[D] Aanduiding Staatsstrassen in Sachsen
Moderator: Moderatoren
- Rene
- 4x5 autosnelweg
- Berichten: 36667
- Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 11:48
- Locatie: Noord-Holland
- Contacteer:
[D] Aanduiding Staatsstrassen in Sachsen
Gespot in de Oberlausitz, alleen op nieuwe borden: aanduiding van Staatsstrassen in de bewegwijzering.
In de buurt van Neugersdorf een fotootje van gemaakt:
NB: Ik heb het op meerdere Staatsstrassen al gezien - alleen bij de St.148 foto's ervan genomen.
In de buurt van Neugersdorf een fotootje van gemaakt:
NB: Ik heb het op meerdere Staatsstrassen al gezien - alleen bij de St.148 foto's ervan genomen.
Re: [D] Aanduiding Staatsstrassen in Sachsen
Wow. Nieuwe ontwikkelingen in Duitse wegnummering. Ik vind het toe te juichen, alleen jammer dat ze juist voor deze wegen een schildje in een contrasterende kleur gebruiken. Zo valt het wegnummer veel te veel op t.o.v. de Bundesstrassewegnummering.
Let op: Sarcasmemodus over een lengte van 10 kilometer.
Re: [D] Aanduiding Staatsstrassen in Sachsen
De kans is groot dat andere deelstaten zullen gaan volgen. Misschien de Kreise ook wel, dan verschijnen er naast S-wegen de K-wegen eveneens op de borden.
-
- 4x3 autosnelweg
- Berichten: 21983
- Lid geworden op: ma 28 feb 2005, 9:17
- Locatie: Sesamstraat
- Contacteer:
Re: [D] Aanduiding Staatsstrassen in Sachsen
Wel opvallend dat ze alleen de prefix S gebruiken, terwijl meestal de afkorting St wordt gebruikt. Het waren toch alleen Bayern en Sachsen waar ze Staatsstrassen hebben? Thüringen is de derde deelstaat die zich Freistaat noemt, maar die noemen hun eigen wegen gewoon Landstrasse.
Overigens wordt het bestaande onderscheid wat betreft naamgeving (dus Bayern / Sachsen tegenover de rest van Duitsland) opvallender wanneer iedere deelstaat dus ook zijn eigen wegnummers op de borden gaat brengen. Volgende stap is natuurlijk ook een onderscheid in schildjes. Hoop dat het Bundesministerium tijdig inspringt en een algemene richtlijn afkondigt over bewegwijzering van decentrale wegnummers.
Overigens wordt het bestaande onderscheid wat betreft naamgeving (dus Bayern / Sachsen tegenover de rest van Duitsland) opvallender wanneer iedere deelstaat dus ook zijn eigen wegnummers op de borden gaat brengen. Volgende stap is natuurlijk ook een onderscheid in schildjes. Hoop dat het Bundesministerium tijdig inspringt en een algemene richtlijn afkondigt over bewegwijzering van decentrale wegnummers.
- harry
- Wegnummerfotograaf
- Berichten: 22895
- Lid geworden op: ma 28 feb 2005, 12:09
- Locatie: Leipendam
- Contacteer:
Re: [D] Aanduiding Staatsstrassen in Sachsen
Bedankt René voor de foto's!
Als ze echt alle Kreisstrassen ook op de wegwijzers gaan zetten heb ik nog wat te doen voor mijn fotoverzameling.
NM37 en AS28 dus. Als dat ook op de wegwijzers komt, gaat het er niet uitzien...
Als ze echt alle Kreisstrassen ook op de wegwijzers gaan zetten heb ik nog wat te doen voor mijn fotoverzameling.
Op hm-paaltjes blijkt al de diversiteit (c.q. chaos) op dit gebied. In Beieren hebben de Kreisstrassen de letters van de Kreis:Pino schreef:Overigens wordt het bestaande onderscheid wat betreft naamgeving (dus Bayern / Sachsen tegenover de rest van Duitsland) opvallender wanneer iedere deelstaat dus ook zijn eigen wegnummers op de borden gaat brengen. Volgende stap is natuurlijk ook een onderscheid in schildjes.
NM37 en AS28 dus. Als dat ook op de wegwijzers komt, gaat het er niet uitzien...
wegnummers.nl foto's van genummerde wegen (o.a. NBA) en van plaatsnaamborden
--Harry.
--Harry.
Re: [D] Aanduiding Staatsstrassen in Sachsen
Ik zou zeggen: kijk eens in Spanje. Daar is dat de regel...
Let op: Sarcasmemodus over een lengte van 10 kilometer.
-
- 4x3 autosnelweg
- Berichten: 21983
- Lid geworden op: ma 28 feb 2005, 9:17
- Locatie: Sesamstraat
- Contacteer:
Re: [D] Aanduiding Staatsstrassen in Sachsen
Precies. En dat lijkt me een goede reden voor het Bundesministerium om in te grijpen vóórdat het zover zou kunnen komen.
- mavas
- 2x5 autosnelweg
- Berichten: 18216
- Lid geworden op: do 31 mar 2005, 17:27
- Locatie: Zuid-Kennemerland
- Contacteer:
Re: [D] Aanduiding Staatsstrassen in Sachsen
Verschrikkelijk juist, nog meer verschillende wegnummers met een nieuwe prefix... Gewoon voor ASW's A-nummers gebruiken en voor alle andere te bewegwijzeren wegen B-nummers gebruiken. Alle andere nummers van de bewegwijzering halen en deze alleen maar administratief gebruiken. Wat heeft de weggebruiker nu in hemelsnaam aan de aanduiding van een S-weg?Vinny schreef:Ik vind het toe te juichen,
Noord-Hollandse wegen, dé site voor ontwikkeling van de provinciale wegen in Noord-Holland
Bezoek ook eens de Wegenwiki, dé wiki voor verkeer
Bezoek ook eens de Wegenwiki, dé wiki voor verkeer
- harry
- Wegnummerfotograaf
- Berichten: 22895
- Lid geworden op: ma 28 feb 2005, 12:09
- Locatie: Leipendam
- Contacteer:
Re: [D] Aanduiding Staatsstrassen in Sachsen
De fijnmazigheid van op wegwijzers genummerde wegen is in Duitsland aanzienlijk lager dan in andere landen (Frankrijk, UK, Benelux, Scandinavië).mavas schreef:Wat heeft de weggebruiker nu in hemelsnaam aan de aanduiding van een S-weg?
Bovendien zie ik op mijn Tomtom wél alle L- en K-wegen voorbijkomen.
Een "Franse" drietrapsraket lijkt me voor Duitsland best nuttig: A, B, L. De Kreisstrassen lijken me dan weer minder interessant.
Anders worden het Luxemburgse toestanden.
Het viel me trouwens op dat binnen Hamburg (HH) veel Bundestrassen lang niet overal op de wegwijzers staan. Het leek België wel...
wegnummers.nl foto's van genummerde wegen (o.a. NBA) en van plaatsnaamborden
--Harry.
--Harry.
Re: [D] Aanduiding Staatsstrassen in Sachsen
In grote landen kan je zelden met twee nummerlagen af. Duitsland is z'n land, net zoals de meeste andere landen in Europa. De Landesstraßen vervullen vaak nog een vrij belangrijke functie, vaak tenminste kernverbindend, maar sommige zijn zelfs autobahnähnlich uitgebouwd.
Re: [D] Aanduiding Staatsstrassen in Sachsen
Volgens mij geldt dat voor heel veel grote steden, die formeel (of informeel) een B-route dwars door de stad hebben, maar ook een ring (of halve ring) van snelwegen of autowegen. Men is niet altijd even consequent met het nummer laten verdwijnen of verschijnen op de borden.... Ook de gevalletjes "Garderen-N310" komen nog wel eens voor, waar de bewegwijzerde en behectometreerde route niet samenvallen.harry schreef: Het viel me trouwens op dat binnen Hamburg (HH) veel Bundestrassen lang niet overal op de wegwijzers staan. Het leek België wel...
130 km/h ? Dan haalt de trein me nog steeds in ...
Re: [D] Aanduiding Staatsstrassen in Sachsen
Ze staan ook op wegenkaarten. Het schildje moet gewoon niet al te opvallend zijn.Bovendien zie ik op mijn Tomtom wél alle L- en K-wegen voorbijkomen.
http://maps.google.de/maps?saddr=B56&da ... sz=13&z=13
Bij zo'n route is het toch erg handig als de L- en K-nummers gewoon worden aangegeven. Wij hadden daardoor de afslag gemist...
Let op: Sarcasmemodus over een lengte van 10 kilometer.
- harry
- Wegnummerfotograaf
- Berichten: 22895
- Lid geworden op: ma 28 feb 2005, 12:09
- Locatie: Leipendam
- Contacteer:
Re: [D] Aanduiding Staatsstrassen in Sachsen
Terwijl ik in Hamburg een afslag miste omdat het A-nummer (A252) wel op de kaart maar niet op de wegwijzers staat...
wegnummers.nl foto's van genummerde wegen (o.a. NBA) en van plaatsnaamborden
--Harry.
--Harry.
-
- 4x3 autosnelweg
- Berichten: 21983
- Lid geworden op: ma 28 feb 2005, 9:17
- Locatie: Sesamstraat
- Contacteer:
Re: [D] Aanduiding Staatsstrassen in Sachsen
Veel Bundesstrassen hebben daarentegen hun functie sterk verloren doordat parallel een autosnelweg is gebouwd. Of vaak zelfs over het traject van de oude Bundesstrasse, wat dan weer leidt tot gaten in de wegnummering (misschien ook een factor in het wegvallen van B-nummers van bewegwijzering in grote steden). Er zijn in die zin wel goede gronden aanwezig om nog eens goed te kijken naar de wegnummering in Duitsland. Ik zie wat Chris zegt over het aantal nummeringslagen in grote landen, maar ik zou toch wel eens een poging willen wagen om je te beperken tot maar twee lagen: nationaal en regionaal. Omdat mijn gedachten licht off-topic zijn, heb ik ze maar even in een spoiler gezet.Chris schreef:In grote landen kan je zelden met twee nummerlagen af. Duitsland is z'n land, net zoals de meeste andere landen in Europa. De Landesstraßen vervullen vaak nog een vrij belangrijke functie, vaak tenminste kernverbindend, maar sommige zijn zelfs autobahnähnlich uitgebouwd.
- SPOILER: TOON
Laatst gewijzigd door Pino op ma 08 aug 2011, 12:01, 2 keer totaal gewijzigd.
Re: [D] Aanduiding Staatsstrassen in Sachsen
In Duitsland worden de Landesstraßen in bijvoorbeeld pers- of nieuwsberichten altijd met nummer genoemd, terwijl ik me wel eens afvraag hoe de bekendheid met de nummering is, omdat ze niet op de bewegwijzering aangegeven worden.
Re: [D] Aanduiding Staatsstrassen in Sachsen
Dat is heel interessant ja.Harry schreef:Terwijl ik in Hamburg een afslag miste omdat het A-nummer (A252) wel op de kaart maar niet op de wegwijzers staat...
http://maps.google.de/maps?q=hamburg&hl ... 7,,0,-8.95
Hier heb ik dus heel lang gedacht dat er B 475 stond. Pas later is me opgevallen dat er een schuine streep stond. Een van de meest typische wegnummeringsverschijnselen in Duitsland. Een "blauwe bundesstrasse". Een andere leuk ding is de A 60. Dit is een gele autosnelweg:
Uploaded with ImageShack.us
Let op: Sarcasmemodus over een lengte van 10 kilometer.
Re: [D] Aanduiding Staatsstrassen in Sachsen
Dat zou ik erg toejuichen. De weg door de eifel wordt dan de B 60. De passage Bad Oeyenhausen wordt dan B 30. Dat vereist een enorme omnummering, als je je beperkt tot de incidentele gevallen waar "blauwe" wegen een "geel" nummer hebben en andersom dan valt het erg mee. Dat betreft maar een paar wegen.Pino schreef:Voor zover een Autobahn op enig moment overgaat in een B-weg, kan de B-weg het nummer van de A-weg oppakken. De B10 in het Pfälzer Wald wordt dan bijvoorbeeld B8.
Let op: Sarcasmemodus over een lengte van 10 kilometer.
-
- 4x3 autosnelweg
- Berichten: 21983
- Lid geworden op: ma 28 feb 2005, 9:17
- Locatie: Sesamstraat
- Contacteer:
Re: [D] Aanduiding Staatsstrassen in Sachsen
Ik denk niet dat zo'n "kleine" exercitie zou werken. Want de omnummering van het gat in de A60 naar B60 betekent dat er ook iets moet gebeuren met de bestaande B60. Idem dito voor de nieuwe B8 door het Pfälzer Wald (voorheen B10), die impact zal krijgen op de bestaande B8 in een totaal andere buurt. Dat domino-effect kun je alleen echt wegnemen door voor de Massale Grote Omnummeringssessie (MGO) te gaan.
Bovendien kan zo'n exercitie er ook voor zorgen dat Bundesstrassen een nummer krijgen dat helemaal niet past bij de regionale indeling van het bestaande B-wegennet. Dat zag je aardig bij de ombouw van B12 naar A96. Men had de nog niet omgebouwde delen van de B12 alvast het nummer B96 kunnen geven, maar als alle andere B-nummers tussen 90 en 100 zich totaal ergens anders bevinden, haal je wel de nodige logica weg uit het nummeringssysteem.
Daarom dus toch maar de MGO. Dan ben je tenminste voorbereid op de komende eeuw of zo. Maar goed, ik zie het er niet van komen; men zal voor de gemaks-optie blijven kiezen van pappen en nathouden van een systeem van B-wegen zonder relevantie en hooguit gaan toestaan dat Landstrassen een vorm van bewegwijzerde nummering krijgen. Toch zonde ...
Bovendien kan zo'n exercitie er ook voor zorgen dat Bundesstrassen een nummer krijgen dat helemaal niet past bij de regionale indeling van het bestaande B-wegennet. Dat zag je aardig bij de ombouw van B12 naar A96. Men had de nog niet omgebouwde delen van de B12 alvast het nummer B96 kunnen geven, maar als alle andere B-nummers tussen 90 en 100 zich totaal ergens anders bevinden, haal je wel de nodige logica weg uit het nummeringssysteem.
Daarom dus toch maar de MGO. Dan ben je tenminste voorbereid op de komende eeuw of zo. Maar goed, ik zie het er niet van komen; men zal voor de gemaks-optie blijven kiezen van pappen en nathouden van een systeem van B-wegen zonder relevantie en hooguit gaan toestaan dat Landstrassen een vorm van bewegwijzerde nummering krijgen. Toch zonde ...
Re: [D] Aanduiding Staatsstrassen in Sachsen
Duitsland jeeft inderdaad geen eenduidig "gatenbeleid" voor stukjes ontbrekende snelweg. De ene keer wordt een B-nummer behouden of zelfs geintroduceerd en de andere keer wordt een A-nummer gegeven aan een niet snelweg (zoals de genoemde A60, maar ook de A8 heeft zo'n stukje). Ook worden lage B-nummers soms behouden voor suffe stukjes (als de weg Vaals-Aachen met nummer 1) terwijl andere wegen worden gedeklassificeerd tot Bxxx weg (B75 door Leer bijvoorbeeld naar B436). De toevoegingen "n" gebeurt ook vaak slordig, waarschijnlijk omdat de n uiteidelijk vaak weer vervalt, omdat de oude route ont- of hernummerd wordt. Kennelijk moet ontnummering lang (jaren) van tevoren worden aangekondigd om geen claims van bedrijven te krijgen die nieuw brochures met route-info moeten drukken.
Een derde bewegwijzerde laag van regionale wegnummers zou inderdaad handig zijn. Die nummers zou je ook kunnen hergebruiken in de verschillende bundeslanden, zolang ze maar niet vlak bij elkaar liggen, net zoals in de Franse departementen. Desnoods een 4e laag met snelwegvervangende stroomwegen, bijvoorbeeld een N60 voor een niet snelweg-A60. Een beetje zoals Luxemburg met zijn zeldzame B-nummers.
Een derde bewegwijzerde laag van regionale wegnummers zou inderdaad handig zijn. Die nummers zou je ook kunnen hergebruiken in de verschillende bundeslanden, zolang ze maar niet vlak bij elkaar liggen, net zoals in de Franse departementen. Desnoods een 4e laag met snelwegvervangende stroomwegen, bijvoorbeeld een N60 voor een niet snelweg-A60. Een beetje zoals Luxemburg met zijn zeldzame B-nummers.
130 km/h ? Dan haalt de trein me nog steeds in ...
- harry
- Wegnummerfotograaf
- Berichten: 22895
- Lid geworden op: ma 28 feb 2005, 12:09
- Locatie: Leipendam
- Contacteer:
Re: [D] Aanduiding Staatsstrassen in Sachsen
Volgens mij wordt de "n" vooral gebruikt als de nieuwe weg (nog) niet helemaal aansluit op de oude.Peter schreef:De toevoegingen "n" gebeurt ook vaak slordig, waarschijnlijk omdat de n uiteidelijk vaak weer vervalt, omdat de oude route ont- of hernummerd wordt. Kennelijk moet ontnummering lang (jaren) van tevoren worden aangekondigd om geen claims van bedrijven te krijgen die nieuw brochures met route-info moeten drukken.
Verder lijkt me het huidige nummerbeleid in Duitsland niet zo'n probleem. Tenminste als je kunt leven met:
- A-nummers en B-nummers zijn soms hetzelfde;
- A-nummers (10 en hoger) zijn regionaal ingedeeld, B-nummers meestal niet;
- A-wegen en B-wegen kunnen grote gaten bevatten. Sommige B-nummers kunnen zelfs in verschillende uithoeken van het land opnieuw gebruikt worden;
- In uitzonderlijke gevallen heeft een autosnelweg een B-nummer of een niet-autosnelweg een A-nummer.
Ik kan met al die dingen best leven (rijdend door Duitsland). B-nummers hebben een dusdanig lange traditie dat afschaffen daarvan mij onwenselijk lijkt. Als een B-weg parallel aan een A-weg loopt, wordt de B-weg trouwens in de meeste gevallen wel ontnummerd.
Wel zou ik een (groot) aantal Landesstrassen een B-nummer willen geven. Nummers genoeg, ten eerste de nummers die vroeger in Oost-Duitsland (nu Polen/Rusland) gebruikt werden, ten tweede de nummers boven de 500.
wegnummers.nl foto's van genummerde wegen (o.a. NBA) en van plaatsnaamborden
--Harry.
--Harry.
Re: [D] Aanduiding Staatsstrassen in Sachsen
Vrijwel alle B-wegen zijn ooit 1 route geweest. Een enkeling zal slechts in de planning aaneengesloten zijn geweest. Echt hergebruikt worden ze dus eigenlijk nooit.harry schreef: Ik kan met al die dingen best leven (rijdend door Duitsland). B-nummers hebben een dusdanig lange traditie dat afschaffen daarvan mij onwenselijk lijkt. Als een B-weg parallel aan een A-weg loopt, wordt de B-weg trouwens in de meeste gevallen wel ontnummerd.
Wel zou ik een (groot) aantal Landesstrassen een B-nummer willen geven. Nummers genoeg, ten eerste de nummers die vroeger in Oost-Duitsland (nu Polen/Rusland) gebruikt werden, ten tweede de nummers boven de 500.
Afschaffen van B-nummers lijkt mij ook een slecht (en duur) idee. Door introductie van nieuw type routenummer kan je wel het dode hout onder de B-nummers een keer aanpakken. Als je alle losse delen B-nrs een uniek B-nummer zou geven, zouden we snel in de range B2000 uitkomen vrees ik. Die Engelse of Franse toestanden zijn ook niet echt wenselijk.
130 km/h ? Dan haalt de trein me nog steeds in ...
- harry
- Wegnummerfotograaf
- Berichten: 22895
- Lid geworden op: ma 28 feb 2005, 12:09
- Locatie: Leipendam
- Contacteer:
Re: [D] Aanduiding Staatsstrassen in Sachsen
Er zijn (voor en na 1991) een aantal B-nummers dubbel uitgegeven in oost en west. En dat levert kennelijk geen problemen op.Peter schreef:Echt hergebruikt worden ze dus eigenlijk nooit.
Mijn stelling is dus dat dat nergens voor nodig is.Peter schreef:Als je alle losse delen B-nrs een uniek B-nummer zou geven
(Vergelijk de 3 stukjes A4 in Nederland.)
wegnummers.nl foto's van genummerde wegen (o.a. NBA) en van plaatsnaamborden
--Harry.
--Harry.
Re: [D] Aanduiding Staatsstrassen in Sachsen
Dat hadden 4 stukjes geweest als men niet verstandig (of voorzienend) was geweest de A29 door te routeren over een stuk RW4. Maar dit zijn wegen (net als lappendeken A44 in Duitsland) die ooit nog eens 1 geheel moeten vormen. Erg verwarrend rijden in oa het Ruhrgebiet als je niet op routenumer kan rijden. De losse stukken B-wegen worden zeker nooit meer 1 geheel en veel losse stukken zijn feitelijk ongeschikt om als 1 route te rijden (om of erg traag).
Ik heb er in principe geen probleem mee dat er een (zeg) ongerelateerde B1 ligt in Bayern en NRW en Berlijn. Die gebieden liggen ver uit elkaar. Wel tegen nummers die een doorgaande route suggeren, zoals de B75 van Bremen-west naar Hamburg. Een beetje zoals onze voormalige Zeeuws-Vlaamse N58, die geen enkele link meer had met de A58.
Ik heb er in principe geen probleem mee dat er een (zeg) ongerelateerde B1 ligt in Bayern en NRW en Berlijn. Die gebieden liggen ver uit elkaar. Wel tegen nummers die een doorgaande route suggeren, zoals de B75 van Bremen-west naar Hamburg. Een beetje zoals onze voormalige Zeeuws-Vlaamse N58, die geen enkele link meer had met de A58.
130 km/h ? Dan haalt de trein me nog steeds in ...
-
- 4x3 autosnelweg
- Berichten: 21983
- Lid geworden op: ma 28 feb 2005, 9:17
- Locatie: Sesamstraat
- Contacteer:
Re: [D] Aanduiding Staatsstrassen in Sachsen
Valt wel mee toch? B-nummers tussen 1 en 10 zijn ook ingedeeld op hun nationale belang (zij het uiteraard een belang uit het pre-Autobahntijdperk). Die van 11 en hoger hebben toch een vrij sterk regionale indeling. Alleen niet de makkelijkste. Dat heeft ermee te maken dat de Duitse Bundesstrassen in drie fases zijn genummerd: eerst de nummers 1 tot en met 138, daarna 139 tot en met 400, en daarna nog wat lukrake toevoegingen. In de eerste fase lagen lage nummers in het zuiden en hoge nummers in het noorden. In de tweede fase ging men omgekeerd te werk. Hoe dan ook gaf dat wel steeds een vorm van regionale clustering.harry schreef:- A-nummers (10 en hoger) zijn regionaal ingedeeld, B-nummers meestal niet;
Uitzonderlijk. Volgens de website van Marcel zijn het er maar vier.- A-wegen en B-wegen kunnen grote gaten bevatten. Sommige B-nummers kunnen zelfs in verschillende uithoeken van het land opnieuw gebruikt worden;
Ik denk dat dat het geval is geweest met B-wegen die een klassieke planvervangende rol hadden of die vrijwel volledig tot A-weg zijn omgebouwd. Maar B-wegen met een langere historie zijn hun nummer volgens mij maar zelden kwijtgeraakt. Er zijn best wel wat A-wegen te verzinnen die gedurende zeer lange tijd één specifiek B-nummer in de buurt hebben lopen. Dat zie je wellicht nog het aardigste aan eencijferige nummers.Ik kan met al die dingen best leven (rijdend door Duitsland). B-nummers hebben een dusdanig lange traditie dat afschaffen daarvan mij onwenselijk lijkt. Als een B-weg parallel aan een A-weg loopt, wordt de B-weg trouwens in de meeste gevallen wel ontnummerd.
Hoe dan ook, ik kan natuurlijk ook prima met die dingen leven als ik door Duitsland rijd. Dat heeft er om te beginnen mee te maken dat ik me als weggebruiker niet enorm bezig houd met nummeringssystematiek, al helemaal niet wanneer die een gecompliceerde regionale clustering heeft. Maar om de wegnummers nu te gaan handhaven om hun historische waarde, dat vind ik nu ook weer onnodig. Wegnummers zijn er voor praktisch nut, voor service aan de weggebruiker. Als je die beter kunt verlenen met nieuwe nummers, moet je overwegen om nieuwe nummers te gaan verzinnen.
Als de wens bestaat om Landstrassen / Staatsstrassen te gaan bewegwijzeren, laat dat zien dat de huidige service aan de weggebruiker onvoldoende wordt geacht. Staatsstrassen dan maar op de borden gaan zetten is waarschijnlijk de vlugste oplossing; de hele nummering omgooien vind ik alleen eleganter voor niet alleen de decentrale wegnummers maar voor het hele wegennet.
Re: [D] Aanduiding Staatsstrassen in Sachsen
B-nummers op hm-paaltjes verdwijnen doordat de weg wordt afgestoten en een gemeentelijke, L of K status krijgt. Dat laat onverlet dat het B-nummer op de routepanelen soms nog lang kan doorleven, tenzij de wegbeheerder liever doorgaand verkeer weert. Omnummeren naar een hoger nummer gebeurt bijna alleen als de B-route anders getraceerd wordt. Er zijn dus enkele uitzonderingen zoals de B75 tussen Bremen-Delmenhorst en Bunde/Bad Nieuweschans waar de omnummering slechts bedoeld lijkt om de weg te degraderen in nummer.
De B70 die parallel loopt aan de nieuww A31 op slechts enkele km's lijkt voorlopig niet gedegradeerd te worden, hoewel deze weg zijn doorgaande karakter grotendeels kwijt is.
De B70 die parallel loopt aan de nieuww A31 op slechts enkele km's lijkt voorlopig niet gedegradeerd te worden, hoewel deze weg zijn doorgaande karakter grotendeels kwijt is.
130 km/h ? Dan haalt de trein me nog steeds in ...
- Mandelsoft
- expressweg
- Berichten: 3228
- Lid geworden op: za 26 sep 2009, 16:16
- Locatie: Zoetermeer
- Contacteer:
Re: [D] Aanduiding Staatsstrassen in Sachsen
Helaas staat die niet op GMaps, maar ik had wel eens op een kaart gezien dat de Duitse A14 twee delen had waarbij bij elk deel de afritnummering begint bij 1
Sommige mensen zijn niet in een model te vatten...
Re: [D] Aanduiding Staatsstrassen in Sachsen
Volgens mij betreft het maar één bundesstrasse die echt uit twee afzonderlijke onderdelen bestaat en dat is de B 199 die in Meckelenburg-Vorpommern loopt en in Schleswig-Holstein. De vraaag is of dat echt zo verwarrend is.Uitzonderlijk. Volgens de website van Marcel zijn het er maar vier.
Een plek waar de B 1 de A 1 kruist, dat zijn wel potentieel verwarrende situaties, vooral in gesproken of geschreven routebeschrijvingen. In de VS gaat men daar wat principieler mee om: Interstates en State Routes komen nummeringtechnisch niet bij elkaar in de buurt om verwarring te voorkomen.
Wat een "quick-win" zou kunnen zijn is het Poolse en Oostenrijkse systeem overnemen: en voor wegen die niet overal zijn uitgebouwd tot autobahn een S prefix kunnen invoeren ("schnellstrasse"), maar ja dat kan dus nu eigenlijk niet meer, want de prefix wordt nu dus bewegwijzerd voor Staatsstrassen.
Let op: Sarcasmemodus over een lengte van 10 kilometer.
- harry
- Wegnummerfotograaf
- Berichten: 22895
- Lid geworden op: ma 28 feb 2005, 12:09
- Locatie: Leipendam
- Contacteer:
Re: [D] Aanduiding Staatsstrassen in Sachsen
Ik denk dat dit juist een zeldzaam voorbeeld is dat men een groot gat in een B-route heeft willen vermijden. Tussen Bremen en Leer is de B75 geheel verdwenen. Ten westen daarvan bleek de B-route keurig aan te sluiten op de al bestaande B436.Peter schreef:Er zijn dus enkele uitzonderingen zoals de B75 tussen Bremen-Delmenhorst en Bunde/Bad Nieuweschans waar de omnummering slechts bedoeld lijkt om de weg te degraderen in nummer.
Ten zuiden van Rheine is de B70 recentelijk verplaatst naar een andere weg, meer westelijk, vlakbij de Nederlandse grens.Peter schreef:De B70 die parallel loopt aan de nieuww A31 op slechts enkele km's lijkt voorlopig niet gedegradeerd te worden, hoewel deze weg zijn doorgaande karakter grotendeels kwijt is.
wegnummers.nl foto's van genummerde wegen (o.a. NBA) en van plaatsnaamborden
--Harry.
--Harry.
- harry
- Wegnummerfotograaf
- Berichten: 22895
- Lid geworden op: ma 28 feb 2005, 12:09
- Locatie: Leipendam
- Contacteer:
Re: [D] Aanduiding Staatsstrassen in Sachsen
Volgens mij ook de B250 (waarvan ik er vorige week eentje bereden heb).Vinny schreef:Volgens mij betreft het maar één bundesstrasse die echt uit twee afzonderlijke onderdelen bestaat en dat is de B 199
wegnummers.nl foto's van genummerde wegen (o.a. NBA) en van plaatsnaamborden
--Harry.
--Harry.
Re: [D] Aanduiding Staatsstrassen in Sachsen
hmm ja, dat is een foutje van na de hereniging waarbij het wegnummer F 250 integraal B 250 werd:
http://de.wikipedia.org/wiki/B250
Het lijken me beiden niet echt Bundesstrasse-waardige wegen trouwens.
http://de.wikipedia.org/wiki/B250
Het lijken me beiden niet echt Bundesstrasse-waardige wegen trouwens.
Let op: Sarcasmemodus over een lengte van 10 kilometer.