Nummering van E-Wegen 1950-1986
Moderator: Moderatoren
-
- expressweg
- Berichten: 3405
- Lid geworden op: vr 03 mar 2006, 10:26
- Locatie: Gießen (Duitsland)
- Contacteer:
Nummering van E-Wegen 1950-1986
Medeforummers,
zoeken op Internet naar E-Nummers leverte dit document.
Het is de eerste E-wegen-Nummering, en het toont veel opvallende zaken.
Spanje mist
Spanje is niet in de E-Nummring opgenomen. De E3 heeft dan ook een gat tussen ViIar Formoso en Hendaye, net als de E4 tussen Elvas en Le Perthus. Spanje is later wel meegenomen (Bron, ook verder beneden gebruikt.
Twee wegklasses
De wegen waren in twee groepen opgedeelt
De Main Arteries (E1-E21) en de BRANCH OR LINK ROADS (E30-E92)
Later werden nieuwe Main Arteries (E22-E27) en Branch or Link Roads (E93-E126). Dit had mede te maken met de opname van Spanje en Turkije
a en b wegen
De E21 splitst bij Aosta in een E21a en een E21b. Later gebeurd dit wel vaker, bijv. bij de E3 door Spanje
Korte Verbindingen met eigen Nummer
Sommige Nummers zijn erg kort
Voorbeelden:
E86 Wörgl — Rosenheim. (ca. 50 km)
E60 Arth — Zürich. (ca. 45 km)
E67 Vejle — Middelfart (ca. 22 km)
Ook wordt hier voor het E-route-schildje beschreven.
rechthoekig, groen, witte inschrift, bestaand uit een E en een getal in Arabische cijfers.
Ook worden in de Tekst ontwerpeisen voor E-Wegen genoemd.
Deze staan in het Wegbeeldsubforum onder de Naam "Ontwerpeisen voor E-Wegen"
zoeken op Internet naar E-Nummers leverte dit document.
Het is de eerste E-wegen-Nummering, en het toont veel opvallende zaken.
Spanje mist
Spanje is niet in de E-Nummring opgenomen. De E3 heeft dan ook een gat tussen ViIar Formoso en Hendaye, net als de E4 tussen Elvas en Le Perthus. Spanje is later wel meegenomen (Bron, ook verder beneden gebruikt.
Twee wegklasses
De wegen waren in twee groepen opgedeelt
De Main Arteries (E1-E21) en de BRANCH OR LINK ROADS (E30-E92)
Later werden nieuwe Main Arteries (E22-E27) en Branch or Link Roads (E93-E126). Dit had mede te maken met de opname van Spanje en Turkije
a en b wegen
De E21 splitst bij Aosta in een E21a en een E21b. Later gebeurd dit wel vaker, bijv. bij de E3 door Spanje
Korte Verbindingen met eigen Nummer
Sommige Nummers zijn erg kort
Voorbeelden:
E86 Wörgl — Rosenheim. (ca. 50 km)
E60 Arth — Zürich. (ca. 45 km)
E67 Vejle — Middelfart (ca. 22 km)
Ook wordt hier voor het E-route-schildje beschreven.
rechthoekig, groen, witte inschrift, bestaand uit een E en een getal in Arabische cijfers.
Ook worden in de Tekst ontwerpeisen voor E-Wegen genoemd.
Deze staan in het Wegbeeldsubforum onder de Naam "Ontwerpeisen voor E-Wegen"
»Als je in de verkeerde trein stapt heeft het geen zin door het gangpad in de tegenovergestelde richting te lopen«
Dietrich Bonhoeffer
Dietrich Bonhoeffer
- Rene
- 4x5 autosnelweg
- Berichten: 35352
- Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 11:48
- Locatie: Marktstad Purmerend
- Contacteer:
Re: Nummering van E-Wegen 1950-1986
Cornelis Lely, niet alleen ingenieur, minister van Waterstaat en de naamgever van Lelystad, maar ook de conceptuele bedenker van de autosnelweg.
Anno 1906.
Anno 1906.
Re: Nummering van E-Wegen 1950-1986
Hier een lijst van deze nummers : telkens de laatste toestand is weergegevenTimmetje schreef:Medeforummers,
zoeken op Internet naar E-Nummers leverte dit document.
Het is de eerste E-wegen-Nummering, en het toont veel opvallende zaken.
wegnummer - jaar van laaste wijziging of goedkeuring - route
HOOFDWEGEN
- SPOILER: TOON
- SPOILER: TOON
Laatst gewijzigd door longueru op ma 25 jun 2012, 20:41, 2 keer totaal gewijzigd.
Re: Nummering van E-Wegen 1950-1986
Dat E-nummer naar Irak is wel een opvallende.
- Coen Tunnel
- 4x3 autosnelweg
- Berichten: 24659
- Lid geworden op: di 26 apr 2005, 11:39
- Locatie: ¯\_(ツ)_/¯
Re: Nummering van E-Wegen 1950-1986

Re: Nummering van E-Wegen 1950-1986
Willem schreef:Dat E-nummer naar Irak is wel een opvallende.

bekijk : http://www.topomapper.com en zoom in op Europa. Heel wat huidige digitale kaarten en luchtfoto's zijn ook te raadplegen (zie in het blauwe vlak) maar als basis gebruikt deze website oude Sovjet topografische kaarten die de ganse wereld omvatten. Die "gekke letters" moet je maar voor lief nemen maar meestal plaats men de naam van de stad in latijnse letters ernaast.
-
- 2x4 autosnelweg
- Berichten: 14606
- Lid geworden op: ma 28 feb 2005, 9:17
- Locatie: Sesamstraat
- Contacteer:
Re: Nummering van E-Wegen 1950-1986

-
- expressweg
- Berichten: 4011
- Lid geworden op: ma 07 mar 2005, 14:15
- Locatie: Adliswil CH
- Contacteer:
Re: Nummering van E-Wegen 1950-1986
Bedankt, daar zocht ik al een paar maanden naar.
Re: Nummering van E-Wegen 1950-1986
Erg leuk. Ik vermoed wel dat die kaarten ouder zijn dan de jaren '80.longueru schreef:En dan nog op ingescande topografische kaarten uit de jaren '80, en dan nog wel Russische (Sovjetunie) !
bekijk : http://www.topomapper.com en zoom in op Europa.
Re: Nummering van E-Wegen 1950-1986
Pino schreef:Over oude E-nummers gesproken, kan het zijn dat ik de site met de lijsten van huidige en historische nummers op http://homepage.mac.com/longueville/ niet meer kan benaderen?

Daarom is er een nieuwere in opmaakt. Deze bevat ook meer gegevens. Andere internationale wegen (in Azie, in Arabië, in Afrika en in Centraal America) komen ook ter sprake.
bekijk : http://www.bloggen.be/wereldcodelijsten/ voor de huidige toestand (2012)
-
- 2x4 autosnelweg
- Berichten: 14606
- Lid geworden op: ma 28 feb 2005, 9:17
- Locatie: Sesamstraat
- Contacteer:
Re: Nummering van E-Wegen 1950-1986

Het was werkelijk een totaal andere verplaatsingswereld, ten tijde van de eerste E-nummers.
Laatst gewijzigd door Pino op vr 23 nov 2012, 12:07, 1 keer totaal gewijzigd.
- Kaaiman
- 2x4 autosnelweg
- Berichten: 14004
- Lid geworden op: ma 26 jun 2006, 16:54
- Locatie: Hoogeveen
- Contacteer:
Re: Nummering van E-Wegen 1950-1986
Toch prefereer ik zo'n kern-naar-kern-aanapk van E-routes boven het gridsysteem. Daarbij wel aantekenend dat er wel logische langeafstandsroutes moeten zijn. De E30 is zo'n route die grotendeels logisch is. Of je die nou bij Rotterdam of Amsterdam moet aansluiten is een punt van discussie, maar de weg verbindt wel relevante plaatsen als Utrecht, Hannover, Berlin, Poznan, Warszawa, Misk, Smolensk en Mosakava met elkaar via een logische route. Dat komt natuurlijk ook omdat de oude E8 (London - Moskava) in feite meteen tot E30 is benoemd.
Deur Drenthe • website over het Drentse provinciaal en rijkswegennet
Kaaimans Combikaart van Nederland • overzichtskaart van Nederlandse wegen
Atlantis • forum voor geofictie
Kaaimans Combikaart van Nederland • overzichtskaart van Nederlandse wegen
Atlantis • forum voor geofictie
-
- 2x4 autosnelweg
- Berichten: 14606
- Lid geworden op: ma 28 feb 2005, 9:17
- Locatie: Sesamstraat
- Contacteer:
Re: Nummering van E-Wegen 1950-1986
Het klinkt ideaal, alleen routes tussen grote steden. Maar binnen Europa met zovele grotere steden en geen centrum eindigt zo'n systeem in willekeur. De as E1, die langs de drie grote steden London, Parijs en Rome liep, dat komt nog logisch voor, maar je zit al snel in keuzes die behoorlijk arbitrair zijn. Waarom liep de E9 naar Genova en niet naar Brindisi of Le Perthus? Waarom liep de E4 naar Noord-Europa en waarom eigenlijk naar Stockholm? En uit het nummeringssysteem kun je al helemaal niets afleiden.
Het huidige systeem verbindt, op een paar excessen na, ook grote steden. Alleen nu ingekaderd in een grid, dus ze koppelen in principe plaatsen aan elkaar die min of meer oost-west liggen of noord-zuid. Althans, dat zou de bedoeling zijn. In de praktijk vind ik dat nogal wat ongelukkige keuzes zijn gemaakt.
Het huidige systeem verbindt, op een paar excessen na, ook grote steden. Alleen nu ingekaderd in een grid, dus ze koppelen in principe plaatsen aan elkaar die min of meer oost-west liggen of noord-zuid. Althans, dat zou de bedoeling zijn. In de praktijk vind ik dat nogal wat ongelukkige keuzes zijn gemaakt.
Re: Nummering van E-Wegen 1950-1986
In de jaren '50 was natuurlijk nog niet echt sprake van een grootschalig autosnelwegennetwerk. Ik heb het idee dat er vooral wenselijke routes zijn bedacht, maar goed de enorme motorisering, de aanleg van snelwegen, de suburbanisatie moest toen nog op gang komen in grote delen van Europa. Ook de dynamiek van steden die veel groter zijn gegroeid of juist veel kleiner zijn gebleven, de opkomst en ondergang van het communisme, de opheffing en indienststelling van veerverbindingen, het afschaffen van de grenscontroles: De wereld verandert sneller dan een nummeringssysteem kan bijhouden. Of het nou een grid is of niet. Daarnaast vind ik de E routenummering ook eigenlijk wel heel symbolisch voor Europa: Een overvloed aan goede bedoelingen, gemixt met een juiste dosis eigenwijsheid en politieke stroperigheid zonder dat er een duidelijke verantwoordelijke instantie wordt afgebakend en de financiën worden geregeld, met als resultaat dat iedereen maar wat aan loopt te klooien...
Let op: Sarcasmemodus over een lengte van 10 kilometer.
-
- 2x4 autosnelweg
- Berichten: 14606
- Lid geworden op: ma 28 feb 2005, 9:17
- Locatie: Sesamstraat
- Contacteer:
Re: Nummering van E-Wegen 1950-1986
Dat met die "alleen wenselijke routes" valt denk ik best mee. Een aantal van de belangrijkste doorgaande snelwegroutes is in het systeem meegenomen. Sommige lagen er in 1950 al, andere zijn er ook daadwerkelijk ergens tussen 1950 en 1970 gekomen. Maar de meeste toch echt vóór routes die niet in het systeem zaten. Als je het kaartje van 1950 ziet, kom je daar toch het grootste deel van de eencijferige wegen van Duitsland tegen, de hoofdroutes van Frankrijk en die van Italië. Vaak echter onder meerdere nummers, maar de corridors waren juist geïndentificeerd.
Er zat, in 1950 evenals nu, een hele hoop idealisme in de E-nummering. In 1950 was het de hoop op vreedzame samenwerking door oude vijanden met elkaar in verbinding te brengen. Anno 2000 was de gedachte nog steeds hetzelfde, maar dan met de E-wegen in Centraal-Azië. De centrale verantwoordelijke instantie is er altijd geweest; alleen jammer dat politiek idealisme daar vaak eerder op een hoger plan lijkt te hebben gestaan dan de weggebruiker.
Er zat, in 1950 evenals nu, een hele hoop idealisme in de E-nummering. In 1950 was het de hoop op vreedzame samenwerking door oude vijanden met elkaar in verbinding te brengen. Anno 2000 was de gedachte nog steeds hetzelfde, maar dan met de E-wegen in Centraal-Azië. De centrale verantwoordelijke instantie is er altijd geweest; alleen jammer dat politiek idealisme daar vaak eerder op een hoger plan lijkt te hebben gestaan dan de weggebruiker.
-
- expressweg
- Berichten: 4011
- Lid geworden op: ma 07 mar 2005, 14:15
- Locatie: Adliswil CH
- Contacteer:
Re: Nummering van E-Wegen 1950-1986
Ik heb mijn pagina https://sites.google.com/site/roadnumbe ... oute-lists aangepast.longueru schreef:Deze website komt te vervallen, ze is al jaren niet meer bijgewerkt.
Daarom is er een nieuwere in opmaakt. Deze bevat ook meer gegevens. Andere internationale wegen (in Azie, in Arabië, in Afrika en in Centraal America) komen ook ter sprake.
bekijk : http://www.bloggen.be/wereldcodelijsten/ voor de huidige toestand (2012)
- Kaaiman
- 2x4 autosnelweg
- Berichten: 14004
- Lid geworden op: ma 26 jun 2006, 16:54
- Locatie: Hoogeveen
- Contacteer:
Re: Nummering van E-Wegen 1950-1986
Ik heb de lijsten van Rudi Longueville eens door zitten kijken en de bronnen proberen erbij te zoeken. Tot en met 1968 (tot de toevoeging van de E121) zijn de opeenvolgende wijzigingen vrij goed te volgen in de UN Treaty Series (zie hier, vooral de verwijzingen in voetnoot 1), maar na 1968 raak ik het spoor totaal bijster.
Wie weet waar ik de wijzigingen vanaf 1969 tot 1983 kan vinden? De lijsten van Rudi Longueville zijn namelijk vrij beknopt qua plaatsbeschrijvingen, vooral bij de langere wegen. Ik zoek namelijk naar de uitgebreidere routebeschrijvingen met meer tussenliggende plaatsen.
Wie weet waar ik de wijzigingen vanaf 1969 tot 1983 kan vinden? De lijsten van Rudi Longueville zijn namelijk vrij beknopt qua plaatsbeschrijvingen, vooral bij de langere wegen. Ik zoek namelijk naar de uitgebreidere routebeschrijvingen met meer tussenliggende plaatsen.
Deur Drenthe • website over het Drentse provinciaal en rijkswegennet
Kaaimans Combikaart van Nederland • overzichtskaart van Nederlandse wegen
Atlantis • forum voor geofictie
Kaaimans Combikaart van Nederland • overzichtskaart van Nederlandse wegen
Atlantis • forum voor geofictie