[TERN] nieuw Europees lettertype + pictogrammen

Moderator: Moderatoren

Gebruikersavatar
Vinny
Voorzitter
Berichten: 36160
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 12:52
Locatie: Friesland

Re: [TERN] nieuw Europees lettertype + pictogrammen

Bericht door Vinny » za 23 jan 2010, 12:11

Ik vind de borden ook geen vooruitgang. Maar dat zit hem niet zozeer in het lettertype. Dat maakt mij sowieso niet zoveel uit. De Oostenrijkse ziekte van te kleine letters is gebleven...
Let op: Sarcasmemodus over een lengte van 10 kilometer.

SnarfFlevoland
expressweg
Berichten: 4916
Lid geworden op: di 20 mei 2008, 8:40
Locatie: [D]

Re: [TERN] nieuw Europees lettertype + pictogrammen

Bericht door SnarfFlevoland » za 23 jan 2010, 12:37

Behalve de wat kleine letters, vind ik de borden prima geslaagd. 8-) Ik hou wel van die frisse blauwe en witte kleuren.
"A mile of highway will take you just one mile... A mile of runway takes you anywhere!"

Gebruikersavatar
Kaaiman
2x4 autosnelweg
Berichten: 13922
Lid geworden op: ma 26 jun 2006, 16:54
Locatie: Hoogeveen
Contacteer:

Re: [TERN] nieuw Europees lettertype + pictogrammen

Bericht door Kaaiman » za 23 jan 2010, 12:50

Spatiëring is (te) crap.
Deur Drenthe • website over het Drentse provinciaal en rijkswegennet
Kaaimans Combikaart van Nederland • overzichtskaart van Nederlandse wegen
Atlantis • forum voor geofictie

Ties
autoweg
Berichten: 1287
Lid geworden op: di 24 jul 2007, 17:38

Re: [TERN] nieuw Europees lettertype + pictogrammen

Bericht door Ties » za 23 jan 2010, 14:02

^^ Klopt. Bepaald onduidelijk: te smalle letters (ik heb de indruk dat er meerdere breedtevarianten gebruikt worden) en een veel te kleine spatiëring. Ik mag hopen dat ze dit in Nederland nooit in zullen voeren.

De R is toch schreefloos geworden, zo lijkt het.

Gebruikersavatar
Alfa
2x3 autosnelweg
Berichten: 8350
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 20:54

Re: [TERN] nieuw Europees lettertype + pictogrammen

Bericht door Alfa » za 01 mei 2010, 19:42

Hoe zit het met de vorderingen? Hebben ze in Brussel door dat werkelijk niemand zit te wachten om het laatste beetje landelijke eigenheid weg te nemen?

Gebruikersavatar
Willem
2x3 autosnelweg
Berichten: 8846
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 15:46
Locatie: Delft

Re: [TERN] nieuw Europees lettertype + pictogrammen

Bericht door Willem » za 01 mei 2010, 21:38

De volgende stap is dat alle landen voor autosnelwegen de prefix A moeten gebruiken en bovendien een schildje (het Duitse model) met een rode achtergrond moeten gebruiken.

Pino
2x4 autosnelweg
Berichten: 14401
Lid geworden op: ma 28 feb 2005, 9:17
Locatie: Sesamstraat
Contacteer:

Re: [TERN] nieuw Europees lettertype + pictogrammen

Bericht door Pino » zo 02 mei 2010, 9:37

Voorlopig is er aan TERN niets bindends, maar is het een stuk centrale R&D geweest. Zie daar weinig negatiefs in.

Gebruikersavatar
Snelwegfreak
Hoofdmoderator
Berichten: 14899
Lid geworden op: do 21 sep 2006, 16:02

Re: [TERN] nieuw Europees lettertype + pictogrammen

Bericht door Snelwegfreak » ma 02 aug 2010, 13:50

Wouter N14 schreef:Zou een bordenknutselaar een NBA-vorkbord in TERN willen maken? (Verzoekje ;) )
Afbeelding

Ik word er in ieder geval niet vrolijk van :kotskots:
Enne gojje mins blieft altied leave.

Gebruikersavatar
Kaaiman
2x4 autosnelweg
Berichten: 13922
Lid geworden op: ma 26 jun 2006, 16:54
Locatie: Hoogeveen
Contacteer:

Re: [TERN] nieuw Europees lettertype + pictogrammen

Bericht door Kaaiman » ma 02 aug 2010, 15:20

Hoe heb je dat gedaan met dat lettertype? Heb je die in vector?
Deur Drenthe • website over het Drentse provinciaal en rijkswegennet
Kaaimans Combikaart van Nederland • overzichtskaart van Nederlandse wegen
Atlantis • forum voor geofictie

snelweg65
stadsweg
Berichten: 299
Lid geworden op: wo 12 aug 2009, 8:13
Locatie: 013

Re: [TERN] nieuw Europees lettertype + pictogrammen

Bericht door snelweg65 » ma 02 aug 2010, 15:33

Voor de tekst vind ik het een stap terug, echter voor de wegnummers vind ik het niet slecht overkomen.
-- Bart --
Rij nooit sneller dan je beschermengel kan vliegen

Gebruikersavatar
Rene
4x5 autosnelweg
Berichten: 35306
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 11:48
Locatie: Marktstad Purmerend
Contacteer:

Re: [TERN] nieuw Europees lettertype + pictogrammen

Bericht door Rene » ma 02 aug 2010, 17:34

Zowel qua letters als qua cijfers vind ik TERN absoluut géén vooruitgang.
Wat mij betreft gewoon lekker bij Highway Gothic houden.
Cornelis Lely, niet alleen ingenieur, minister van Waterstaat en de naamgever van Lelystad, maar ook de conceptuele bedenker van de autosnelweg.
Anno 1906.

Gebruikersavatar
Vinny
Voorzitter
Berichten: 36160
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 12:52
Locatie: Friesland

Re: [TERN] nieuw Europees lettertype + pictogrammen

Bericht door Vinny » ma 02 aug 2010, 17:35

Ik vind dat op zich nog wel meevallen. Het is wel duidelijk dat TERN meer geoptimailseerd is voor digitale weergaven. Jammer dat de bewegende beelden de letters te vlekkerig maken om echt een goed oordeel te vormen. Eigenlijk zou het gewoon op fotos moeten worden gesjopt van bestaande wegwijzers.
Let op: Sarcasmemodus over een lengte van 10 kilometer.

Gebruikersavatar
Rene
4x5 autosnelweg
Berichten: 35306
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 11:48
Locatie: Marktstad Purmerend
Contacteer:

Re: [TERN] nieuw Europees lettertype + pictogrammen

Bericht door Rene » ma 02 aug 2010, 17:37

TERN is m.i.een beetje een kruising van DIN, Astra Frutiger, Clearview en ANWB-Uu.
Wel de nadelen van elk lettertype, niet de voordelen...
Cornelis Lely, niet alleen ingenieur, minister van Waterstaat en de naamgever van Lelystad, maar ook de conceptuele bedenker van de autosnelweg.
Anno 1906.

Gebruikersavatar
Snelwegfreak
Hoofdmoderator
Berichten: 14899
Lid geworden op: do 21 sep 2006, 16:02

Re: [TERN] nieuw Europees lettertype + pictogrammen

Bericht door Snelwegfreak » ma 02 aug 2010, 18:03

Nog een voorbeeldje:

Afbeelding
Afbeelding
Enne gojje mins blieft altied leave.

Gebruikersavatar
Snelwegfreak
Hoofdmoderator
Berichten: 14899
Lid geworden op: do 21 sep 2006, 16:02

Re: [TERN] nieuw Europees lettertype + pictogrammen

Bericht door Snelwegfreak » ma 02 aug 2010, 18:06

Vinny schreef:Jammer dat de bewegende beelden de letters te vlekkerig maken om echt een goed oordeel te vormen.
Dat komt niet omdat ze bewegen, maar omdat ik ze in Photoshop alleen als .jpg kan openen. Ik moest ze dus eerst van PNG naar JPG omzetten in Paint, wat ze zo vlekkering maakt.
Enne gojje mins blieft altied leave.

Pino
2x4 autosnelweg
Berichten: 14401
Lid geworden op: ma 28 feb 2005, 9:17
Locatie: Sesamstraat
Contacteer:

Re: [TERN] nieuw Europees lettertype + pictogrammen

Bericht door Pino » ma 02 aug 2010, 18:29

De vergelijking met Ee is misschien niet helemaal fair, omdat met Ee (en andere Interstate-varianten) is gekozen voor een ruimte dat weliswaar zeer goed leesbaar is, maar ook erg ruimte-intensief. Een keuze om het een slagje kleiner te doen, met een beperkte negatieve impact op de leesbaarheid, vind ik op zichzelf te billijken. Maar als je TERN in de praktijk vervolgens vergelijkt met een krapper uitgevoerd lettertype als DIN Mittelschrift, dan komt DIN Mittelschrift in mijn optiek beter uit de bus. Net zoals DIN Mittelschrift het bij mij wint van Frutiger, Clearview (*) en Uu. Beide eerstgenoemde delen met TERN dat hele iele, laatstgenoemde vind ik veel onrustiger overkomen dan DIN terwijl het nota bene breder is.

Ee, Interstate en Traffic blijven voor mij de lettertypes met de beste leesbaarheid, maar beide creëren een ruimteprobleem. DIN Mittelschrift blijft voor mij het beste lettertype dat schaarse ruimte combineert met leesbaarheid. Hoewel ik op dat punt ook erg benieuwd ben naar Dd.



(*) Uit mijn eigen font-collectie weet ik dat er ook breder uitgevoerde Clearview-varianten zijn, die het bij mij zeer goed doen in de leesbaarheid. Maar ik heb het hier over de variant die je op nieuwere Amerikaanse borden in sommige staten ziet verschijnen, en dat is een ielere letter. Bredere Clearview-varianten hebben zeer goede leesbaarheid, maar hetzelfde ruimteprobleem als Ee, Interstate en Traffic.

Gebruikersavatar
Via
2x4 autosnelweg
Berichten: 14212
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 17:09

Re: [TERN] nieuw Europees lettertype + pictogrammen

Bericht door Via » ma 02 aug 2010, 18:33

Geen waardige vervanger van Ee. Ik blijf erbij dat als je aan het vervangen gaat Clearview of DIN beter uit de verf zou komen.

Wimpie24
expressweg
Berichten: 4757
Lid geworden op: zo 02 nov 2008, 17:42
Locatie: Aarschot, Groot-Aarschot

Re: [TERN] nieuw Europees lettertype + pictogrammen

Bericht door Wimpie24 » ma 02 aug 2010, 19:13

Zelfs SNV komt bij een vergelijking tussen dat lettertype en TERN, beter uit de bus.
I thank whatever gods may be / For my unconquerable soul. / I am the master of my fate / I am the captain of my soul.
Invictus, Nelson Rolihlahla Mandela, Madiba

Gebruikersavatar
Snelwegfreak
Hoofdmoderator
Berichten: 14899
Lid geworden op: do 21 sep 2006, 16:02

Re: [TERN] nieuw Europees lettertype + pictogrammen

Bericht door Snelwegfreak » ma 02 aug 2010, 19:17

Inderdaad. Dit lettertype is meer om documenten te typen dan voor bewegwijzering.
Enne gojje mins blieft altied leave.

Gebruikersavatar
Vinny
Voorzitter
Berichten: 36160
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 12:52
Locatie: Friesland

Re: [TERN] nieuw Europees lettertype + pictogrammen

Bericht door Vinny » ma 02 aug 2010, 20:14

Ik heb het idee dat de letters in Snelwegfreaks voorbeeld te dicht opelkaar staan. Klopt dat, of is het gezichtsbedrog?

Nu ik het plaatje zo zie denk ik dat ik me wel bij de kritiek van de overige forummers kan aansluiten. Overigens ben ik nog altijd van mening dat het klassieke SNV gewoon een prima te lezen lettertype is. Je komt het hier in Zwitserland incidenteel ook tegen op bewegwijzering.
Let op: Sarcasmemodus over een lengte van 10 kilometer.

Pino
2x4 autosnelweg
Berichten: 14401
Lid geworden op: ma 28 feb 2005, 9:17
Locatie: Sesamstraat
Contacteer:

Re: [TERN] nieuw Europees lettertype + pictogrammen

Bericht door Pino » ma 02 aug 2010, 22:03

^^ Dat zijn oude borden. Zwitserland gebruikte vroeger standaard SNV. En in tegenstelling tot de Belgen werd niet het hele bord uitgevoerd in Engschrift wanneer er één doel niet op het bord paste, dus dat leverde door de bank genomen veel beter leesbare borden op dan in België.

Tijdens mijn ritten door Zwitserland geniet ik nog steeds wanneer ik zo'n oud bord in SNV zie, want ik vind ze gewoon beter leesbaar dan de nieuwe met Frutiger. Maar ja, Frutiger is ruimte-efficiënter, dus de keuze voor het nieuwe lettertype zal wel zijn ingegeven door (begrijpelijke) efficiëntie-overwegingen. En je hoeft met Frutiger niet zo snel terug te vallen op Engschrift.

Davy
expressweg
Berichten: 4184
Lid geworden op: vr 11 sep 2009, 3:06
Locatie: Sluis (Zeeuws-Vlaanderen)

Re: [TERN] nieuw Europees lettertype + pictogrammen

Bericht door Davy » ma 02 aug 2010, 23:11

qua leesbaarheid scoort bij mij SNV ook hoog, maar men mag geen engschrift gebruiken, wat je nu helaas veel ziet in Belgie...
TERN wordt hier en daar toch ook al op de Belgische dynamische borden gebruikt? of het lijkt er in elk geval goed op...

Gebruikersavatar
Vinny
Voorzitter
Berichten: 36160
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 12:52
Locatie: Friesland

Re: [TERN] nieuw Europees lettertype + pictogrammen

Bericht door Vinny » ma 02 aug 2010, 23:40

En in tegenstelling tot de Belgen werd niet het hele bord uitgevoerd in Engschrift wanneer er één doel niet op het bord paste,
In Belgie zag je 15 jaar geleden (vrijwel) nooit Engschrift op de borden. In Belgie wil ik ook de old-school terug. Maar dan wel met borden voor de kruising in plaats van erna. Dat waren belangrijke reden waarom Nederlanders veel verkeerd rijden (en reden) in Belgie...
Let op: Sarcasmemodus over een lengte van 10 kilometer.

Gebruikersavatar
Snelwegfreak
Hoofdmoderator
Berichten: 14899
Lid geworden op: do 21 sep 2006, 16:02

Re: [TERN] nieuw Europees lettertype + pictogrammen

Bericht door Snelwegfreak » di 03 aug 2010, 1:17

Vinny schreef:Ik heb het idee dat de letters in Snelwegfreaks voorbeeld te dicht opelkaar staan. Klopt dat, of is het gezichtsbedrog?
Dit is gewoon de normale spätering, vergelijkbaar dus met de normale spätering van DIN.
Enne gojje mins blieft altied leave.

Wimpie24
expressweg
Berichten: 4757
Lid geworden op: zo 02 nov 2008, 17:42
Locatie: Aarschot, Groot-Aarschot

Re: [TERN] nieuw Europees lettertype + pictogrammen

Bericht door Wimpie24 » di 03 aug 2010, 10:23

Vinny schreef:In Belgie zag je 15 jaar geleden (vrijwel) nooit Engschrift op de borden. In Belgie wil ik ook de old-school terug. Maar dan wel met borden voor de kruising in plaats van erna. Dat waren belangrijke reden waarom Nederlanders veel verkeerd rijden (en reden) in Belgie...
Ik vraag me nog altijd af wat men daar precies mee bedoelt, je hebt hier toch altijd voorwegwijzers en wegwijzers op de kruisingen zelf?
Bovendien hangt het natuurlijk van het wegendistrict af en wat de vmax is op de weg waar het bord staat. Op snelwegen vind je bijvoorbeeld amper Engschrift, alsook op gewestwegen met hoge snelheid. Hoe lager de snelheid, hoe meer kans dat men engschrift gaat gebruiken.

Maar inderdaad, old skool ruleert zwaar in vergelijking met sommige nieuwbaksels.

Afbeelding

Afbeelding

Afbeelding
I thank whatever gods may be / For my unconquerable soul. / I am the master of my fate / I am the captain of my soul.
Invictus, Nelson Rolihlahla Mandela, Madiba

Gebruikersavatar
Rene
4x5 autosnelweg
Berichten: 35306
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 11:48
Locatie: Marktstad Purmerend
Contacteer:

Re: [TERN] nieuw Europees lettertype + pictogrammen

Bericht door Rene » di 03 aug 2010, 11:25

Snelwegfreak schreef:
Vinny schreef:Ik heb het idee dat de letters in Snelwegfreaks voorbeeld te dicht opelkaar staan. Klopt dat, of is het gezichtsbedrog?
Dit is gewoon de normale spätering, vergelijkbaar dus met de normale spätering van DIN.
Het is goed om te weten dat RWS-Ee/ANWB-Ee is afgeleid van FHWA Series E (Modified).
Die Modified heeft dus primair betrekking op die brede spatiëring.
Cornelis Lely, niet alleen ingenieur, minister van Waterstaat en de naamgever van Lelystad, maar ook de conceptuele bedenker van de autosnelweg.
Anno 1906.

Davy
expressweg
Berichten: 4184
Lid geworden op: vr 11 sep 2009, 3:06
Locatie: Sluis (Zeeuws-Vlaanderen)

Re: [TERN] nieuw Europees lettertype + pictogrammen

Bericht door Davy » ma 23 aug 2010, 10:53

daviedoff schreef:TERN wordt hier en daar toch ook al op de Belgische dynamische borden gebruikt? of het lijkt er in elk geval goed op...
even mezelf quoten:
is dit nu TERN?
Afbeelding

Pino
2x4 autosnelweg
Berichten: 14401
Lid geworden op: ma 28 feb 2005, 9:17
Locatie: Sesamstraat
Contacteer:

Re: [TERN] nieuw Europees lettertype + pictogrammen

Bericht door Pino » ma 23 aug 2010, 11:23

^^ Lijkt er sterk op, ja.

Gebruikersavatar
Rene
4x5 autosnelweg
Berichten: 35306
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 11:48
Locatie: Marktstad Purmerend
Contacteer:

Re: [TERN] nieuw Europees lettertype + pictogrammen

Bericht door Rene » ma 23 aug 2010, 13:32

Zeker weten.

Afbeelding

(Overigens heeft mijn TERN-versie niet het zeer storende schreefje linksboven in de letter r - al blijf ik TERN een zwaar inferieur lettertype vinden.)
Cornelis Lely, niet alleen ingenieur, minister van Waterstaat en de naamgever van Lelystad, maar ook de conceptuele bedenker van de autosnelweg.
Anno 1906.

Ties
autoweg
Berichten: 1287
Lid geworden op: di 24 jul 2007, 17:38

Re: [TERN] nieuw Europees lettertype + pictogrammen

Bericht door Ties » ma 23 aug 2010, 13:33

Op de Belgische borden heeft de r (nog) een schreef.

Plaats reactie