[PL] Bewegwijzering in Polen

Moderator: Moderatoren

Gebruikersavatar
Palance
4x4 autosnelweg
Berichten: 27964
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 13:17
Locatie: Паланцедрецхт

Re: [PL] Bewegwijzering in Polen

Bericht door Palance » vr 23 okt 2020, 17:18

Ja, maar niet voor de gewone (niet-Poolse) weggebruiker.
"You know the greatest danger facing us is ourselves, an irrational fear of the unknown. But there’s no such thing as the unknown — only things temporarily hidden, temporarily not understood.” - James T. Kirk

Gebruikersavatar
Vinny
4x5 autosnelweg
Berichten: 37553
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 12:52
Locatie: Friesland

Re: [PL] Bewegwijzering in Polen

Bericht door Vinny » vr 23 okt 2020, 18:08

Misschien is het genoeg om het grootste deel van het te zware verkeer van dit soort wegen af te houden. Een politieagent met een bazooka kan natuurlijk ook, maar dit is wel wat subtieler natuurlijk.
Let op: Sarcasmemodus over een lengte van 10 kilometer.

Gebruikersavatar
Chris
Moderator
Berichten: 62702
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 15:19
Locatie: Zwolle

Re: [PL] Bewegwijzering in Polen

Bericht door Chris » vr 23 okt 2020, 18:11

waldo79 schreef:
vr 23 okt 2020, 17:14
Met name voor vrachtverkeer van belang. Handige weetjes voor de Wegenwiki.
Staat er al een tijdje op :top:

https://www.wegenwiki.nl/Bewegwijzering ... ale_aslast

Jeff
autoweg
Berichten: 1170
Lid geworden op: za 12 mei 2018, 10:48

Re: [PL] Bewegwijzering in Polen

Bericht door Jeff » vr 23 okt 2020, 18:14

..en ook deze discussie valt in de herhaling :shutup:

waldo79
2x5 autosnelweg
Berichten: 17171
Lid geworden op: do 05 mei 2005, 10:28
Locatie: 's-Hertogenbosch

Re: [PL] Bewegwijzering in Polen

Bericht door waldo79 » vr 23 okt 2020, 18:41

Chris schreef:
vr 23 okt 2020, 18:11
waldo79 schreef:
vr 23 okt 2020, 17:14
Met name voor vrachtverkeer van belang. Handige weetjes voor de Wegenwiki.
Staat er al een tijdje op :top:

https://www.wegenwiki.nl/Bewegwijzering ... ale_aslast
Zie je wel, mijn speurneus is niet goed genoeg - maar fijn dat het er op staat. En ik ben onbekend in Polen, in real life nog niet gezien dus :mrgreen:

Jeff
autoweg
Berichten: 1170
Lid geworden op: za 12 mei 2018, 10:48

Re: [PL] Bewegwijzering in Polen

Bericht door Jeff » vr 23 okt 2020, 21:27

^^ Noord-Zuid routes zijn beter te pruimen dan West-Oost.
Noord-Zuid: Veel verschil in landschap in alle opzichten
West-Oost: Zo plat als een pannenkoek en teveel bestuurders met haast (vergelijkbaar met de provincie Flevoland)

En verder: Een stuk goedkoper dan hier.

Gebruikersavatar
Chris
Moderator
Berichten: 62702
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 15:19
Locatie: Zwolle

Re: [PL] Bewegwijzering in Polen

Bericht door Chris » ma 26 okt 2020, 12:48

Nieuwe bewegwijzering op de S2 in Warschau, deze heeft dus R-afritnummers (ringweg afritnummers). Alleen Warschau en Kraków hebben die.

Afbeelding

Afbeelding

Afbeelding

Afbeelding

Afbeelding

Gebruikersavatar
Chris
Moderator
Berichten: 62702
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 15:19
Locatie: Zwolle

Re: [PL] Bewegwijzering in Polen

Bericht door Chris » do 29 okt 2020, 12:21

Oef wat een wegwijzer...

Afbeelding

Gebruikersavatar
Rene
Secretaris
Berichten: 35918
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 11:48
Locatie: Noord-Holland

Re: [PL] Bewegwijzering in Polen

Bericht door Rene » do 29 okt 2020, 13:03

Zijn al die witte doelen nou echt nodig ?
En waarom dan ook nog Lotnisko erop ? Als een bord al zo vol is dan kan zoiets eraf omdat het pictogram er toch al staat.
Bereikbaar op emailadres: secretaris [at] wegenforum.nl (zonder spaties, en met apestaartje i.p.v. [at])

Gebruikersavatar
Chris
Moderator
Berichten: 62702
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 15:19
Locatie: Zwolle

Re: [PL] Bewegwijzering in Polen

Bericht door Chris » do 29 okt 2020, 13:08

Het is wel een stadsring. Die witte doelen zijn grote wijken;

* Wawer: 78.000 inwoners
* Rembertów: 24.500 inwoners
* Ursynów: 151.000 inwoners

De Ulica Patriotów heeft ook geen nummer.

De wijk Rembertów ligt hier wel relatief ver vandaan. Dat zou misschien weggelaten kunnen worden. Lotnisko kan makkelijk een pictogram zijn inderdaad.

waldo79
2x5 autosnelweg
Berichten: 17171
Lid geworden op: do 05 mei 2005, 10:28
Locatie: 's-Hertogenbosch

Re: [PL] Bewegwijzering in Polen

Bericht door waldo79 » do 29 okt 2020, 13:09

Het is niet fijn navigeren op deze manier. Nu heb ik geen rijervaring in Polen, dus ik kan niet zeggen hoe ik het in de praktijk ervaar.

Gebruikersavatar
Chris
Moderator
Berichten: 62702
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 15:19
Locatie: Zwolle

Re: [PL] Bewegwijzering in Polen

Bericht door Chris » do 29 okt 2020, 15:43

Nieuwe bewegwijzering op de S5 bij Bydgoszcz heeft helaas ook nog een grensplaatsje. Als je niet beter weet zou je denken dat Lubawka een wereldstad is die al van zo'n afstand wordt aangegeven... Ook wel opmerkelijk dat Wrocław op het bord van de DK25 staat. Dat is toch echt niet logisch...

Afbeelding

Die witte bestemmingen zijn toch wel drama qua leesbaarheid... Aan de andere kant zijn ze wel serieus met het bewegwijzeren van grote steden, ook als dat nog ver weg is.

Afbeelding

Jeff
autoweg
Berichten: 1170
Lid geworden op: za 12 mei 2018, 10:48

Re: [PL] Bewegwijzering in Polen

Bericht door Jeff » do 29 okt 2020, 18:57

^^ Dat bord is zijn tijd vooruit en dan is "meer logisch"
Via de huidige (2020) DK25 is het ongeveer 30 km korter, ondanks dat de DK25 op weinig plaatsen hoogwaardig is.

Wie een beetje het nieuws over de DK25 volgt, weet dat er voldoende moois in het vat zit (2x2 Klasse GP over een serieuze afstand bijv.)

Gebruikersavatar
Chris
Moderator
Berichten: 62702
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 15:19
Locatie: Zwolle

Re: [PL] Bewegwijzering in Polen

Bericht door Chris » do 29 okt 2020, 19:00

Het is misschien korter, maar via de S5 is geheel een autosnelweg. Wie gaat er dan 334 kilometer binnendoor rijden?

Jeff
autoweg
Berichten: 1170
Lid geworden op: za 12 mei 2018, 10:48

Re: [PL] Bewegwijzering in Polen

Bericht door Jeff » do 29 okt 2020, 19:43

Zolang de mooiere DK25 & S11 er niet ligt: eens.
De toekomstige route (eenmaal opengesteld, verwachting: na 2031) zou van die 334 nog zo'n ~75km enkelbaans overlaten. (Fragmenten tussen Konin en Inowroclaw, Ostrow <> S8)
Daarvan gaat de route dan via de DK25, S11 en S8.

Daarnaast vermijd de DK25 de drukke situatie rondom Poznan (Pre Covid-19)

waldo79
2x5 autosnelweg
Berichten: 17171
Lid geworden op: do 05 mei 2005, 10:28
Locatie: 's-Hertogenbosch

Re: [PL] Bewegwijzering in Polen

Bericht door waldo79 » vr 30 okt 2020, 14:59

Eh ja, da's wel heel ver op de feiten vooruit lopen.

Gebruikersavatar
mavas
2x5 autosnelweg
Berichten: 16019
Lid geworden op: do 31 mar 2005, 17:27
Locatie: Zuid-Kennemerland

Re: [PL] Bewegwijzering in Polen

Bericht door mavas » vr 30 okt 2020, 16:32

Jammer dat er na al die jaren nog niet echt een verandering in de bewegwijzering is gekomen in Polen. Ik had dat inmiddels wel verwacht.
Noord-Hollandse wegen, dé site voor ontwikkeling van de provinciale wegen in Noord-Holland
Bezoek ook eens de Wegenwiki, dé wiki voor verkeer

Gebruikersavatar
Chris
Moderator
Berichten: 62702
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 15:19
Locatie: Zwolle

Re: [PL] Bewegwijzering in Polen

Bericht door Chris » vr 30 okt 2020, 16:38

Het lettertype zou uit 1975 dateren en is typografisch dermate eenvoudig dat het eigenlijk niet geschikt is voor bewegwijzering, tenzij je het heel groot maakt. Maar dat wordt dus vaak niet gedaan waardoor het priegelwerk is.

Pino
2x5 autosnelweg
Berichten: 17046
Lid geworden op: ma 28 feb 2005, 9:17
Locatie: Sesamstraat

Re: [PL] Bewegwijzering in Polen

Bericht door Pino » vr 30 okt 2020, 17:25

^^ Zelfs al had je er Ee neergezet, dan was het nog veel te priegelig geweest. Misschien zie ik het verkeerd, maar het komt altijd op mij over alsof hier een behoorlijk veel kleinere letterhoogte wordt gebruikt dan in andere landen. Kun je je afvragen of dat het gevolg is van inefficiënte indeling van de borden, waardoor ze wel moeten, of dat ze zijn blijven hangen in een verleden waarin verplaatsingen nog met veel lagere snelheden gingen, waardoor je meer tijd had om te lezen.

Gebruikersavatar
Coen Tunnel
Voorzitter
Berichten: 28431
Lid geworden op: di 26 apr 2005, 11:39
Locatie: Aan de A28

Re: [PL] Bewegwijzering in Polen

Bericht door Coen Tunnel » vr 30 okt 2020, 19:47

Jeff schreef:
do 29 okt 2020, 19:43
Zolang de mooiere DK25 & S11 er niet ligt: eens.
De toekomstige route (eenmaal opengesteld, verwachting: na 2031) zou van die 334 nog zo'n ~75km enkelbaans overlaten. (Fragmenten tussen Konin en Inowroclaw, Ostrow <> S8)
Daarvan gaat de route dan via de DK25, S11 en S8.
75 km enkelbaans zou dan nog steeds dik 20% van de route zijn. Als een volledige snelwegroute maar 30 km langer is ga je doorgaand verkeer toch niet over een route met 75 km enkelbaans leiden?


Jeff
autoweg
Berichten: 1170
Lid geworden op: za 12 mei 2018, 10:48

Re: [PL] Bewegwijzering in Polen

Bericht door Jeff » vr 30 okt 2020, 20:46

^^ Het is voor mij diezelfde logica als rondom Rotterdam (A24, A20, A4, A15, enz) Middelburg bewegwijzeren via de N57.
En die is voor ~85% enkelbaans

Terwijl er in Zeeland ook een prima A58 ligt.

Gebruikersavatar
Chris
Moderator
Berichten: 62702
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 15:19
Locatie: Zwolle

Re: [PL] Bewegwijzering in Polen

Bericht door Chris » zo 01 nov 2020, 12:10

De ulica Patriotów in Warschau bestaat uit twee parallel gelegen wegen met een spoorlijn er tussen. Dus wordt er onderscheid gemaakt tussen oost (wschód) en west (zachód).

Locatie: https://www.openstreetmap.org/?mlat=52. ... 0/21.20425

Afbeelding

Berlijn staat al aangegeven op 582 kilometer afstand.

Afbeelding

nickdh
autoweg
Berichten: 1475
Lid geworden op: wo 30 dec 2015, 19:44

Re: [PL] Bewegwijzering in Polen

Bericht door nickdh » zo 01 nov 2020, 21:10

^^ Die vermelding van Berlijn kun je wel rechtvaardigen nu de A2/BAB12-route volledig snelweg is.

Daarbij wordt Warschau vanaf de Berlijnse ring ook al aangegeven en zijn er weinig tot geen kruisende noemenswaardige doelen, met uitzondering van Katowice en Gdansk net voor Lodz.

Gebruikersavatar
Chris
Moderator
Berichten: 62702
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 15:19
Locatie: Zwolle

Re: [PL] Bewegwijzering in Polen

Bericht door Chris » zo 01 nov 2020, 21:34

Berlin is beter dan Świecko, dat is zeker.

Maar de vraag is of het hier al aangegeven moet worden op het moment dat je nog een groot deel van Polen door moet. Je komt eerst nog langs Łódź, de 3e stad van het land, en vervolgens langs Poznań, de 5e stad van het land. Dit zijn beiden stedelijke gebieden met meer dan 1 miljoen inwoners, dus toch wel een ander kaliber dan één of andere regionale stad met net iets meer dan 100.000 inwoners. Het zo ver van te voren al aangeven van Berlin zou logisch zijn als ertussen bijna niks relevants meer ligt. Maar dat is hier toch niet echt het geval.

waldo79
2x5 autosnelweg
Berichten: 17171
Lid geworden op: do 05 mei 2005, 10:28
Locatie: 's-Hertogenbosch

Re: [PL] Bewegwijzering in Polen

Bericht door waldo79 » zo 01 nov 2020, 21:46

Misschien is dit een eenmalige vermelding en komen de relevante Poolse steden verderop wel terug? Op basis van zo'n individuele foto is het voor mij lastig oordelen.

Jeff
autoweg
Berichten: 1170
Lid geworden op: za 12 mei 2018, 10:48

Re: [PL] Bewegwijzering in Polen

Bericht door Jeff » zo 01 nov 2020, 22:02

^^ Vanaf Warszawa is de vermelding Berlin en Poznan continue aanwezig op de (Poolse) A2
Lodz staat amper genoemd

Daarnaast zijn 300km+ doelen in Polen niet heel gek, gezien de grote van het land (en daarmee de afstanden tussen de regionale centra)

Gebruikersavatar
Chris
Moderator
Berichten: 62702
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 15:19
Locatie: Zwolle

Re: [PL] Bewegwijzering in Polen

Bericht door Chris » za 14 nov 2020, 20:45

Hier zie je goed het manco van de Poolse bewegwijzering: het is slecht leesbaar. Op zo'n afstand zouden alle bestemmingen toch goed leesbaar moeten zijn, maar eigenlijk is alleen Bydgoszcz goed te lezen.

Afbeelding

waldo79
2x5 autosnelweg
Berichten: 17171
Lid geworden op: do 05 mei 2005, 10:28
Locatie: 's-Hertogenbosch

Re: [PL] Bewegwijzering in Polen

Bericht door waldo79 » za 14 nov 2020, 22:31

Propperig en zowel te veel wegnummers als doelen.

Gebruikersavatar
Rene
Secretaris
Berichten: 35918
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 11:48
Locatie: Noord-Holland

Re: [PL] Bewegwijzering in Polen

Bericht door Rene » zo 15 nov 2020, 10:20

Drogowskaz is in essentie ongeschikt
Bereikbaar op emailadres: secretaris [at] wegenforum.nl (zonder spaties, en met apestaartje i.p.v. [at])

Pino
2x5 autosnelweg
Berichten: 17046
Lid geworden op: ma 28 feb 2005, 9:17
Locatie: Sesamstraat

Re: [PL] Bewegwijzering in Polen

Bericht door Pino » zo 15 nov 2020, 11:31

De lay-out en behoefte om alles naast elkaar te zetten is ongeschikter dan het lettertype. Misschien een derde van de breedte van het bord is beschikbaar voor de afslaande doelen; en dan is dit voor een vorkbord al behoorlijk breed. Verzin iets beters: regelborden, logischer ingedeelde vorkborden, roept u maar. Kun je daarna nog eens over lettertype beginnen om de verbetering compleet te maken. Maar in die volgorde ...