Ook Duitsland gebruikt indirecte verwijzing.

Moderator: Moderatoren

Gebruikersavatar
mhkamp
2x2 autosnelweg
Berichten: 6129
Lid geworden op: vr 15 jun 2007, 21:32
Locatie: Nieuw Buinen
Contacteer:

Ook Duitsland gebruikt indirecte verwijzing.

Bericht door mhkamp » zo 31 aug 2008, 12:35

Na onze rit na de Harz, viel mij het volgende op:

Afbeelding

De B27 staat met streepjes omlijnd.

Ik ben wel gewend dat men naar een bepaalde weg verwijst, zoals autobahn, of zur Bxxx, Alle Ziele maar dit heb ik nog niet eerder gezien.
Laatst gewijzigd door mhkamp op zo 27 okt 2013, 22:25, 1 keer totaal gewijzigd.
Als je wilt worden wie je nog nooit bent geweest, zal je moeten doen wat je nog nooit hebt gedaan!
WeFo Lidnummer 0010.

SnarfFlevoland
2x2 autosnelweg
Berichten: 6217
Lid geworden op: di 20 mei 2008, 8:40
Locatie: [CH]

Re: Ook Duitsland gebruikt indirecte verwijzing.

Bericht door SnarfFlevoland » zo 31 aug 2008, 12:41

^^ Zo'n situatie heb je ook op de B68 vanaf Borgholzhausen naar Bielefeld. Daar staat de A33 ook steeds aangegeven met een stippellijntje. Het zullen verder dan ook wel uitzonderingen zijn.
"A mile of highway will take you just one mile... A mile of runway takes you anywhere!"

Gebruikersavatar
Vinny
4x5 autosnelweg
Berichten: 41327
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 12:52
Locatie: Friesland

Re: Ook Duitsland gebruikt indirecte verwijzing.

Bericht door Vinny » zo 31 aug 2008, 15:30

Schijnt een uitstervende manier te zijn om in Duitsland indirecte wegnummers aan te geven. Ik ben het bij autosnelwegen nog niet tegengekomen. Meestal worden de autobahnschildjes ook gebruikt voor indirecte verwijzingen. Op het OWN is dat niet zo'n ramp, omdat de bewegwijzering verder suggereert dat je op een gewone weg zit. Op autosnelwegen zelf kan het wat verwarrender overkomen, al weet ik niet of dat ergens in Duitsland (afgezien van dubbelnummering) gebeurd.
Let op: Sarcasmemodus over een lengte van 10 kilometer.

Gebruikersavatar
Chris
Moderator
Berichten: 76265
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 15:19
Locatie: NL

Re: Ook Duitsland gebruikt indirecte verwijzing.

Bericht door Chris » zo 31 aug 2008, 15:30

Ik heb het in Berlijn ook wel eens gezien.

Gebruikersavatar
Rene
4x5 autosnelweg
Berichten: 36660
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 11:48
Locatie: Noord-Holland
Contacteer:

Re: Ook Duitsland gebruikt indirecte verwijzing.

Bericht door Rene » zo 31 aug 2008, 15:36

Het is inderdaad uitstervende, want vroeger zag je dit in D veel vaker.
Wel opvallend dat het her zichtbaar is op een vrij nieuw bord is met ISO-pijlen.

Gebruikersavatar
Coen Tunnel
Voorzitter
Berichten: 32132
Lid geworden op: di 26 apr 2005, 11:39
Locatie: Aan de 🅰2️⃣8️⃣

Re: Ook Duitsland gebruikt indirecte verwijzing.

Bericht door Coen Tunnel » zo 31 aug 2008, 16:07

Ik heb het wel eens op de A3 in de buurt van Dernbach gezien. Volgens mij is daar een verwijzing naar een Bundesstraße die niet direct op de Autobahn aansluit.

marcel
2x2 autosnelweg
Berichten: 5460
Lid geworden op: ma 07 mar 2005, 14:15
Locatie: Adliswil CH
Contacteer:

Re: Ook Duitsland gebruikt indirecte verwijzing.

Bericht door marcel » zo 31 aug 2008, 16:36

SnarfFlevoland schreef:^^ Zo'n situatie heb je ook op de B68 vanaf Borgholzhausen naar Bielefeld. Daar staat de A33 ook steeds aangegeven met een stippellijntje. Het zullen verder dan ook wel uitzonderingen zijn.
Zie mijn post hier:
http://www.wegenforum.nl/viewtopic.php?f=14&t=11211

Ik trok uit Chris' foto's de conclusie dat die borden allemaal weg zijn. Heb je er recent nog een gezien? Dan hoop ik toch nog een keer een foto te nemen (in oktober kan ik er langs rijden).

SnarfFlevoland
2x2 autosnelweg
Berichten: 6217
Lid geworden op: di 20 mei 2008, 8:40
Locatie: [CH]

Re: Ook Duitsland gebruikt indirecte verwijzing.

Bericht door SnarfFlevoland » zo 31 aug 2008, 17:07

marcel schreef:Ik trok uit Chris' foto's de conclusie dat die borden allemaal weg zijn.
Chris had foto's gemaakt vanuit Bielefeld naar Borgholzhausen, maar ik had het over de weg van Borgholzhausen naar Bielefeld. :idea:

Ik zal binnenkort als mijn vakantie DVD klaar is, nog wat video's uploaden, van o.a. de A33 en de B68. ;)
"A mile of highway will take you just one mile... A mile of runway takes you anywhere!"

marcel
2x2 autosnelweg
Berichten: 5460
Lid geworden op: ma 07 mar 2005, 14:15
Locatie: Adliswil CH
Contacteer:

Re: Ook Duitsland gebruikt indirecte verwijzing.

Bericht door marcel » zo 31 aug 2008, 17:39

SnarfFlevoland schreef:
marcel schreef:Ik trok uit Chris' foto's de conclusie dat die borden allemaal weg zijn.
Chris had foto's gemaakt vanuit Bielefeld naar Borgholzhausen, maar ik had het over de weg van Borgholzhausen naar Bielefeld.
Dan is er dus nog hoop ...

Gebruikersavatar
harry
Wegnummerfotograaf
Berichten: 22838
Lid geworden op: ma 28 feb 2005, 12:09
Locatie: Leipendam
Contacteer:

Re: Ook Duitsland gebruikt indirecte verwijzing.

Bericht door harry » ma 01 sep 2008, 11:34

Rene schreef:Het is inderdaad uitstervende, want vroeger zag je dit in D veel vaker.
Ik zie het ook nu nog vrij vaak in Niedersachsen en Schleswig-Holstein. Ik denk dat het beleid hier per Land (en misschien per Kreis) verschilt.
wegnummers.nl foto's van genummerde wegen (o.a. NBA) en van plaatsnaamborden
--Harry.

Gebruikersavatar
Willem
2x4 autosnelweg
Berichten: 10938
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 15:46
Locatie: Delft

Re: Ook Duitsland gebruikt indirecte verwijzing.

Bericht door Willem » ma 01 sep 2008, 11:48

Ook in Dortmund is het nog veel te zien.

koenie
stadsweg
Berichten: 304
Lid geworden op: do 03 jan 2008, 11:06
Locatie: Erica

Re: Ook Duitsland gebruikt indirecte verwijzing.

Bericht door koenie » wo 03 sep 2008, 19:12

Klopt, in Berlijn heb ik dat ook wel gezien, ik vind het helemaal niks bijzonders
Bij wegen zitten praten over wegen met 'n stuk asfalt in de maage.

marcel
2x2 autosnelweg
Berichten: 5460
Lid geworden op: ma 07 mar 2005, 14:15
Locatie: Adliswil CH
Contacteer:

Re: Ook Duitsland gebruikt indirecte verwijzing.

Bericht door marcel » wo 03 sep 2008, 20:04

Voor B-wegen is het heel gewoon.
Hier een voorbeeld uit 1990:
http://www.geocities.com/marcelmonterie_d/B2a.jpg

Voor A-wegen is het echter heel bijzonder, en mogelijk over een paar jaar helemaal verdwenen.

Pino
4x3 autosnelweg
Berichten: 21910
Lid geworden op: ma 28 feb 2005, 9:17
Locatie: Sesamstraat
Contacteer:

Re: Ook Duitsland gebruikt indirecte verwijzing.

Bericht door Pino » zo 07 sep 2008, 19:00

harry schreef:
Rene schreef:Het is inderdaad uitstervende, want vroeger zag je dit in D veel vaker.
Ik zie het ook nu nog vrij vaak in Niedersachsen en Schleswig-Holstein. Ik denk dat het beleid hier per Land (en misschien per Kreis) verschilt.
Het is altijd regionaal (denk inderdaad per Kreis) verschillend geweest. Binnen deelstaten zag je zelfs nog verschillen, al is deze vorm van indirecte verwijzingen denk ik in zijn algemeenheid meer ingeburgerd geweest in het noorden dan in het zuiden.

Maar ik denk wel dat de conclusie van René juist is, namelijk dat deze schildjes op hun retour zijn. Worden ook de doelen van de indirect verwezen weg op de borden gezet, dan staat er een regulier B-schildje met daarachter de doelen. Wordt alleen verwezen naar het wegnummer in kwestie -wat volgens mij op zichzelf al redelijk uitzonderlijk is-, dan wordt meestal met het woord "Zur" gewerkt. Dat laatste is misschien ook wel de reden dat deze vorm van verwijzen in Duitsland nooit echt is doorgebroken. Het is natuurlijk heel gek om bij indirecte verwijzingen naar Autobahnen en naar Bundesstrassen (indien er bij het wegnummer doelen worden vermeld) een regulier schildje te plaatsen en alleen bij indirecte verwijzingen naar een Bundesstrasse zonder dat doelen bij het wegnummer worden geplaatst met zo'n stippelrand te werken.

Gebruikersavatar
harry
Wegnummerfotograaf
Berichten: 22838
Lid geworden op: ma 28 feb 2005, 12:09
Locatie: Leipendam
Contacteer:

Re: Ook Duitsland gebruikt indirecte verwijzing.

Bericht door harry » ma 08 sep 2008, 10:27

Pino schreef:dan wordt meestal met het woord "Zur" gewerkt. Dat laatste is misschien ook wel de reden dat deze vorm van verwijzen in Duitsland nooit echt is doorgebroken.
Misschien heb ik ze vooral in de buurt van Denemarken gezien? In Denemarken is de stippellijn de normale manier en ik kan me voorstellen dat er wel eens naar de buren gekeken wordt.
wegnummers.nl foto's van genummerde wegen (o.a. NBA) en van plaatsnaamborden
--Harry.

N342
autoweg
Berichten: 1483
Lid geworden op: za 16 apr 2005, 14:19
Locatie: Twente

Re: Ook Duitsland gebruikt indirecte verwijzing.

Bericht door N342 » za 13 sep 2008, 18:37

Veel dichter bij huis is een verwijzing op zo'n manier ook lange tijd gebruikt, bij dit bord:
Afbeelding

Zo'n 2 jaar geleden stond daar nog een verwijzing naar de B403 in een onderbroken bies bij (voor rechtsaf, naast het schildje van de B213.
harry schreef:In Denemarken is de stippellijn de normale manier en ik kan me voorstellen dat er wel eens naar de buren gekeken wordt.
In Denemarken gaat men een beetje te overdreven te werk. Daar wordt elke weg die maar enigszins in de buurt loopt meteen al in een onderbroken bies aangegeven.
*11-08-2017 L.M.

Gebruikersavatar
mhkamp
2x2 autosnelweg
Berichten: 6129
Lid geworden op: vr 15 jun 2007, 21:32
Locatie: Nieuw Buinen
Contacteer:

Re: Ook Duitsland gebruikt indirecte verwijzing.

Bericht door mhkamp » wo 24 sep 2008, 21:34

mhkamp schreef:Na onze rit na de Harz, viel mij het volgende op:

Afbeelding

De B27 staat met streepjes omlijnd.

Ik ben wel gewend dat men naar een bepaalde weg verwijst, zoals autobahn, of zur Bxxx, Alle Ziele maar dit heb ik nog niet eerder gezien.
Patrick Scholl zegt het volgende : "B27 mit strichlierter Kontur: Dies bedeutet, dass man geradeaus zur B 27
nach Göttingen gelangt, sich aber noch nicht auf dieser befindet. Leider wird diese Darstellung viel zu selten angewandt."

Degene dit dit even vertalen wil heeft mijn eer ;) .
Als je wilt worden wie je nog nooit bent geweest, zal je moeten doen wat je nog nooit hebt gedaan!
WeFo Lidnummer 0010.

Gebruikersavatar
Vinny
4x5 autosnelweg
Berichten: 41327
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 12:52
Locatie: Friesland

Re: Ook Duitsland gebruikt indirecte verwijzing.

Bericht door Vinny » wo 24 sep 2008, 22:03

"B27 mit strichlierter Kontur: Dies bedeutet, dass man geradeaus zur B 27
nach Göttingen gelangt, sich aber noch nicht auf dieser befindet. Leider wird diese Darstellung viel zu selten angewandt."
B27 met streepjes-contour. Dit betekent dat men rechtdoor uiteindelijk op de B 27 naar Göttingen terecht komt, maar je nog niet op deze weg bevindt. Spijtig genoeg wordt deze aanduiding veel te weinig gebruikt.
Let op: Sarcasmemodus over een lengte van 10 kilometer.

Gebruikersavatar
mhkamp
2x2 autosnelweg
Berichten: 6129
Lid geworden op: vr 15 jun 2007, 21:32
Locatie: Nieuw Buinen
Contacteer:

Re: Ook Duitsland gebruikt indirecte verwijzing.

Bericht door mhkamp » do 25 sep 2008, 20:37

Met andere woorden : Als het aan Scholl ligt mag dat wel vaker gebruikt worden :roll:
Als je wilt worden wie je nog nooit bent geweest, zal je moeten doen wat je nog nooit hebt gedaan!
WeFo Lidnummer 0010.

marcel
2x2 autosnelweg
Berichten: 5460
Lid geworden op: ma 07 mar 2005, 14:15
Locatie: Adliswil CH
Contacteer:

Re: Ook Duitsland gebruikt indirecte verwijzing.

Bericht door marcel » di 07 okt 2008, 0:02

SnarfFlevoland schreef:Chris had foto's gemaakt vanuit Bielefeld naar Borgholzhausen, maar ik had het over de weg van Borgholzhausen naar Bielefeld. :idea:

Ik zal binnenkort als mijn vakantie DVD klaar is, nog wat video's uploaden, van o.a. de A33 en de B68. ;)
Ik heb ze zaterdag eindelijk gefotografeerd. Ze staan op de B476 Versmold-Borgholzhausen. Ik ben ook verder naar Bielefeld gereden langs Borgholzhausen (dus niet over de B68), maar kon er verder geen vinden. Ik denk dat er nog wel een paar langs de B68 staan (die had ik 18-8-2004 gezien).

Foto's:
http://picasaweb.google.com/monterie.us ... 5001581042
(merk op dat B476 hier fout is: de weg rechtdoor is de L785)
http://picasaweb.google.com/monterie.us ... 3997342450

SnarfFlevoland
2x2 autosnelweg
Berichten: 6217
Lid geworden op: di 20 mei 2008, 8:40
Locatie: [CH]

Re: Ook Duitsland gebruikt indirecte verwijzing.

Bericht door SnarfFlevoland » wo 08 okt 2008, 22:27

^^ Kijk eens aan! Geweldig! :D
"A mile of highway will take you just one mile... A mile of runway takes you anywhere!"

Gebruikersavatar
mhkamp
2x2 autosnelweg
Berichten: 6129
Lid geworden op: vr 15 jun 2007, 21:32
Locatie: Nieuw Buinen
Contacteer:

Re: Ook Duitsland gebruikt indirecte verwijzing.

Bericht door mhkamp » wo 08 okt 2008, 23:15

Hier nog twee borden. Eén met een stippellijntje, en één met zur.

foto verwijderd.

Sorry voor het nogal groot uitvallen van de afbeeldingen.
Laatst gewijzigd door mhkamp op ma 31 aug 2009, 21:23, 1 keer totaal gewijzigd.
Als je wilt worden wie je nog nooit bent geweest, zal je moeten doen wat je nog nooit hebt gedaan!
WeFo Lidnummer 0010.

SnarfFlevoland
2x2 autosnelweg
Berichten: 6217
Lid geworden op: di 20 mei 2008, 8:40
Locatie: [CH]

Re: Ook Duitsland gebruikt indirecte verwijzing.

Bericht door SnarfFlevoland » za 11 okt 2008, 18:54

^^ Ze zijn vergeten de Wurmberg aan te geven. :P
"A mile of highway will take you just one mile... A mile of runway takes you anywhere!"

N342
autoweg
Berichten: 1483
Lid geworden op: za 16 apr 2005, 14:19
Locatie: Twente

Re: Ook Duitsland gebruikt indirecte verwijzing.

Bericht door N342 » zo 12 okt 2008, 11:18

Hoezo? Zur 243 geeft de B243 zelf aan als bestemming (en als je bij de aansluiting met de B243 bent kun je meerdere kanten op). Op de andere foto is Göttingen de bestemming, en wordt daarbij vermeld dat je later de B27 moet volgen. In Nederland gebeurd dat ook vaak genoeg, meestal door 't wegnummer tussen haakjes achter de plaats toe te voegen.
*11-08-2017 L.M.

marcel
2x2 autosnelweg
Berichten: 5460
Lid geworden op: ma 07 mar 2005, 14:15
Locatie: Adliswil CH
Contacteer:

Re: Ook Duitsland gebruikt indirecte verwijzing.

Bericht door marcel » zo 12 okt 2008, 15:36

Nog een variant is het aangeven van de 'B' in het nummer:

http://picasaweb.google.com/monterie.us ... 3090110498

Dit komt zelden voor, maar is in Dortmund standaard.

Gebruikersavatar
Rene
4x5 autosnelweg
Berichten: 36660
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 11:48
Locatie: Noord-Holland
Contacteer:

Re: Ook Duitsland gebruikt indirecte verwijzing.

Bericht door Rene » zo 12 okt 2008, 15:38

Dat is voor het eerst dat ik dat zie.
Ben regelmatig via de B1 Dortmund ingereden, maar kan me dit niet herinneren.

marcel
2x2 autosnelweg
Berichten: 5460
Lid geworden op: ma 07 mar 2005, 14:15
Locatie: Adliswil CH
Contacteer:

Re: Ook Duitsland gebruikt indirecte verwijzing.

Bericht door marcel » zo 12 okt 2008, 15:40

Rene schreef:Dat is voor het eerst dat ik dat zie.
Ben regelmatig via de B1 Dortmund ingereden, maar kan me dit niet herinneren.
Nee, OP de B1 zie je het ook niet, ik heb het echter op allerlei borden in het centrum gezien, die naar de B1 een paar km verderop verwijzen.

Frits
2x2 autosnelweg
Berichten: 6048
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 15:32

Re: Ook Duitsland gebruikt indirecte verwijzing.

Bericht door Frits » zo 12 okt 2008, 18:44

Ik wil binnenkort nog een dag naar Dortmund. Zal er dan ook nog even naar zoeken.
De autogordel: een band voor het leven.

Gebruikersavatar
Willem
2x4 autosnelweg
Berichten: 10938
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 15:46
Locatie: Delft

Re: Ook Duitsland gebruikt indirecte verwijzing.

Bericht door Willem » zo 12 okt 2008, 22:15

Langs de Koenigswall en de Burgwall (vlak bij het Hbf) staan een aantal wegwijzers met deze verwijzing. Misschien ook op andere plekken langs de centrumring (naast voornoemde straten ook bestaande uit een aantal straten waarvan de naam eindigt op -wall).

marcel
2x2 autosnelweg
Berichten: 5460
Lid geworden op: ma 07 mar 2005, 14:15
Locatie: Adliswil CH
Contacteer:

Re: Ook Duitsland gebruikt indirecte verwijzing.

Bericht door marcel » zo 22 feb 2009, 8:40

Aan de B1 heb je ook een verwijzing naar de B54 op deze manier. Zie Frits serie 010 foto 336 van 1-8-04.
Hier een uitsnede:
http://picasaweb.google.com/monterie.ro ... 5281892482

Plaats reactie