiaanse concessionairs. Je zou bijna sympathie krijgen voor de nationalisatie-luchtfietserij van M5S.

http://www.today.it/cronaca/gran-sasso-chiuso.html

DjIdee
autoweg
Berichten: 2204
Lid geworden op: ma 28 feb 2005, 22:19
Locatie: Marum

Re: [I] Italië - Italy - Italia

Bericht door DjIdee » ma 13 mei 2019, 20:13

Bijzonder ook, die aansluiting in de tunnel... Op streetview zijn de beelden niet inzichtelijk, google levert wel wat plaatjes. Versmalling naar 1 rijstrook, wat borden en idd een zijtak met slagboom en flinke deur
https://images.app.goo.gl/ipLmpZjmtbYsMLnQ9

Pino
2x5 autosnelweg
Berichten: 15529
Lid geworden op: ma 28 feb 2005, 9:17
Locatie: Sesamstraat
Contacteer:

Re: [I] Italië - Italy - Italia

Bericht door Pino » ma 13 mei 2019, 22:30

Dit filmpje maakt de situatie wel enigszins inzichtelijk.
Link

exroosje
stadsweg
Berichten: 442
Lid geworden op: di 16 aug 2011, 11:49

Re: [I] Italië - Italy - Italia

Bericht door exroosje » do 15 aug 2019, 12:30

Op vakantie in Offida maakten we een uitstapje naar de Monte Sibilini / Piano Grande. Nooit gerealiseerd dat die aardbeving in Norcia van 2 jaar geleden nog steeds zo'n impact heeft.

De SS685 is over een flink stuk dicht tussen SS4 (Arquata del Tronto) en de grenstunnel met Umbrie, je moet een omweg over SP129 nemen. Ook de afslag naar de Piano Grande / Casteluccio vanuit de zuidoostelijke richting (SP64) bleek afgesloten. We moesten na de omweg via SP129 door de grenstunnel richting Norcia doorrijden tot in Umbrie en vandaar de SP477 nemen. Terugweg hebben we de oostelijke exit genomen (ook SP477). Achteraf sond de oostelijke exit ook als detour aangegeven, maar we wilden een rondje rijden. De noordelijke uitgang richting Gualdo ( SP134 /136) was ook afgesloten . En Castelluccio (het tibet van italie) bleek volledig in puin te liggen en ook op de wegen er naar toe allemaal volledig vernielde huizen, kapotte wegen en kampementen. Echt heel triest en indrukwekkend.
20 jaar geleden hetzelfde gezien in de buurt van Assisi toen.

Vermoed dat de SS685 dicht is vanwege instabiele viaducten?

Schelpenpaadje
autoweg
Berichten: 2474
Lid geworden op: wo 10 feb 2016, 9:54

Re: [I] Italië - Italy - Italia

Bericht door Schelpenpaadje » vr 16 aug 2019, 12:24

^^ Grappig, wij zitten in de buurt van Offida.

Vanaf Ascoli kun je het beste vlak voorbij Trisungo de SS4 verlaten en via de SP89 rijden naar Castelluccio. Landschappelijk ook een mooie route, o.a. via de Forca di Presta.

Ook de dorpjes die je dan passeert liggen grotendeels in puin. Ongelofelijk hoe groot het getroffen gebied is. De berichtgeving richt zich bij een aardbeving vooral op het epicentrum, maar in werkelijkheid zijn tientallen dorpen vernietigd of zwaar beschadigd en zelfs tot aan de kust (50km) tref je nog altijd gestutte gebouwen aan. In veel gevallen is de schade niet eens volledig opgenomen.

Op de terugweg zijn wij via Visso en Norcia gereden en ook daar de nodige beschadigde wegen, waar verkeer soms over grote stukken met verkeerslichten wordt geregeld omdat er nog maar één begaanbare rijstrook bestaat.

Veel dorpen hebben een kampje met noodwoningen. Bij Castelluccio is een hele strip met restaurants aangelegd in tijdelijke onderkomens omdat het dorp zelf niet meer bestaat. Kijkend naar de omvang van de schade worden deze dorpen nooit meer de oude, en naar wat er in drie jaar tijd is opgeruimd (laat staan hersteld) gaat het heel lang duren voor je überhaupt van wederopbouw kunt spreken.

Pino
2x5 autosnelweg
Berichten: 15529
Lid geworden op: ma 28 feb 2005, 9:17
Locatie: Sesamstraat
Contacteer:

Re: [I] Italië - Italy - Italia

Bericht door Pino » ma 09 sep 2019, 22:04

Italië heeft sinds vorige week een nieuwe regering. Nadat de Lega de regering opblies, kwam uiteindelijk een coalitie tot stand tussen M5S en PD. In dit proces ging het ministerie van infrastructuur uiteindelijk naar de PD: eeuwig tegenstander van concessionairs en grote nieuwe infra Toninelli werd vervangen door PD'ster Paola de Micheli.

Dit lijkt een aanleiding te zijn voor een verandering van beleid. De nieuwe minister heeft meteen aangekondigd (i) niet meer aan te sturen op intrekking van de concessie van Autostrade per l'Italia naar aanleiding van de brugramp in Genova, en (ii) de seinen op groen te willen zetten voor de Gronda di Genova (bron).

Bij M5S zijn ze hier bepaald niet blij mee -de in het regeerakkoord voorziene heroverweging was wel heel snel klaar- maar mogelijk is dit ook een prijs die M5S betaalt voor het pluche. De nieuwe juniorpartner in de regering heeft duidelijk onderdelen van het infrabeleid kunnen opleggen ...

Gebruikersavatar
Coen Tunnel
4x4 autosnelweg
Berichten: 26142
Lid geworden op: di 26 apr 2005, 11:39
Locatie: ¯\_(ツ)_/¯

Re: [I] Italië - Italy - Italia

Bericht door Coen Tunnel » do 12 sep 2019, 0:11



Gebruikersavatar
Chris
Moderator
Berichten: 58047
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 15:19
Locatie: Zwolle

Re: [I] Italië - Italy - Italia

Bericht door Chris » vr 25 okt 2019, 13:38

Een onderbord om richting aan te geven bij het verlaten van de rotonde. Zie je dit overal in Italië?

Afbeelding
Italy roundabout 01 by European Roads, on Flickr

Afbeelding
Italy roundabout 02 by European Roads, on Flickr

Jeroen
2x2 autosnelweg
Berichten: 6118
Lid geworden op: do 23 jun 2005, 17:27
Locatie: Ergens op de rechterrijstrook

Re: [I] Italië - Italy - Italia

Bericht door Jeroen » vr 25 okt 2019, 14:01

Je ziet het wel vaker, niet dat het veel helpt overigens..

Gebruikersavatar
sven_engelen
autoweg
Berichten: 1726
Lid geworden op: ma 09 dec 2013, 10:42
Locatie: Venlo, Breda & Rotterdam
Contacteer:

Re: [I] Italië - Italy - Italia

Bericht door sven_engelen » vr 25 okt 2019, 14:25

Niet alleen in Italië. Ook in Oostenrijk komt het voor.
Svenlo
Dagelijks gebruiker van de A73, A67 en N2

marcel
expressweg
Berichten: 4122
Lid geworden op: ma 07 mar 2005, 14:15
Locatie: Adliswil CH
Contacteer:

Re: [I] Italië - Italy - Italia

Bericht door marcel » zo 27 okt 2019, 12:55


Gebruikersavatar
Palance
4x4 autosnelweg
Berichten: 26877
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 13:17
Locatie: Паланцедрецхт
Contacteer:

Re: [I] Italië - Italy - Italia

Bericht door Palance » zo 27 okt 2019, 13:22

Rhoon ook, en vele andere plaatsen ook. Maar niet als onderbord.
"You know the greatest danger facing us is ourselves, an irrational fear of the unknown. But there’s no such thing as the unknown — only things temporarily hidden, temporarily not understood.” - James T. Kirk

TomTorquay
dorpsstraat
Berichten: 116
Lid geworden op: wo 09 jan 2019, 23:51

Re: [I] Italië - Italy - Italia

Bericht door TomTorquay » di 29 okt 2019, 0:02

Chris schreef:
vr 25 okt 2019, 13:38
Een onderbord om richting aan te geven bij het verlaten van de rotonde. Zie je dit overal in Italië?
Zeker niet overal, maar ik heb ze in het zuiden ook al wel gezien, denk ik. In Zuid-Tirol sowieso wel veel meer dan elders.

Gebruikersavatar
Vinny
Voorzitter
Berichten: 36804
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 12:52
Locatie: Friesland

Re: [I] Italië - Italy - Italia

Bericht door Vinny » di 29 okt 2019, 20:39

Jeroen schreef:
vr 25 okt 2019, 14:01
Je ziet het wel vaker, niet dat het veel helpt overigens..
Misschien omdat ze in Italië (of in de betreffende streek) nog niet zoveel rotondes hebben. Het is trouwens ook geen standaard rotondebord.
Let op: Sarcasmemodus over een lengte van 10 kilometer.

Gebruikersavatar
Coen Tunnel
4x4 autosnelweg
Berichten: 26142
Lid geworden op: di 26 apr 2005, 11:39
Locatie: ¯\_(ツ)_/¯

Re: [I] Italië - Italy - Italia

Bericht door Coen Tunnel » di 29 okt 2019, 22:04

^^ Rotondes zijn in Zuid-Tirol allerminst een zeldzaamheid. Ik heb de indruk dat je ze daar voor Italiaanse begrippen juist bovengemiddeld vaker tegenkomt.


Plaats reactie