Afbeelding

[USA] Amerikaanse bewegwijzering

Moderator: Moderatoren

Gebruikersavatar
Chris
Moderator
Berichten: 56346
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 15:19
Locatie: Zwolle

Re: [USA] Amerikaanse bewegwijzering

Bericht door Chris » wo 06 mar 2019, 18:14

Kijk maar eens wat de eerste echt landelijk bekende stad langs I-90 ten westen van Chicago is. Dat is waarschijnlijk Seattle. Meer dan 3.000 kilometer verderop. Madison is dan (ook voor Europese begrippen) nog wel een redelijke stad met 255.000 inwoners en 650.000 in de agglomeratie (en het is de state capital), maar daarna houdt het wel op.

Mensen identificeren zich bovendien vooral met hun eigen staat, en zal daar vaak ook wel de meeste noemenswaardige steden daar van kennen (al is het maar vanwege de sport). Maar daarbuiten is het al snel onbekend behalve de echt grote steden. Het land is gewoon zo enorm groot en de bevolking is zeer decentraal: er zijn 311 steden met meer dan 100.000 inwoners, maar slechts 35 met meer dan 500.000 inwoners. En ook die kleinere steden hebben vaak al wel een serieus verzorgingsgebied. Iets als Sioux Falls is de grootste plaats in een straal van een paar honderd kilometer. Vandaar ook wel dat je niet vaak steden buiten de eerst aangrenzende staat op de bewegwijzering ziet.

Pino
2x5 autosnelweg
Berichten: 15084
Lid geworden op: ma 28 feb 2005, 9:17
Locatie: Sesamstraat
Contacteer:

Re: [USA] Amerikaanse bewegwijzering

Bericht door Pino » wo 06 mar 2019, 22:28

Chris schreef:
wo 06 mar 2019, 18:14
Kijk maar eens wat de eerste echt landelijk bekende stad langs I-90 ten westen van Chicago is. Dat is waarschijnlijk Seattle. Meer dan 3.000 kilometer verderop.
Ja, da's min of meer Australië van noord naar zuid: Darwin-Adelaide of Cairns-Melbourne. En zelfs in extreem dunbevolkte Outback, met te weinig plaatsen om significant regionaal verkeer te hebben, staan die plaatsen niet van weerszijden aangegeven. Niet in de verste verte (en ter herinnering: het bord Darwin 3400 bij Brisbane is ook maar een eenmalige vermelding waarna de volgende meer dan 1000km op zich laat wachten).

Zelfs als je daar op de Great Plains de interval tussen hoofddoelen opschroeft naar een 300 à 400 km, kun je uittellen dat daar behoorlijk kleine, weinig bekende plaatsen tussen zitten. De windrichting, al dan niet incidenteel aangevuld door een grote stad op echt grote afstand, is dan zo goed als je het krijgen kunt.

Gebruikersavatar
Coen Tunnel
4x4 autosnelweg
Berichten: 25366
Lid geworden op: di 26 apr 2005, 11:39
Locatie: ¯\_(ツ)_/¯

Re: [USA] Amerikaanse bewegwijzering

Bericht door Coen Tunnel » wo 06 mar 2019, 23:07

Pino schreef:
wo 06 mar 2019, 22:28
Zelfs als je daar op de Great Plains de interval tussen hoofddoelen opschroeft naar een 300 à 400 km, kun je uittellen dat daar behoorlijk kleine, weinig bekende plaatsen tussen zitten.
In Colorado gebeurt dat wel. Hoofddoel voor de I-70 vanaf Denver naar het westen is Grand Junction, een stad met 62.000 inwoners, op zo'n 390 km afstand. In de Amerikaanse traditie had ik een doel als Vail of Glenwood Springs ook niet gek gevonden.

Iets verderop staat zelfs nog een verwijzing naar Salt Lake City: https://www.google.com/maps/@39.76432,- ... 312!8i6656

Aan de andere kant, naar het oosten is Limon het hoofddoel, een plaats met nog geen 2000 inwoners, maar wel een belangrijk knooppunt van wegen. Maar ja, daar ligt tot aan Topeka, vlakbij Kansas City, ook niks van betekenis aan de I-70.

Op de I-25 heeft men het geluk dat er doelen van betekenis vrij dichtbij Denver liggen, en die staan dan ook aangegeven. Fort Collins in noordelijke richting en Colorado Springs in zuidelijke richting. Op de I-76 is Fort Morgan, bij gebrek aan beter, het hoofddoel.

Maar je kunt ook niet verwachten dat hier in het lege westen hoofddoelen als Las Vegas en Salt Lake City voor de I-70W aangegeven worden, Kansas City voor de I-70E, Albuquerque voor de I-25S, of Omaha voor de I-76. Al die steden liggen honderden kilometers verder weg, Las Vegas zelfs 1200 km, maar tussen Denver en Las Vegas liggen geen steden met meer dan 100.000 inwoners.


Pino
2x5 autosnelweg
Berichten: 15084
Lid geworden op: ma 28 feb 2005, 9:17
Locatie: Sesamstraat
Contacteer:

Re: [USA] Amerikaanse bewegwijzering

Bericht door Pino » do 07 mar 2019, 10:43

In het algemeen zijn afstanden boven de 300 kilometer tussen control cities ook in het westelijke deel van de VS (de leegte tussen Mississippi/Missouri en de hinterlands van de westkust) zeldzaam hoor. Hieronder een kort overzicht van de hoofdroutes oost-west en noord-zuid door dit gedeelte van het land. Op de oost-west-routes heb ik verdeeld in tweeën: tussen (min of meer) Great Plains tegenover de echte leegte van woestijn en bergen ten westen daarvan - uiteraard alleen waar de bewuste wegen in beide zones komen. I-20 en I-94 zijn de enige routes die structureel boven de 400 kilometer komen, terwijl I-15/I-70 door de Rockies je tenminste nog boven de 350 kilometer gemiddeld brengt. Aan de andere kant van het spectrum blijven ook enige snelwegen onder de 200 km gemiddeld steken.

Hoewel mijn opmerking van gisteren "in de leegte van het westen intervals van 300 à 400 kilometer" nogal uit de losse pols kwam, vind ik het ook na een nacht slapen wel een redelijk uitgangspunt. Hier zie je op veel stukken weg uiteindelijk gemiddelden die heel redelijk in de buurt komen bij het genoemde Duits/Spaanse principe dat je daar wel 1000 kilometer kunt afleggen op 4 doelen, terwijl in de dunnerbevolkte delen van Frankrijk de intervallen ook wel wat omhoog gaan. Kortom: ook als je de specifieke situatie van dit landsdeel in ogenschouw neemt, vind ik dat er teveel control cities zijn gekozen.
  • I-10: Las Cruces NM naar San Antonio TX is een 960 kilometer waarin je 3 control cities moet volgen. Verder westelijk 1140 kilometer voor 7 control cities tussen Riverside CA en Las Cruces.
  • I-20 (met een beetje I-10): El Paso TX naar Dallas TX is een 1000 kilometer waarin je 2 control cities moet volgen.
  • I-40: Albuquerque NM naar Memphis TN is een 1630 kilometer waarin je 7 control cities moet volgen. Verder westelijk 1080 kilometer voor 5 control cities tussen Barstow CA en Albuquerque (ga je echter de andere kant uit, dan heb je wel continue Los Angeles vanaf Flagstaff AZ).
  • I-70: Denver CO naar St Louis MO is een 1350 kilometer waarin je 8 control cities moet volgen. Verder westelijk (met I-15) 1450 kilometer voor 4 control cities tussen Barstow CA en Denver.
  • I-80: Cheyenne WY naar Davenport IA is een 1280 kilometer waarin je 10 control cities moet volgen. Verder westelijk 1740 kilometer voor 6 control cities tussen Sacramento CA en Cheyenne.
  • I-90: Billings MT naar La Crosse WI is een 1500 kilometer waarin je 6 control cities moet volgen. Verder westelijk 1140 kilometer voor 5 control cities tussen Ellensburg WA en Billings.
  • I-94: Billings MT naar Minneapolis MN is een 1330 kilometer waarin je 3 control cities moet volgen.
  • I-15: Barstow CA naar Great Falls MT is een 1830 kilometer waarin je 8 control cities moet volgen.
  • I-25: El Paso TX naar Sheridan WY is een 1700 kilometer waarin je 12 control cities moet volgen.
  • I-35: Laredo TX naar Minneapolis MN is een 2210 kilometer waarin je 12 control cities moet volgen.

Ernst76
stadsweg
Berichten: 291
Lid geworden op: zo 21 feb 2016, 19:31

Re: [USA] Amerikaanse bewegwijzering

Bericht door Ernst76 » do 07 mar 2019, 17:35

Wat ik hier mis is niet dat er teveel control cities zijn (of ze te kort op elkaar zijn gelegen). Maar ik mis een tweede doel, een Remote Focal Point. Is het nou echt een probleem op de Amerikaanse bewegwijzering om twee doelen per richting aan te geven?
Dan krijg je bijvoorbeeld bij New Orleans op de I-55 noord: Memphis TN, Jackson MS.

Gebruikersavatar
Chris
Moderator
Berichten: 56346
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 15:19
Locatie: Zwolle

Re: [USA] Amerikaanse bewegwijzering

Bericht door Chris » do 07 mar 2019, 17:45

Meer dan 1 bestemming voor rechtdoor wordt vaak alleen op afstandsborden aangegeven. Die in grootstedelijke regio's vaak over grote afstanden ontbreken.

De grote wegnummerschilden én windrichting nemen natuurlijk al 3 regels in beslag. Op hetzelfde bord waar wij 3 bestemmingen op zetten kan er in de VS maar 1 op.

I-80 in Pennsylvania is ook zo'n voorbeeld: een cross-country route tussen grote steden, maar alleen plaatsjes als Bellefonte en DuBois op de portalen...

Ernst76
stadsweg
Berichten: 291
Lid geworden op: zo 21 feb 2016, 19:31

Re: [USA] Amerikaanse bewegwijzering

Bericht door Ernst76 » do 07 mar 2019, 19:00

Als ze nou tenminste bij knooppunten tussen Interstates wel meer doelen zouden plaatsen is dat naar mijn mening al een grote verbetering.

Pino
2x5 autosnelweg
Berichten: 15084
Lid geworden op: ma 28 feb 2005, 9:17
Locatie: Sesamstraat
Contacteer:

Re: [USA] Amerikaanse bewegwijzering

Bericht door Pino » do 07 mar 2019, 20:55

Chris schreef:
do 07 mar 2019, 17:45
De grote wegnummerschilden én windrichting nemen natuurlijk al 3 regels in beslag. Op hetzelfde bord waar wij 3 bestemmingen op zetten kan er in de VS maar 1 op.
Een regulier wegnummerschild met de windrichting ernaast (aan de bovenkant) is ietsje lager dan twee doelen. In die zin moet je het niet heel veel groter maken dan het is. Linksom of rechtsom: het Nederlandse RFP (netwerkdoel achter een hoofddoel, of het aloud einddoel) zetten we vooral neer op rechtdoorborden. Op borden voor een afslaande richting komt het in beginsel niet terug. In de VS zie je dat een rechtdoorbord vaak lager is dan een bord voor de afslag, omdat er naast wegnummer (even hoog voor rechtdoor en afslaand) maar één hoofddoel rechtdoor staat (control city rechtdoor) tegenover twee voor de afslag (control city links, control city rechts). Dus zeker op rechtdoorverwijzingen bij knooppunten en belangrijke afslagen is de ruimte er wel.

Toch heb ik bedenkingen bij het concept in de VS. Het kan namelijk alleen maar echt werken wanneer je doorgaans een veel groter/belangrijker doel hebt achter de control city, wat het waard is om al veel eerder te bewegwijzeren. Anders ben je weinig meer aan het doen dan twee middelmatige opvolgende hoofddoelen te bewegwijzeren, of een kleine stad op grote afstand enorm aan het promoten (denk Zierikzee op de hele A59). Maar de Amerikaanse setting is er niet naar dat je eerst een rits kleinere plaatsen tegenkomt alvorens je die Grote Bekende Megastad tegenkomt. Nou ja, misschien als je gaat kijken op een schaal van >1500km, maar dan ben je het nut wel zo'n beetje voorbij om dat op ieder afstandenbord en ieder rechtdoorbord te moeten herhalen. Dat is de reden dat ik meer zie in incidentele verwijzingen naar dat soort plaatsen - pak 'm beet iedere 50 mijl een extra afstandenbord met grote bestemmingen op afstand en zorgen dat deze plaatsen ook terugkomen op grote knooppunten zonder dat je ze dan meteen continue hoeft te houden.

Gebruikersavatar
Vahalis
verkeersader
Berichten: 938
Lid geworden op: ma 11 jun 2012, 10:10
Locatie: 030

Re: [USA] Amerikaanse bewegwijzering

Bericht door Vahalis » vr 08 mar 2019, 9:42

Volgens mij wordt in dit draadje teveel met de Europese blik gekeken. Lange afstandsverkeer in de VS rijdt meer op wegnummer en windrichting dan in Europa heb ik ervaren met familie in de VS. Amerikanen zullen de route vanuit de Randstad naar bijvoorbeeld Frankfurt niet beschrijven als volg Utrecht-Arnhem-Oberhausen-Frankfurt, maar als neem de A12 West en vervolgens de A3 Zuid.

De Engelstalige Wikipedia komt met de omgekeerde conclusie.
Unlike in the United States, Canada, and the United Kingdom, roads in Continental Europe are not signed with directional banners (east, west, north, and south). The motorist accordingly needs to rely on the combination of the control city and the route number as navigation tools. Possibly as a result of this, control cities (however they are called) tend to feature rather prominently on the route signs of European countries when compared to signage in North America. Routes tend to feature more signs that contain information for the route forward and those signs often contain a larger number of focal points.

Pino
2x5 autosnelweg
Berichten: 15084
Lid geworden op: ma 28 feb 2005, 9:17
Locatie: Sesamstraat
Contacteer:

Re: [USA] Amerikaanse bewegwijzering

Bericht door Pino » vr 08 mar 2019, 9:58

^^ Komt bekend voor, die Wiki-tekst. Volgens mij heb ik hem ooit zelf geschreven (of herschreven omdat er in eerste instantie iets stond dat wel heel Amerikaans naar de wereld keek). Maar dit verschil in zienswijze rechtvaardigt weinig. De hele term "control city" heeft niets te maken met een stad die de weg controleert, maar met het kunnen controleren van je rijrichting nadat je je keuzes hebt gemaakt op basis van wegnummer en windrichting. Dan moet je wel een zinnige controleer-mogelijkheid bieden, en dat is uiteindelijk waar deze discussie om draait. Als doelen je (vrijwel) niet boeien, moet je vooral de afstandenborden weglaten en misschien zelfs nog verder snoeien in de doelen op de richtinggevende bewegwijzering. Maar dat gebeurt (gelukkig) niet, dus dan moet je zorgen dat er iets zinnigs staat.

Dit Amerikaanse perspectief is natuurlijk wel een argument tegen het al te enthousiast bewegwijzeren van extra doelen bovenop het gangbare "1 control city per weg en op de afstandenborden dan nog 1 of 2 doelen die je eerder tegenkomt". Dat is verspilling van bordruimte, want de vraag daarnaar is vrij klein. Als je iets wilt met lange-afstandsdoelen, zal het incidenteel moeten gebeuren.

Gebruikersavatar
Vahalis
verkeersader
Berichten: 938
Lid geworden op: ma 11 jun 2012, 10:10
Locatie: 030

Re: [USA] Amerikaanse bewegwijzering

Bericht door Vahalis » vr 08 mar 2019, 11:22

^^ wat ik uit een ander deel van het artikel begrijp kiest men in de VS voor een plaats bij een belangrijk wegenknooppunt (ook is de plaats zelf onbelangrijk) in plaats van het eerstvolgende grotere agglomeratie. Gezien de vaak forse afstanden tussen stedelijke gebieden is daar wat voor te zeggen. Dat is vanuit ons perspectief dan mogelijk geen logische keuze, maar vanuit Amerikaans perspectief wel. De kans dat doorgaand verkeer ergens afslaat is in het Amerikaanse rooster natuurlijk vrij groot. Amerikanen zullen dat sowieso gewend zijn. Hoewel het artikel ook aangeeft dat men daar niet altijd consequent mee is.

Pino
2x5 autosnelweg
Berichten: 15084
Lid geworden op: ma 28 feb 2005, 9:17
Locatie: Sesamstraat
Contacteer:

Re: [USA] Amerikaanse bewegwijzering

Bericht door Pino » vr 08 mar 2019, 22:17

Heel onlogisch is dat uitgangspunt niet. Je wel eens bedacht hoe sterk Nederlandse hoofddoelen samen vallen met knooppunten? Doordat men in Europa wat ruimte is gaan maken voor het bewegwijzeren van kruisende doelen, is het nut niet heel groot meer (resteert dat de plaatsen zelf meestal wel belang hebben - die knooppuntfunctie heeft vaak historische achtergrond). Maar in de VS, waar doelenkeuze in lijn zo ongeveer het enige is dat je krijgen kunt, is het dé manier om met één vermelding meerdere richtingen af te dekken.

Echter: wat maakt een belangrijke kruising? Kruisingen tussen F99 Interstates staan buiten kijf, maar vaak gaat het om heel veel minder. Dat sommige plaatsen die in Nebraska of Pennsylvania control city geworden zijn slechts de kruising vormen met een driecijferige US-route is één ding, maar uiteindelijk krijgen veel andere kruisingen met US routes die status totaal niet. En zelfs sommige grote Interstate-kruisingen die niet bij steden liggen zijn nog wel eens te klein voor control city-status: denk aan de knooppunten I-15/I-70 of I-10/I-20 bijvoorbeeld. Kortom, dat systeem is geen echt excuus voor wat er nu uitkomt.

Gebruikersavatar
Chris
Moderator
Berichten: 56346
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 15:19
Locatie: Zwolle

Re: [USA] Amerikaanse bewegwijzering

Bericht door Chris » vr 08 mar 2019, 22:34

De aanduiding Cove Fort voor het knooppunt I-15 / I-70 is wellicht de meest opmerkelijke: dit is geen eens een bewoonde plaats.

Ik heb minder in beeld hoe dit gaat met de US Highways. Deze wegen hebben veel minder vaak portalen dus daar heb je alleen wat kruispuntaanduidingen en afstandsborden. Je hebt in sommige gebieden hele lange US Highways die werkelijk geen enkele plaats van enig belang aandoen over honderden kilometers, dit komt zelfs in het zuidoosten voor, bijvoorbeeld in Georgia en de Carolina's zijn eigenlijk teveel US Highways.

Bij gebrek aan grote steden binnen een paar uur rijden krijg je natuurlijk vanzelf dat hele kleine plaatsjes een groot verzorgingsgebied krijgen en dus ook een flinke regionale of zelfs bovenregionale bekendheid. Als je bijvoorbeeld de US 12 vanaf Minneapolis naar het westen rijdt duurt het bijna 1.800 kilometer voordat je door een plaats groter dan 30.000 inwoners komt. Zelfs in Scandinavië ga je dat niet vinden denk ik.

Pino
2x5 autosnelweg
Berichten: 15084
Lid geworden op: ma 28 feb 2005, 9:17
Locatie: Sesamstraat
Contacteer:

Re: [USA] Amerikaanse bewegwijzering

Bericht door Pino » vr 08 mar 2019, 23:16

^^ Een groot deel van de F99 US-routes is parallel komen te lopen aan een interstate. Waar dat niet gebeurd is, kun je uittellen dat er absoluut niets ligt dat verkeer zou kunnen trekken. Behalve alleen maar wegschildjes neerzetten zonder doel, kun je bijna niet anders dan gemeente-steden als volgende hooffdoel uitzoeken. Je zit meestal ook veel te weg van een snelweg om die als hoofddoel te gebruiken, zoals je in Eurepa vaak ziet.
Chris schreef:
vr 08 mar 2019, 22:34
De aanduiding Cove Fort voor het knooppunt I-15 / I-70 is wellicht de meest opmerkelijke: dit is niet eens een bewoonde plaats.
Afstandenborden op de I-70 verwijzen naar de I-15, zonder plaatsnaam. Gelukkig maar, al was het verwijzen van een hoek-om doel (Vegas?) nog wel wat beter geweest.

Gebruikersavatar
Coen Tunnel
4x4 autosnelweg
Berichten: 25366
Lid geworden op: di 26 apr 2005, 11:39
Locatie: ¯\_(ツ)_/¯

Re: [USA] Amerikaanse bewegwijzering

Bericht door Coen Tunnel » za 09 mar 2019, 0:24

Pino schreef:
vr 08 mar 2019, 23:16
Chris schreef:
vr 08 mar 2019, 22:34
De aanduiding Cove Fort voor het knooppunt I-15 / I-70 is wellicht de meest opmerkelijke: dit is niet eens een bewoonde plaats.
Afstandenborden op de I-70 verwijzen naar de I-15, zonder plaatsnaam. Gelukkig maar, al was het verwijzen van een hoek-om doel (Vegas?) nog wel wat beter geweest.
Uiteindelijk gaat dat bij het knooppunt zelf verrassend goed, met Salt Lake City als doel voor de I-15N en Las Vegas als doel voor de I-15S. Kijk, daar heb je tenminste wat aan: https://www.google.com/maps/@38.5807089 ... 312!8i6656

Komende vanaf de I-15 (zowel vanaf Las Vegas als vanaf Salt Lake City) staat Denver als doel aangegeven voor de I-70E: https://www.google.com/maps/@38.5729143 ... 312!8i6656

Eigenlijk zoals wij Europeanen het graag zouden zien, met duidelijke lange-afstandsdoelen op relevante knooppunten.

En elders in Utah lijkt het ook wel goed te gaan, zoals hier op het knooppunt tussen de I-84 en I-80, waar Salt Lake City en Cheyenne twee logische doelen zijn: https://www.google.com/maps/@40.9733813 ... 312!8i6656

Of hier, op het knooppunt tussen de I-15 en I-84, met Boise en Pocatello, weliswaar geen supergrote steden (al zal Boise als hoofdstad van Idaho wel enige bekendheid genieten) maar toch nog twee steden van enig formaat op een redelijke afstand in plaats van het eerstvolgende grotere dorp: https://www.google.com/maps/@41.7008771 ... 312!8i6656

Ik kan eigenlijk niet anders concluderen dan dat ik de aanpak van Utah best te pruimen vind, met logische richtinggevende doelen op belangrijke knooppunten.


Gebruikersavatar
Chris
Moderator
Berichten: 56346
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 15:19
Locatie: Zwolle

Re: [USA] Amerikaanse bewegwijzering

Bericht door Chris » za 09 mar 2019, 10:36

Boise is inmiddels best wel een noemenswaardige stad aan het worden, het is één van de snelstgroeiende stadsregio's van de VS met nu 223.000 in de stad en 710.000 in de agglomeratie. Ada County is sinds 2000 met 156.000 inwoners gegroeid.

Gebruikersavatar
Chris
Moderator
Berichten: 56346
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 15:19
Locatie: Zwolle

Re: [USA] Amerikaanse bewegwijzering

Bericht door Chris » za 09 mar 2019, 12:18

Ook wel een aardige, als je US 95 vanaf Las Vegas naar het noorden neemt, is de eerste plaats op de route die meer dan 10.000 inwoners heeft, Lewiston, Idaho. Dat is 1.600 kilometer verderop.

Alhoewel de US 95 wel in de buurt van Nampa/Boise komt en ook niet al te ver van Reno, Nevada passeert. Zeker in Nevada heeft de US 95 nog wel betekenis voor doorgaand verkeer tussen Las Vegas en Reno.

Gebruikersavatar
Coen Tunnel
4x4 autosnelweg
Berichten: 25366
Lid geworden op: di 26 apr 2005, 11:39
Locatie: ¯\_(ツ)_/¯

Re: [USA] Amerikaanse bewegwijzering

Bericht door Coen Tunnel » za 09 mar 2019, 12:44

Dat zegt meer over het routeverloop van die weg. US-95 heeft niet echt de kortste route tussen Las Vegas en Lewiston. Als je de US-95 blijft volgen een flinke omweg van ongeveer 190 km ten opzichte van de snelste route over de US-93, NV-318, US-6, US-93, I-84, ID-55 en US-95.

Nu kom je op die snelste route overigens ook niet veel van betekenis tegen, behalve Twin Falls en Boise.


Gebruikersavatar
Chris
Moderator
Berichten: 56346
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 15:19
Locatie: Zwolle

Re: [USA] Amerikaanse bewegwijzering

Bericht door Chris » wo 13 mar 2019, 11:52

Hier ook een mooie control city op I-759 in Alabama.

Attalla is een plaatsje met 6.000 inwoners, op de locatie waar I-759 naar I-59 uitmondt. Je zou denken dat Birmingham veel logischer zou zijn, omdat I-759 alleen een feeder is om de stad Gadsden met I-59 te verbinden. I-759 is nog geen 8 kilometer lang.

Afbeelding
I-759 West - Exit 4AB - US411 by formulanone, on Flickr

Gebruikersavatar
Chris
Moderator
Berichten: 56346
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 15:19
Locatie: Zwolle

Re: [USA] Amerikaanse bewegwijzering

Bericht door Chris » do 14 mar 2019, 14:48

I-95 in Georgia.

Afbeelding
I-95 North - Exit 42 - GA99 by formulanone, on Flickr

Gebruikersavatar
sven_engelen
autoweg
Berichten: 1604
Lid geworden op: ma 09 dec 2013, 10:42
Locatie: Venlo, Limburg
Contacteer:

Re: [USA] Amerikaanse bewegwijzering

Bericht door sven_engelen » do 14 mar 2019, 15:27

Ik voel de leegte gewoon...
Svenlo
Dagelijks gebruiker van de A73, A67 en N2

Gebruikersavatar
Chris
Moderator
Berichten: 56346
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 15:19
Locatie: Zwolle

Re: [USA] Amerikaanse bewegwijzering

Bericht door Chris » di 19 mar 2019, 21:19

Afkorting L.R. voor Little Rock (in Arkansas)

Afbeelding

Gebruikersavatar
Chris
Moderator
Berichten: 56346
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 15:19
Locatie: Zwolle

Re: [USA] Amerikaanse bewegwijzering

Bericht door Chris » di 26 mar 2019, 9:14

'via penna'. Penna is een alternatieve afkorting voor Pennsylvania. Dit is het punt waar I-76 uit Akron overgaat in I-80 richting New York City, ter hoogte van het knooppunt met de Ohio Turnpike. De Ohio Turnpike wisselt hier van I-80 naar I-76.

Afbeelding
I-76 East Leaves I-80 East Continues Right by formulanone, on Flickr

Pino
2x5 autosnelweg
Berichten: 15084
Lid geworden op: ma 28 feb 2005, 9:17
Locatie: Sesamstraat
Contacteer:

Re: [USA] Amerikaanse bewegwijzering

Bericht door Pino » di 26 mar 2019, 10:48

^^ Ik kan me duidelijker wijzen voorstellen om aan te geven dat de Ohio Turnpike hier afslaat. Ik kijk vast met een te Europese mindset, maar ik zie "via" toevoegingen toch vooral als methode om alternatieve routes naar één en hetzelfde doel weer te geven. En dat is hier overduidelijk niet aan de orde.

Gebruikersavatar
Chris
Moderator
Berichten: 56346
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 15:19
Locatie: Zwolle

Re: [USA] Amerikaanse bewegwijzering

Bericht door Chris » di 26 mar 2019, 11:20

Op dit punt slaat de Ohio Turnpike niet af, maar wisselen de nummers van de Turnpike: I-80 vanuit Cleveland verlaat de Turnpike en I-76 uit Akron komt juist de Turnpike op. De foto is genomen op het punt waar I-76 uit Akron dan overgaat in I-80 richting New York.

De nummering is hier een beetje kunstmatig ingebracht, de Ohio Turnpike heeft meerdere nummers, I-80/90 ten westen van Cleveland, alleen I-80 langs Cleveland en alleen I-76 op het laatste deel langs Youngstown.

Pino
2x5 autosnelweg
Berichten: 15084
Lid geworden op: ma 28 feb 2005, 9:17
Locatie: Sesamstraat
Contacteer:

Re: [USA] Amerikaanse bewegwijzering

Bericht door Pino » di 26 mar 2019, 11:59

^^ Sorry, mijn eerste post was niet heel duidelijk. Je slaat hier af NAAR de Ohio Turnpike inderdaad, want je zit er niet op.

En ja, de nummering is hier wat kunstmatig. Ik wil maar aannemen dat dat vooral is ontstaan door de wens om een coast-to-coast I-80 te hebben, terwijl de I-80 vanaf hier eigenlijk moet gaan meeliften over de I-90 tot aan de omgeving van Chicago (een dubbelnummering van ruim 500 kilometer). Hoewel men dat doel ook wel had kunnen bereiken door I-80 te laten beginnen in Philadelphia, net zoals US-30 die er over enorme stukken bij in de buurt loopt, en I-76 naar New York te laten lopen. Maar dat zal vast wel weer andere bezwaren hebben gehad: een doorkruising van grid-principes en men zal vast ook hebben gevonden dat de grootste stad van het land New York eindpunt moest zijn van een grote oost-westroute.

Gebruikersavatar
Robbert297
autoweg
Berichten: 2228
Lid geworden op: ma 08 aug 2011, 10:27
Locatie: Groningen
Contacteer:

Re: [USA] Amerikaanse bewegwijzering

Bericht door Robbert297 » wo 01 mei 2019, 15:07

Even naar...
Afbeelding
Flickr

Nait soez'n moar broez'n. Grunn mien Stad!

Gebruikersavatar
Chris
Moderator
Berichten: 56346
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 15:19
Locatie: Zwolle

Re: [USA] Amerikaanse bewegwijzering

Bericht door Chris » wo 01 mei 2019, 15:12

Dat is kennelijk in Wisconsin. Er is er ook eentje in New York:

Afbeelding

Gebruikersavatar
Robbert297
autoweg
Berichten: 2228
Lid geworden op: ma 08 aug 2011, 10:27
Locatie: Groningen
Contacteer:

Re: [USA] Amerikaanse bewegwijzering

Bericht door Robbert297 » wo 01 mei 2019, 15:27

^^ Nooit geweten dat Barneveld en Rome zo dicht bij elkaar en zo ver weg van ons liggen. :lol:
Flickr

Nait soez'n moar broez'n. Grunn mien Stad!

Gebruikersavatar
Chris
Moderator
Berichten: 56346
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 15:19
Locatie: Zwolle

Re: [USA] Amerikaanse bewegwijzering

Bericht door Chris » di 07 mei 2019, 17:01

Dát is een verre verwijzing ;)

Afbeelding
PA51 South - To PA43 Toll South - California Sign by formulanone, on Flickr

Plaats reactie