[NL] [B] Diacritische Tekens op de bewegwijzering

Moderator: Moderatoren

Gebruikersavatar
Palance
4x4 autosnelweg
Berichten: 29389
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 13:17
Locatie: Паланцедрецхт

Re: [NL] [B] ä, ö, ü, ß en Friese Letters op de bewegwijzering

Bericht door Palance » ma 16 aug 2010, 19:08

harry schreef:é is in: Castelré
Ook op 'officiele' bewegwijzering? Ik ken het alleen van zelfgefabriceerde bordjes als deze maar op 'gewone' bewegwijzering heb ik het nog niet gezien.
"You know the greatest danger facing us is ourselves, an irrational fear of the unknown. But there’s no such thing as the unknown — only things temporarily hidden, temporarily not understood.” - James T. Kirk

Autosnelwegen.net

Ds79m
2x3 autosnelweg
Berichten: 8475
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 13:17

Re: [NL] [B] ä, ö, ü, ß en Friese Letters op de bewegwijzering

Bericht door Ds79m » ma 16 aug 2010, 19:22

Volgens mij zijn er in die hoek bij Baarle-Nassau, Ulicoten en Castelré alleen maar van dit soort originele kunstwerken te vinden.
Peter - Als je veel tegenwind hebt, kun je beter zelf gaan liggen

Gebruikersavatar
Palance
4x4 autosnelweg
Berichten: 29389
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 13:17
Locatie: Паланцедрецхт

Re: [NL] [B] ä, ö, ü, ß en Friese Letters op de bewegwijzering

Bericht door Palance » ma 16 aug 2010, 19:25

De enige 'officiele' wegwijzers uit die regio die ik ken zijn Belgisch (en staan dus in Baarle-Hertog). Daar komt naar mijn weten geen Castelré op voor.
"You know the greatest danger facing us is ourselves, an irrational fear of the unknown. But there’s no such thing as the unknown — only things temporarily hidden, temporarily not understood.” - James T. Kirk

Autosnelwegen.net

Gebruikersavatar
harry
Wegnummerfotograaf
Berichten: 20092
Lid geworden op: ma 28 feb 2005, 12:09
Locatie: Leipendam

Re: [NL] [B] ä, ö, ü, ß en Friese Letters op de bewegwijzering

Bericht door harry » di 17 aug 2010, 10:05

harry schreef:é is in: Castelré
Palance schreef: Ook op 'officiele' bewegwijzering?
Nee. :)
Frank van de Hoven op http://www.plaatsengids.nl/castelr%C3%A9 schreef:Volgens ons - en alle bronnen die wij hebben geraadpleegd - heet deze plaats Castelré, maar op de plaatsnaamborden en in de gemeentelijke basisregistratie (BAG) staat Castelre. Wij hebben bij de gemeente uitgevraagd wat nu de enige echte goede spelling van deze plaats is / zou moeten zijn.
https://wegnummers.nl foto's van genummerde wegen in Europa (o.a. NBA: https://wegnummers.nl/nba)
http://borden.plaatsengids.nl foto's van plaatsnaamborden
--Harry.

Gebruikersavatar
Coen Tunnel
Voorzitter
Berichten: 29749
Lid geworden op: di 26 apr 2005, 11:39
Locatie: Aan de 🅰2️⃣8️⃣

Re: [NL] [B] ä, ö, ü, en ß op de bewegwijzering

Bericht door Coen Tunnel » vr 20 aug 2010, 0:04

Palance schreef:Vanuit Nederland zijn er volgens mij geen verwijzingen naar Waalse plaatsen met een diakritisch teken in de naam (ik ken alleen Sippenaeken, Gemmenich en Verviers. En Luik natuurlijk, maar de Franse naam Liège komt in Nederland niet voor).
Dit bord staat nog net op Nederlands grondgebied langs de A2:

Afbeelding

Is natuurlijk geen Nederlands bord, maar goed, dat is veel Duitse fietsbewegwijzering in de grensstreek ook niet.


Gebruikersavatar
Vinny
4x5 autosnelweg
Berichten: 38634
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 12:52
Locatie: Friesland

Re: [NL] [B] ä, ö, ü, ß en Friese Letters op de bewegwijzering

Bericht door Vinny » vr 20 aug 2010, 12:57

Interessant bord. Het volgt de Waalse taalregels. De fout die er eerst stond Visé-Noord is hersteld.
Let op: Sarcasmemodus over een lengte van 10 kilometer.

Wimpie24
expressweg
Berichten: 4756
Lid geworden op: zo 02 nov 2008, 17:42
Locatie: Aarschot, Groot-Aarschot

Re: [NL] [B] ä, ö, ü, ß en Friese Letters op de bewegwijzering

Bericht door Wimpie24 » vr 20 aug 2010, 14:19

Het volgt eigenlijk niet de Waalse taalregels, het is een Vlaamse wegwijzer en Visé-Nord is een eigen naam van een industrieterrein en heeft geen Vlaams equivalent.
I thank whatever gods may be / For my unconquerable soul. / I am the master of my fate / I am the captain of my soul.
Invictus, Nelson Rolihlahla Mandela, Madiba

Gebruikersavatar
paolie
expressweg
Berichten: 3258
Lid geworden op: vr 14 nov 2008, 15:58

Re: [NL] [B] ä, ö, ü, ß en Friese Letters op de bewegwijzering

Bericht door paolie » vr 20 aug 2010, 14:31

De taalfout, die Vinny bedoelt (Visé-Noord) staat op het 800m bord (en is niet hersteld...)
Dit bord is sowieso niet volgens de Vlaamse taalregels, want Lixhe heet in het Nederlands officieel Lieze.
Maar goed, het is dan eigenlijk ook helemaal geen Vlaamse wegwijzer, want het staat op Nederlands grondgebied.

Hier werd er al eens eerder over gediscussieerd: http://www.wegenforum.nl/viewtopic.php?f=193&t=14528

EDIT: ik zie nu trouwens dat dat 800m bord op google streetview helemaal ontbreekt. Welke foto zou nu ouder zijn?

http://maps.google.nl/maps?hl=nl&q=lixh ... .29,,0,5.5

Wimpie24
expressweg
Berichten: 4756
Lid geworden op: zo 02 nov 2008, 17:42
Locatie: Aarschot, Groot-Aarschot

Re: [NL] [B] ä, ö, ü, ß en Friese Letters op de bewegwijzering

Bericht door Wimpie24 » vr 20 aug 2010, 18:11

Ik ben er onlangs nog langs gereden en het vorkbord van op 800 meter staat er terug.
I thank whatever gods may be / For my unconquerable soul. / I am the master of my fate / I am the captain of my soul.
Invictus, Nelson Rolihlahla Mandela, Madiba

Tim
expressweg
Berichten: 3405
Lid geworden op: vr 03 mar 2006, 10:26
Locatie: Gießen (Duitsland)

Re: [NL] [B] Diacritische Tekens op de bewegwijzering

Bericht door Tim » zo 22 aug 2010, 15:52

Het is nog een hele waslijst geworden.
Eentje met twee is nog het Kröller-Müller-Museum.
»Als je in de verkeerde trein stapt heeft het geen zin door het gangpad in de tegenovergestelde richting te lopen«
Dietrich Bonhoeffer

Tim
expressweg
Berichten: 3405
Lid geworden op: vr 03 mar 2006, 10:26
Locatie: Gießen (Duitsland)

Re: [NL] [B] Diacritische Tekens op de bewegwijzering

Bericht door Tim » wo 03 nov 2010, 1:30

Staat niet ook nog ergens langs de dammenroute (N57 R'dam-Middelburg) "Port Zélande" vermeldt?
»Als je in de verkeerde trein stapt heeft het geen zin door het gangpad in de tegenovergestelde richting te lopen«
Dietrich Bonhoeffer

N342
autoweg
Berichten: 1483
Lid geworden op: za 16 apr 2005, 14:19
Locatie: Twente

Re: [NL] [B] Diacritische Tekens op de bewegwijzering

Bericht door N342 » wo 03 nov 2010, 11:57

*11-08-2017 L.M.

Wimpie24
expressweg
Berichten: 4756
Lid geworden op: zo 02 nov 2008, 17:42
Locatie: Aarschot, Groot-Aarschot

Re: [NL] [B] Diacritische Tekens op de bewegwijzering

Bericht door Wimpie24 » wo 03 nov 2010, 12:11

In België kom je ook nog de œ tegen. Dat wordt in sommige plaatsnamen gebruikt en in de gewone Franse woordenschat komt het onderandere in het woord "sœur" terug wat zus of zuster betekent.
I thank whatever gods may be / For my unconquerable soul. / I am the master of my fate / I am the captain of my soul.
Invictus, Nelson Rolihlahla Mandela, Madiba

Timon91
stadsweg
Berichten: 382
Lid geworden op: zo 23 dec 2007, 17:31
Locatie: Enschede

Re: [NL] [B] Diacritische Tekens op de bewegwijzering

Bericht door Timon91 » wo 22 dec 2010, 12:48

*schop*

Nog eentje gevonden, op de grens tussen Groningen en Drenthe: klik
Kijk voor leuke foto's op: http://www.panoramio.com/user/833451
Mijn Flickr account vind je hier

Gebruikersavatar
harry
Wegnummerfotograaf
Berichten: 20092
Lid geworden op: ma 28 feb 2005, 12:09
Locatie: Leipendam

Re: [NL] [B] Diacritische Tekens op de bewegwijzering

Bericht door harry » wo 22 dec 2010, 12:51

^^ Rütenbrock komt ook op wegwijzers voor. Soms zelfs verkeerd gespeld:

Afbeelding
https://wegnummers.nl foto's van genummerde wegen in Europa (o.a. NBA: https://wegnummers.nl/nba)
http://borden.plaatsengids.nl foto's van plaatsnaamborden
--Harry.

sirdanilot
2x2 autosnelweg
Berichten: 5457
Lid geworden op: zo 13 sep 2009, 21:42
Locatie: Leiden

Re: [NL] [B] Diacritische Tekens op de bewegwijzering

Bericht door sirdanilot » wo 22 dec 2010, 19:57

Over accent aigutjes gesproken:

http://maps.google.nl/maps?hl=nl&ie=UTF ... 7.6,,1,2.5

Op het kombord staat overigens gewoon Nummer Een.

Gebruikersavatar
harry
Wegnummerfotograaf
Berichten: 20092
Lid geworden op: ma 28 feb 2005, 12:09
Locatie: Leipendam

Re: [NL] [B] Diacritische Tekens op de bewegwijzering

Bericht door harry » wo 22 dec 2010, 20:43

https://wegnummers.nl foto's van genummerde wegen in Europa (o.a. NBA: https://wegnummers.nl/nba)
http://borden.plaatsengids.nl foto's van plaatsnaamborden
--Harry.

jeroent
autoweg
Berichten: 2301
Lid geworden op: zo 17 apr 2005, 14:15
Locatie: 500 meter voorbij Midden-Limburg

Re: [NL] [B] Diacritische Tekens op de bewegwijzering

Bericht door jeroent » wo 29 dec 2010, 23:22

Rühlertwist
Brüggen
Süsterseel (alleen vanaf de Groeneweg te zien op streetview, omdat op de andere beelden de huidige rotonde in aanbouw is en dus het bord tijdelijk is verwijderd)
Laatst gewijzigd door jeroent op wo 29 dec 2010, 23:35, 1 keer totaal gewijzigd.

Wimpie24
expressweg
Berichten: 4756
Lid geworden op: zo 02 nov 2008, 17:42
Locatie: Aarschot, Groot-Aarschot

Re: [NL] [B] Diacritische Tekens op de bewegwijzering

Bericht door Wimpie24 » wo 29 dec 2010, 23:27

Wat betreft de diacritische tekens die in het Duits voorkomen, die zijn ook allemaal terug te vinden in België. Duits is immers de officiële taal van de Duitse gemeenschap. De ringel-S wordt niet gebruikt bij het woord Strasse. In België is dat altijd dubbel S.
I thank whatever gods may be / For my unconquerable soul. / I am the master of my fate / I am the captain of my soul.
Invictus, Nelson Rolihlahla Mandela, Madiba

jeroent
autoweg
Berichten: 2301
Lid geworden op: zo 17 apr 2005, 14:15
Locatie: 500 meter voorbij Midden-Limburg

Re: [NL] [B] Diacritische Tekens op de bewegwijzering

Bericht door jeroent » wo 29 dec 2010, 23:44

^^ Hoe zeker weet je dat? Ik kan me toch uit Eupen gewoon Straße op de borden herinneren. Dat ding heet trouwens alleen in het Nederlands Ringel-S, maar goed..

Wimpie24
expressweg
Berichten: 4756
Lid geworden op: zo 02 nov 2008, 17:42
Locatie: Aarschot, Groot-Aarschot

Re: [NL] [B] Diacritische Tekens op de bewegwijzering

Bericht door Wimpie24 » do 30 dec 2010, 10:57

Vroeger was het zo dat tekens die niet in het gemeenschappelijke alfabet zaten niet toegestaan waren op bewegwijzering maar het kan natuurlijk zijn dat verschillende Duitse gemeenten in België daar nu de uitzondering op nemen. Ik weet zelfs niet of straatnaambordjes tegenwoordig nog onder bewegwijzering vallen.
I thank whatever gods may be / For my unconquerable soul. / I am the master of my fate / I am the captain of my soul.
Invictus, Nelson Rolihlahla Mandela, Madiba

Gebruikersavatar
Willem
2x4 autosnelweg
Berichten: 10020
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 15:46
Locatie: Delft

Re: [NL] [B] Diacritische Tekens op de bewegwijzering

Bericht door Willem » do 30 dec 2010, 18:24

Wimpie24 schreef:Vroeger was het zo dat tekens die niet in het gemeenschappelijke alfabet zaten niet toegestaan waren op bewegwijzering
Hoe gaf men dan het Henegouwse Fontaine-l'Eveque (met een dakje op de tweede e van Eveque) aan? Zit die letter wel in het gemeenschappelijke alfabet of liet met het dakje weg?

Wimpie24
expressweg
Berichten: 4756
Lid geworden op: zo 02 nov 2008, 17:42
Locatie: Aarschot, Groot-Aarschot

Re: [NL] [B] Diacritische Tekens op de bewegwijzering

Bericht door Wimpie24 » do 30 dec 2010, 23:29

Het hoedje, ook gekend als het accent circonflexe en andere accenten zoals het accent grave, accent aigu en C cedille zijn wel toegelaten. In die gevallen kan men zich baseren op het Latijnse karakter van de tekens. Bij een ringel-s is dat niet mogelijk. Met andere woorden, alle tekens die op een Azerty toetsenbord terugkomen, mogen dus gebruikt worden. Dit zijn echter bepalingen die ooit opgesteld zijn toen wegen en bewegwijzering nog een Belgisch unitaire aangelegenheid waren. In het huidig klimaat kan het best zijn dat er meer en meer van afgeweken wordt.
Vergis u echter niet, SNV is een Zwitsers lettertype en daarom heeft de Belgische overheid er ook ooit voor gekozen omdat net alle tekens en accenten die in het Duits, Frans en Nederlands voorkwamen erin zaten.
I thank whatever gods may be / For my unconquerable soul. / I am the master of my fate / I am the captain of my soul.
Invictus, Nelson Rolihlahla Mandela, Madiba

Tim
expressweg
Berichten: 3405
Lid geworden op: vr 03 mar 2006, 10:26
Locatie: Gießen (Duitsland)

Re: [NL] [B] Diacritische Tekens op de bewegwijzering

Bericht door Tim » do 30 dec 2010, 23:36

De ß is natuurlijk wel uit het latijnse alfabet afleidbaar...
Het klinkt in mijn oren ook dan als een anti-Duitse regel...
Hoe ziet het eigenlijk met ÄÖÜ uit?
»Als je in de verkeerde trein stapt heeft het geen zin door het gangpad in de tegenovergestelde richting te lopen«
Dietrich Bonhoeffer

Wimpie24
expressweg
Berichten: 4756
Lid geworden op: zo 02 nov 2008, 17:42
Locatie: Aarschot, Groot-Aarschot

Re: [NL] [B] Diacritische Tekens op de bewegwijzering

Bericht door Wimpie24 » do 30 dec 2010, 23:44

Als ik nooit Duits had gehad, zou ik bij god niet geweten hebben wat die rare krul wilt zeggen. Wat betreft het trema, dat komt in het Nederlands ook gewoon voor en de letters waar ze bijstaan zijn Latijns. En het is nogal een moeilijk om een anti-Duits beleid te voeren in een gemeenschap die daar zelf alles over te zeggen heeft en er nog een parlement bij kreeg ook. De tijd dat de Waalse regering zich daar mee bezig hield is ook al achter de rug.
I thank whatever gods may be / For my unconquerable soul. / I am the master of my fate / I am the captain of my soul.
Invictus, Nelson Rolihlahla Mandela, Madiba

Gebruikersavatar
Coen Tunnel
Voorzitter
Berichten: 29749
Lid geworden op: di 26 apr 2005, 11:39
Locatie: Aan de 🅰2️⃣8️⃣

Re: [NL] [B] Diacritische Tekens op de bewegwijzering

Bericht door Coen Tunnel » vr 31 dec 2010, 19:54

Hoe zit het met een ligatuur zoals œ? Komen die ook op de Belgische bewegwijzering voor?
Wimpie24 schreef:Het hoedje, ook gekend als het accent circonflexe
En in Nederland bekend als 'dakje'.


Wimpie24
expressweg
Berichten: 4756
Lid geworden op: zo 02 nov 2008, 17:42
Locatie: Aarschot, Groot-Aarschot

Re: [NL] [B] Diacritische Tekens op de bewegwijzering

Bericht door Wimpie24 » vr 31 dec 2010, 19:55

Ja de oe komt ook op de bewegwijzering voor, onlangs nog gezien op weg naar Charleroi.
I thank whatever gods may be / For my unconquerable soul. / I am the master of my fate / I am the captain of my soul.
Invictus, Nelson Rolihlahla Mandela, Madiba

Gebruikersavatar
Rene
Secretaris
Berichten: 36105
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 11:48
Locatie: Noord-Holland

Re: [NL] [B] Diacritische Tekens op de bewegwijzering

Bericht door Rene » vr 31 dec 2010, 19:58

Wimpie24 schreef:Als ik nooit Duits had gehad, zou ik bij god niet geweten hebben wat die rare krul wilt zeggen.
En als je een keer een Duitse of een Nederlandse tekst zou zien van pak-m-beet de Renaissance, de Gouden eeuw, etc., dan kwam je die lange s ook tegen. Vanaf de 12e eeuw raakte het namelijk in zwang om na de ʃ op het einde van een woord ook een s te schrijven. Wie de combinatie lange-s (ʃ) en moderne-s (s) achter elkaar ziet, snapt meteen dat die twee in handschrift (maar ook in het destijds heersende Gotische letterschrift) in elkaar overvloeiden. In het Hoogduits van Oostenrijk en Pruisen heeft die ontwikkeling zich doorgezet richting wat wij noemen de 'ringel-es'. In het in de Nederlanden gangbare Nederduitse dialect zag je die ontwikkeling niet.

ʃ + s = ʃs = ß

Kortom: met een beetje kennis van de geschiedenis van het Nederlands is het niet zo moeilijk om te weten dat het geen bijzondere hoofdletter B, of bèta is...
Bereikbaar op emailadres: secretaris [at] wegenforum.nl (zonder spaties, en met apestaartje i.p.v. [at])

Wimpie24
expressweg
Berichten: 4756
Lid geworden op: zo 02 nov 2008, 17:42
Locatie: Aarschot, Groot-Aarschot

Re: [NL] [B] Diacritische Tekens op de bewegwijzering

Bericht door Wimpie24 » vr 31 dec 2010, 21:07

Wij krijgen genoeg geschiedenis te verwerken over het Nederlands op school, van de eerste Indo-Europese talen tot het moderne Nederlands. Ik zal het ooit wel eens gezien hebben maar ik herinner me niet veel meer van het middelbaar.
I thank whatever gods may be / For my unconquerable soul. / I am the master of my fate / I am the captain of my soul.
Invictus, Nelson Rolihlahla Mandela, Madiba

Gebruikersavatar
Wouter N14
Moderator
Berichten: 20100
Lid geworden op: vr 08 jul 2005, 12:56
Locatie: Roosendaal

Re: [NL] [B] Diacritische Tekens op de bewegwijzering

Bericht door Wouter N14 » vr 31 dec 2010, 21:19

Rene schreef:ʃ + s = ʃs = ß
Die link heb ik nooit eerder gelegd...
Het mooiste overkomt je, het minste is bedacht. Freek de Jonge