[NL] [B] Diacritische Tekens op de bewegwijzering

Moderator: Moderatoren

Gebruikersavatar
Afrit13
verkeersader
Berichten: 514
Lid geworden op: za 28 mei 2011, 17:41
Locatie: Nijmegen

Re: [NL] [B] Diacritische Tekens op de bewegwijzering

Bericht door Afrit13 » za 31 okt 2015, 21:28

^^ Dat bedoelde ik. :)

RSK
Penningmeester & Moderator
Berichten: 6938
Lid geworden op: do 19 sep 2013, 11:40
Locatie: Knooppunt Bodegraven

Re: [NL] [B] Diacritische Tekens op de bewegwijzering

Bericht door RSK » za 31 okt 2015, 22:40

Als de ß ook bij RWS in het alfabet voorkomt, vraag ik me af hoe groot de kans is dat het op de bewegwijzering verschijnt. Volgens mij wordt in plaatsnamen de ß maar zelden gebruikt. Het is immers geen Eßen, Gießen of Kaßel.
Ceterum censeo viam imperiam tertiam construendam esse.

Gebruikersavatar
Palance
4x4 autosnelweg
Berichten: 26226
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 13:17
Locatie: Palancedrecht
Contacteer:

Re: [NL] [B] Diacritische Tekens op de bewegwijzering

Bericht door Palance » za 31 okt 2015, 22:53

Gießen heeft in mijn beleving vroeger wel degelijk op de bewegwijzering gestaan. Uiteraard niet in Nederland maar wel in Duitsland.
Nabij de Nederlandse grens ken ik even geen voorbeelden van plaatsen waar de ß in voorkomt of zou kunnen komen.
"You know the greatest danger facing us is ourselves, an irrational fear of the unknown. But there’s no such thing as the unknown — only things temporarily hidden, temporarily not understood.” - James T. Kirk

Gebruikersavatar
Chris
Moderator
Berichten: 52461
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 15:19
Locatie: Zwolle

Re: [NL] [B] Diacritische Tekens op de bewegwijzering

Bericht door Chris » za 31 okt 2015, 23:02

Gießen is volgens mij nog de reguliere schrijfwijze.

Afbeelding
IMG_9174 by European Roads, on Flickr

Gebruikersavatar
Coen Tunnel
4x3 autosnelweg
Berichten: 24120
Lid geworden op: di 26 apr 2005, 11:39

Re: [NL] [B] Diacritische Tekens op de bewegwijzering

Bericht door Coen Tunnel » za 31 okt 2015, 23:24

^^ Mooi dat je een foto hebt waar dan ook nog Aßlar bij staat. ;)
RSK schreef:Als de ß ook bij RWS in het alfabet voorkomt, vraag ik me af hoe groot de kans is dat het op de bewegwijzering verschijnt. Volgens mij wordt in plaatsnamen de ß maar zelden gebruikt. Het is immers geen Eßen, Gießen of Kaßel.
Het is wel Gießen, al heeft men in Duitsland een paar jaar geleden wel geprobeerd de ß af te schaffen, maar dat is in de praktijk niet gebeurd. De ß wordt dus nog steeds gebruikt, anders zou je ook gedrochten van woorden krijgen als Anschlussstelle (net zo vreselijk als Schifffahrt, of zoals Nederlandse straatnamen als de Churchilllaan). Wat dat betreft is het beter dat de ß er nog is.

Inderdaad zijn er niet heel veel plaatsnamen met een ß - afgezien van plaatsnamen met een achtervoegsel zoals Neustadt an der Weinstraße en Hirschberg an der Bergstraße. Gießen en Dessau-Roßlau zullen wel de grootste plaatsen zijn met een ß in de naam (want de ß als beginletter is helemaal niet mogelijk). In Oostenrijk zal de ß vooral gebruikt worden in benamingen van en rond bergpassen.

Rond de Nederlands-Duitse grens zijn weinig plaatsen met een ß in de naam. Het buurtschap Beßlinghook ligt tegen de grens aan, maar dat staat alleen op Duitse fietswegwijzers op Duits grondgebied aangegeven, vanuit Nederland worden daar alleen Alstätte en Ahaus verwezen. Het attractiepark Schloß Dankern ligt een paar kilometer over de grens bij Haren (Ems), maar wordt ook niet verwezen vanuit Nederland en verder zit de ß alleen nog maar in het logo, verder noemt het attractiepark zich overal op de eigen website Schloss Dankern (ze zitten dan wel weer aan de Rentmeisterstraße...).
Palance schreef:Gießen heeft in mijn beleving vroeger wel degelijk op de bewegwijzering gestaan. Uiteraard niet in Nederland maar wel in Duitsland.
In Nederland staat wel Giessen op de borden. :mrgreen:
Laatst gewijzigd door Coen Tunnel op za 31 okt 2015, 23:31, 1 keer totaal gewijzigd.


RSK
Penningmeester & Moderator
Berichten: 6938
Lid geworden op: do 19 sep 2013, 11:40
Locatie: Knooppunt Bodegraven

Re: [NL] [B] Diacritische Tekens op de bewegwijzering

Bericht door RSK » za 31 okt 2015, 23:31

Dan was ik toch abuis, ik dacht dat het Giessen was. Niettemin is de kans om in Nederland een ß tegen te komen dus zeer klein. Of we moeten voortaan van Hardinxveld-Gießendam gaan spreken. Scheelt toch weer wat bordruimte. :lol:
Ceterum censeo viam imperiam tertiam construendam esse.

Gebruikersavatar
Coen Tunnel
4x3 autosnelweg
Berichten: 24120
Lid geworden op: di 26 apr 2005, 11:39

Re: [NL] [B] Diacritische Tekens op de bewegwijzering

Bericht door Coen Tunnel » za 31 okt 2015, 23:35

^^ Het biedt veel meer mogelijkheden. Niet alleen Gießen en Hardinxveld-Gießendam, maar ook Aßen, Haßelt, Oosterheßelen, Meerßen, Vlißingen, Reneße, Krimpen aan den IJßel en Yßelsteyn. :lol:

In Nederland zul je de ß misschien tegenkomen in/bij winkels en bedrijven rond de grens. IKEA in Heerlen is bijvoorbeeld geheel tweetalig Nederlands/Duits ingericht. Op het tuincentrum van Praxis langs de A73 bij Roermond prijkt ook groot de benaming Gartencenter. Op sommige plekken zijn grenssupermarkten (Hollandmarkten) en sommige plaatsen zolas Venlo en Roermond, en ook dubbeldorpen als Kerkrade/Herzogenrath en Dinxperlo/Süderwick zijn op de Duitse taal ingesteld.


RSK
Penningmeester & Moderator
Berichten: 6938
Lid geworden op: do 19 sep 2013, 11:40
Locatie: Knooppunt Bodegraven

Re: [NL] [B] Diacritische Tekens op de bewegwijzering

Bericht door RSK » zo 01 nov 2015, 9:05

^^ Dat lijkt me inderdaad waarschijnlijk. Alleen blijf ik mijn vraagtekens hebben bij de kans dat de RWS-ß ooit gebruikt zal worden.

Verder mis ik Varßeveld en Spijkeniße nog. Nu we toch bezig zijn: wellicht kun je in je lijstje ook nog 's-Hertogenboß nog opnemen. De uitgang -sch wordt in Nederland namelijk veel meer als een lange s uitgesproken, terwijl het in het Duits juist gebruikt wordt als een soort -sj. Scheelt ook weer twee tekens. :yes:
Ceterum censeo viam imperiam tertiam construendam esse.

Gebruikersavatar
Coen Tunnel
4x3 autosnelweg
Berichten: 24120
Lid geworden op: di 26 apr 2005, 11:39

Re: [NL] [B] Diacritische Tekens op de bewegwijzering

Bericht door Coen Tunnel » zo 01 nov 2015, 17:38

^^ Het mooiste is natuurlijk het Zeeuws-Vlaamse Oßeniße. :hap:


Wouter N14
Moderator
Berichten: 17250
Lid geworden op: vr 08 jul 2005, 12:56
Locatie: Roosendaal

Re: [NL] [B] Diacritische Tekens op de bewegwijzering

Bericht door Wouter N14 » zo 01 nov 2015, 17:41

Liße, Lißerbroek, Staveniße...
Het mooiste overkomt je, het minste is bedacht. Freek de Jonge

Gebruikersavatar
Rene
4x5 autosnelweg
Berichten: 35221
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 11:48
Locatie: Marktstad Purmerend
Contacteer:

Re: [NL] [B] Diacritische Tekens op de bewegwijzering

Bericht door Rene » zo 01 nov 2015, 20:10

Wouter N14 schreef:Liße
Afbeelding
Cornelis Lely, niet alleen de naamgever van Lelystad, maar ook de conceptuele bedenker van de autosnelweg.
Anno 1906.

evos
verkeersader
Berichten: 677
Lid geworden op: za 05 jul 2008, 10:12
Locatie: Hoofddorp

Re: [NL] [B] Diacritische Tekens op de bewegwijzering

Bericht door evos » zo 01 nov 2015, 20:47

^^ Dat is weer een ander soort s.
Wet van Hofstadter: Het duurt altijd langer dan je denkt, zelfs al houd je rekening met de Wet van Hofstadter (uit Gödel, Escher, Bach).

Gebruikersavatar
Rene
4x5 autosnelweg
Berichten: 35221
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 11:48
Locatie: Marktstad Purmerend
Contacteer:

Re: [NL] [B] Diacritische Tekens op de bewegwijzering

Bericht door Rene » zo 01 nov 2015, 21:24

Nee, dat is 2x de lange s. En de lange s is ook het linkerdeel van een eszet.
Cornelis Lely, niet alleen de naamgever van Lelystad, maar ook de conceptuele bedenker van de autosnelweg.
Anno 1906.

Gebruikersavatar
Vinny
Voorzitter & Moderator
Berichten: 35942
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 12:52
Locatie: Friesland

Re: [NL] [B] Diacritische Tekens op de bewegwijzering

Bericht door Vinny » di 03 nov 2015, 20:45

In 1925 hebben ze in Zwitserland het teken afgeschaft en vervangen door de "ss". Dat zouden ze in Duitsland ook moeten doen. De taal wordt er een stuk leesbaarder van :)
Let op: Sarcasmemodus over een lengte van 10 kilometer.

Gebruikersavatar
Coen Tunnel
4x3 autosnelweg
Berichten: 24120
Lid geworden op: di 26 apr 2005, 11:39

Re: [NL] [B] Diacritische Tekens op de bewegwijzering

Bericht door Coen Tunnel » di 03 nov 2015, 21:17

^^ Dat is een persoonlijke mening. Ik ben van mening dat woorden met driemaal achter elkaar een s (bv. Anschlussstelle) de leesbaarheid ook niet ten goede komen, het levert voor mij een raar en onnatuurlijk aandoend woordbeeld op.


Wouter N14
Moderator
Berichten: 17250
Lid geworden op: vr 08 jul 2005, 12:56
Locatie: Roosendaal

Re: [NL] [B] Diacritische Tekens op de bewegwijzering

Bericht door Wouter N14 » di 03 nov 2015, 23:26

^^ Het Duits kent dat ook met andere letters, dus het behouden van de ß lost dat niet op.
Het mooiste overkomt je, het minste is bedacht. Freek de Jonge

Gebruikersavatar
Coen Tunnel
4x3 autosnelweg
Berichten: 24120
Lid geworden op: di 26 apr 2005, 11:39

Re: [NL] [B] Diacritische Tekens op de bewegwijzering

Bericht door Coen Tunnel » di 03 nov 2015, 23:35

^^ Het lost het inderdaad niet op bij woorden als Schifffahrt, helemaal mee eens. Het behouden van de ß maakt het echter ook niet erger en zorgt er voor dat er niet nog een hele lading aan woorden erbij komt met driemaal dezelfde medeklinker achter elkaar.


Gebruikersavatar
Alfa
2x3 autosnelweg
Berichten: 8285
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 20:54

Re: [NL] [B] Diacritische Tekens op de bewegwijzering

Bericht door Alfa » di 03 nov 2015, 23:54

Je zou ook als aditionele regel kunnen invoeren dat er maximum 2 dezelfde medeklinkers achter elkaar mogen staan. Anschlusstelle dus in plaats van Anschlussstelle

Gebruikersavatar
Coen Tunnel
4x3 autosnelweg
Berichten: 24120
Lid geworden op: di 26 apr 2005, 11:39

Re: [NL] [B] Diacritische Tekens op de bewegwijzering

Bericht door Coen Tunnel » wo 04 nov 2015, 0:04

^^ Ik meen dat dat destijds ook één van de voorstellen was toen de ß afgeschaft dreigde te worden. Maar de ß is uiteindelijk niet afgeschaft.


RSK
Penningmeester & Moderator
Berichten: 6938
Lid geworden op: do 19 sep 2013, 11:40
Locatie: Knooppunt Bodegraven

Re: [NL] [B] Diacritische Tekens op de bewegwijzering

Bericht door RSK » wo 04 nov 2015, 0:12

^^ Onzinnige regel, door samenstellingen aan te passen kun je de woorden moeilijker onderscheiden. En volgens mij leidt het feit dat er drie dezelfde letters achter elkaar staan op de Churchilllaan bij de gemiddelde jazzzanger niet tot stresssituaties.
Ceterum censeo viam imperiam tertiam construendam esse.

Gebruikersavatar
Rene
4x5 autosnelweg
Berichten: 35221
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 11:48
Locatie: Marktstad Purmerend
Contacteer:

Re: [NL] [B] Diacritische Tekens op de bewegwijzering

Bericht door Rene » wo 04 nov 2015, 0:15

^^
Je kunt het altijd nog omdopen in de Kerkziektelaan...
Cornelis Lely, niet alleen de naamgever van Lelystad, maar ook de conceptuele bedenker van de autosnelweg.
Anno 1906.

nico
polderweggetje
Berichten: 44
Lid geworden op: di 07 apr 2009, 22:51

Re: [NL] [B] Diacritische Tekens op de bewegwijzering

Bericht door nico » do 05 nov 2015, 23:37

Churchilllaan of Churchill-laan (Zeist)
https://goo.gl/maps/vN3XFxasXAx

Gebruikersavatar
Rene
4x5 autosnelweg
Berichten: 35221
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 11:48
Locatie: Marktstad Purmerend
Contacteer:

Re: [NL] [B] Diacritische Tekens op de bewegwijzering

Bericht door Rene » vr 06 nov 2015, 8:06

Cornelis Lely, niet alleen de naamgever van Lelystad, maar ook de conceptuele bedenker van de autosnelweg.
Anno 1906.

Gebruikersavatar
harry
Wegnummerfotograaf
Berichten: 17470
Lid geworden op: ma 28 feb 2005, 12:09
Locatie: Leipendam
Contacteer:

Re: [NL] [B] Diacritische Tekens op de bewegwijzering

Bericht door harry » vr 06 nov 2015, 14:02

Rene schreef:Je kunt het altijd nog omdopen in de Kerkziektelaan...
Het duurde even voordat ik deze tekst doorhad. Je denkt automatisch aan een kerkheuvel, maar dat staat er niet. :)
--Harry.
http://notab.outducks.org/nba/ foto's van NBA-wegwijzers (onderdeel van http://notab.outducks.org)
http://borden.plaatsengids.nl foto's van plaatsnaamborden
Lidnummer 0031

Gebruikersavatar
Coen Tunnel
4x3 autosnelweg
Berichten: 24120
Lid geworden op: di 26 apr 2005, 11:39

Re: [NL] [B] Diacritische Tekens op de bewegwijzering

Bericht door Coen Tunnel » wo 23 aug 2017, 0:01

Schop...

Een (Duits?) wegwijzertje op Nederlands grondgebied naar de Duitse Dreiländersee:

https://www.google.nl/maps/@52.2325531, ... 312!8i6656


VWCaddy
woonerf
Berichten: 96
Lid geworden op: do 11 nov 2010, 7:58
Locatie: Gelderland

Re: [NL] [B] Diacritische Tekens op de bewegwijzering

Bericht door VWCaddy » zo 03 sep 2017, 11:54

Nabij loßer.

Je moet dus echt het smalle verbindingspaadje nemen tussen de paaltjes om deze route te volgen, en om aan de Duitse kant van de dubbele weg verder te kunnen fietsen in noordoostelijke richting. De Nederlandse kant loopt dood op een prive-terrein.

Gebruikersavatar
Bongo
stadsweg
Berichten: 381
Lid geworden op: di 19 feb 2008, 8:24

Re: [NL] [B] Diacritische Tekens op de bewegwijzering

Bericht door Bongo » di 24 okt 2017, 15:11

nico schreef:Churchilllaan of Churchill-laan (Zeist)
https://goo.gl/maps/vN3XFxasXAx
Churchillallee, iemand?
Sorry voor de late reactie...
Al mijn (reis)foto's op http://www.panoramio.com/user/88717

Gebruikersavatar
Vinny
Voorzitter & Moderator
Berichten: 35942
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 12:52
Locatie: Friesland

Re: [NL] [B] Diacritische Tekens op de bewegwijzering

Bericht door Vinny » do 15 feb 2018, 20:09

Ik kwam laatst hier:
https://goo.gl/maps/K8c2s1hV2v52

Moet er geen streepje op de tweede -e-?
"Eén"
Let op: Sarcasmemodus over een lengte van 10 kilometer.

Gebruikersavatar
boe!
2x5 autosnelweg
Berichten: 15113
Lid geworden op: di 19 jul 2005, 20:02
Locatie: Leusden

Re: [NL] [B] Diacritische Tekens op de bewegwijzering

Bericht door boe! » do 15 feb 2018, 20:15

^^ Nee, het is een eigen naam.

Schelpenpaadje
autoweg
Berichten: 1430
Lid geworden op: wo 10 feb 2016, 9:54

Re: [NL] [B] Diacritische Tekens op de bewegwijzering

Bericht door Schelpenpaadje » do 15 feb 2018, 20:17

Goede vraag wel.

De herkomst van de naam heeft niets met één te maken:

"De naam Een is een Drents dialectische verbastering van Eden, wat waarschijnlijk turf betekende."

Een accent zou verwarring met "un" kunnen voorkomen, maar hoewel mijn roots enigszins in de buurt liggen ben ik die nooit tegengekomen. En zoals boe! zegt gelden spellingsregels niet voor eigennamen.

Voel je vrij om desondanks "un" te zeggen :mrgreen:

Plaats reactie