De US-22 (waar deze wegwijzer staat) is een van de belangrijkste uitvalswegen van Philipsburg en bedient vooral lokaal verkeer. Dus is het helemaal niet raar dat hier ook verkeer richting het noorden rijdt, via de PA-33 of de I-476. Dat verkeer moet hier dus niet de richting New York volgen. Dat doel vindt ik hier dus fout geplaatst en moet naar mijn mening vervangen worden door New York City. Het is naar mijn mening beter om een doel niet te noemen, dan om het de verkeerde kant op te bewegwijzeren.DrPepper schreef:Ik denk dat het doel op de wegwijzer toch refereert naar de staat New York, aangezien de stad New York nog altijd als New York City wordt bewegwijzerd. Tevens loopt de I-78 oost-west, dus steden als Buffalo, Albany en noem maar op hebben geen enkel belang bij de I-78.
[USA] Amerikaanse bewegwijzering
Moderator: Moderatoren
-
- expressweg
- Berichten: 3549
- Lid geworden op: wo 31 jul 2013, 19:37
Re: [USA] Amerikaanse bewegwijzering.
Re: [USA] Amerikaanse bewegwijzering.
Vergeet niet dat de US-22 vanuit het noorden komt. Verkeer met als bestemming Buffalo, Albany etc. zal niet gebruik maken van deze rijrichting.
-
- 4x3 autosnelweg
- Berichten: 21916
- Lid geworden op: ma 28 feb 2005, 9:17
- Locatie: Sesamstraat
- Contacteer:
Re: [USA] Amerikaanse bewegwijzering.
Klinkt logisch, ware het niet dat ditzelfde doel New York ook gebruikt wordt wanneer je de I-78 vanuit het zuiden nadert. Verkeer richting Upstate New York dat van die kant nadert, moet inderdaad de I-78 west pakken richting Pennsylvania. Maar goed, ik denk dat de meeste mensen hier over het onderscheid New York / New York City heen zullen lezen, en de conclusie zullen hebben getrokken dat de verwijzing naar de stad is en niet naar de staat. De vorm van New York State, en de lokatie van New York City in die staat, is sowieso niet geschikt om ook maar ergens als doel te kunnen dienen.
Re: [USA] Amerikaanse bewegwijzering.
In spreektaal is het volgens mij ook zeer gebruikelijk om de stad met "New York" aan te duiden, in plaats van New York City.
- harry
- Wegnummerfotograaf
- Berichten: 22844
- Lid geworden op: ma 28 feb 2005, 12:09
- Locatie: Leipendam
- Contacteer:
Re: [USA] Amerikaanse bewegwijzering.
Of "New York, New York" zoals Frank Sinatra doet.
wegnummers.nl foto's van genummerde wegen (o.a. NBA) en van plaatsnaamborden
--Harry.
--Harry.
-
- 2x2 autosnelweg
- Berichten: 5457
- Lid geworden op: zo 13 sep 2009, 21:42
- Locatie: Leiden
Re: [USA] Amerikaanse bewegwijzering.
Je zou Upstate New York of Upstate NY natuurlijk wel als doel kunnen gebruiken bij gebrek aan control cities (die term is wél bekend), naast Pennsylvania.
-
- 4x3 autosnelweg
- Berichten: 21916
- Lid geworden op: ma 28 feb 2005, 9:17
- Locatie: Sesamstraat
- Contacteer:
Re: [USA] Amerikaanse bewegwijzering.
Zeker. Ik vroeg me alleen af wat gebruikelijk was in de bewegwijzering. Maar dat is New Jersey niet makkelijk te zien met Streetview.Chris schreef:In spreektaal is het volgens mij ook zeer gebruikelijk om de stad met "New York" aan te duiden, in plaats van New York City.
Upstate NY komt als hoek-om doel denk ik niet echt in beeld in de VS.
Re: [USA] Amerikaanse bewegwijzering.
Dat vind ik dan weer opmerkelijk, want het achtervoegsel -City is er toch juist voor bedoeld om de verwarring te voorkomen lijkt me?Chris schreef:In spreektaal is het volgens mij ook zeer gebruikelijk om de stad met "New York" aan te duiden, in plaats van New York City.
Net als met Mexico-City. In Nederland hebben we het onderscheid niet, daar kun je met Groningen en Utrecht de stad en de provincie bedoelen. En in laatst genoemde geval ook de stadsregio.
Let op: Sarcasmemodus over een lengte van 10 kilometer.
- harry
- Wegnummerfotograaf
- Berichten: 22844
- Lid geworden op: ma 28 feb 2005, 12:09
- Locatie: Leipendam
- Contacteer:
Re: [USA] Amerikaanse bewegwijzering.
Daarom heet de stad Groningen in de provincie Groningen meestal Stad.Vinny schreef:In Nederland kun je met Groningen de stad en de provincie bedoelen.
wegnummers.nl foto's van genummerde wegen (o.a. NBA) en van plaatsnaamborden
--Harry.
--Harry.
-
- 4x3 autosnelweg
- Berichten: 21916
- Lid geworden op: ma 28 feb 2005, 9:17
- Locatie: Sesamstraat
- Contacteer:
Re: [USA] Amerikaanse bewegwijzering.
Men gebruikt het achtervoegsel wanneer men meent dat verwarring dreigt. Wat weer aanleiding kan geven voor een principiële bewegwijzerings-discussie of een verwijzing naar de stad verwarring zou kunnen opleveren vanwege de provincienaam. Bij verwijzingen naar New York zie ik dat niet zo heel snel. Ook als de andere kant een staat aangegeven staat, lees ik het instinctief als verwijzing naar de stad.Vinny schreef:Dat vind ik dan weer opmerkelijk, want het achtervoegsel -City is er toch juist voor bedoeld om de verwarring te voorkomen lijkt me?
Net als met Mexico-City.
Overigens heb ik me in Mexico indertijd enigszins verbaasd over de manieren waarop men aldaar kan spreken over de hoofdstad. Weet niet precies hoe de stad staat bewegwijzerd, zou wel eens Distrito Federal kunnen zijn. Maar dat is iets voor een andere draad.
Laatst gewijzigd door Pino op ma 12 mei 2014, 21:32, 1 keer totaal gewijzigd.
Re: [USA] Amerikaanse bewegwijzering.
Je hebt het land México. Je hebt de staat México. En je hebt de stad México.
In de VS worden nogal eens afkortingen voor staten gebruikt op de bewegwijzering, bijvoorbeeld rond Memphis. Echter dit zijn dan niet de gebruikelijke tweeletterige afkortingen (TX, CA, NY, MO, etc) maar juist "miss.", "fla.", "tenn.", etc.
In de VS worden nogal eens afkortingen voor staten gebruikt op de bewegwijzering, bijvoorbeeld rond Memphis. Echter dit zijn dan niet de gebruikelijke tweeletterige afkortingen (TX, CA, NY, MO, etc) maar juist "miss.", "fla.", "tenn.", etc.
- Coen Tunnel
- Voorzitter
- Berichten: 32135
- Lid geworden op: di 26 apr 2005, 11:39
- Locatie: Aan de 🅰2️⃣8️⃣
Re: [USA] Amerikaanse bewegwijzering.
Zo heel raar is het in Noord-Nederland niet om het te hebben over '(de) Stad Groningen' of Stad, om onderscheid te maken tussen de stad en de provincie Groningen.Vinny schreef:Dat vind ik dan weer opmerkelijk, want het achtervoegsel -City is er toch juist voor bedoeld om de verwarring te voorkomen lijkt me?
Net als met Mexico-City. In Nederland hebben we het onderscheid niet, daar kun je met Groningen en Utrecht de stad en de provincie bedoelen. En in laatst genoemde geval ook de stadsregio.
In Luxemburg zie je iets soortgelijks: de hoofdstad wordt daar in het spraakgebruik vaak gewoon d'Stad genoemd.
-
- expressweg
- Berichten: 3442
- Lid geworden op: vr 03 mar 2006, 10:26
- Locatie: Sankt Augustin (Duitsland)
Re: [USA] Amerikaanse bewegwijzering.
Dat zijn afkortingen die ook gestandardiseerd zijn: https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_U ... reviationsChris schreef:Je hebt het land México. Je hebt de staat México. En je hebt de stad México.
In de VS worden nogal eens afkortingen voor staten gebruikt op de bewegwijzering, bijvoorbeeld rond Memphis. Echter dit zijn dan niet de gebruikelijke tweeletterige afkortingen (TX, CA, NY, MO, etc) maar juist "miss.", "fla.", "tenn.", etc.
»Als je in de verkeerde trein stapt heeft het geen zin door het gangpad in de tegenovergestelde richting te lopen«
Dietrich Bonhoeffer
Dietrich Bonhoeffer
- harry
- Wegnummerfotograaf
- Berichten: 22844
- Lid geworden op: ma 28 feb 2005, 12:09
- Locatie: Leipendam
- Contacteer:
Re: [USA] Amerikaanse bewegwijzering.
dat over Stad schreef ik net ook al.
Volgens mij zijn dat de officiële afkortingen (met hoofdletter), zoals ik ze begin jaren 70 al in de encyclopedie tegenkwam. (EDIT: zie link van Tim.)Chris schreef:niet de gebruikelijke tweeletterige afkortingen (TX, CA, NY, MO, etc) maar juist "miss.", "fla.", "tenn.", etc.
wegnummers.nl foto's van genummerde wegen (o.a. NBA) en van plaatsnaamborden
--Harry.
--Harry.
Re: [USA] Amerikaanse bewegwijzering.
Er gaan stemmen op in Louisiana om in sommige parishes (counties) de bewegwijzering tweetalig Engels-Frans te maken. Het Frans was voorheen in Louisiana een belangrijke taal, tegenwoordig spreekt nog 4,7% van de inwoners Frans.
Het wetsvoorstel is door een democraat gemaakt, maar gouverneur Jindal kan het wetsvoorstel nog vetoën, ik hoop eigenlijk dat hij dat ook doet, aangezien het onnodige vervuiling is van bewegwijzering. 99% van de inwoners van Louisiana beheerst het Engels.
Het wetsvoorstel is door een democraat gemaakt, maar gouverneur Jindal kan het wetsvoorstel nog vetoën, ik hoop eigenlijk dat hij dat ook doet, aangezien het onnodige vervuiling is van bewegwijzering. 99% van de inwoners van Louisiana beheerst het Engels.
- Rene
- 4x5 autosnelweg
- Berichten: 36661
- Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 11:48
- Locatie: Noord-Holland
- Contacteer:
Re: [USA] Amerikaanse bewegwijzering.
Erie county ligt westelijk van Cleveland (ook in Ohio), de grote plaats Erie ligt oostelijk van Cleveland, in Pensylvanië.
Wel raar dat men dan Pa op het bord zet, en niet PA. Verder natuurlijk weer een draak van een bordenset met 5 pijlen voor 4 stroken.
Wel raar dat men dan Pa op het bord zet, en niet PA. Verder natuurlijk weer een draak van een bordenset met 5 pijlen voor 4 stroken.
-
- 4x3 autosnelweg
- Berichten: 21916
- Lid geworden op: ma 28 feb 2005, 9:17
- Locatie: Sesamstraat
- Contacteer:
Re: [USA] Amerikaanse bewegwijzering.
Op de bewegwijzering worden nog heel vaak (zoniet standaard) de klassieke geschreven afkortingen met een variabel aantal letters, en dus niet de tweeletterige afkortingen uit de koker van US Postal. Wel zou ik hebben verwacht dat er tussen plaatsnaam en afkorting een komma wordt geplaatst, ook volgens klassiek gebruik (zie verder hier).
Andere observatie: het is toch helemaal niet gebruikelijk om State Routes die over een Interstate meelopen te bewegwijzeren op portalen?
Andere observatie: het is toch helemaal niet gebruikelijk om State Routes die over een Interstate meelopen te bewegwijzeren op portalen?
Re: [USA] Amerikaanse bewegwijzering.
PP. Piet Paulusma? Phnom Penh? Partido Popular? Plug & Play? Nope, County Road PP. In Missouri zijn ze geletterd.
D5620_CM-91 by MoDOT Photos, on Flickr
D5620_CM-91 by MoDOT Photos, on Flickr
-
- autoweg
- Berichten: 2154
- Lid geworden op: vr 02 sep 2011, 11:17
- Locatie: Emmeloord
- Contacteer:
Re: [USA] Amerikaanse bewegwijzering.
'Turn right onto the PP'...
Waze Benelux | @petervanderveen | Linkedin
Wegstatus - Alle wegafsluitingen en meldingen voor rijks- en provinciale wegen.
Wegstatus - Alle wegafsluitingen en meldingen voor rijks- en provinciale wegen.
- Rene
- 4x5 autosnelweg
- Berichten: 36661
- Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 11:48
- Locatie: Noord-Holland
- Contacteer:
Re: [USA] Amerikaanse bewegwijzering.
Delaware Water Gap - dat is dus de grens met Pennsylvanië. De eerste de beste echte grote bekende stad in het Amerikaanse netwerk die I-80 aandoet is dus Cleveland, 2 staten verder, op 400 mijl afstand.
Mahwah is het eindpunt van I-287, waar deze aansluit op I-87. Daar zou op zich Albany niet onlogisch zijn als netwerkdoel.
Mahwah is het eindpunt van I-287, waar deze aansluit op I-87. Daar zou op zich Albany niet onlogisch zijn als netwerkdoel.
-
- 2x2 autosnelweg
- Berichten: 5457
- Lid geworden op: zo 13 sep 2009, 21:42
- Locatie: Leiden
Re: [USA] Amerikaanse bewegwijzering.
Valt me nog mee dat New York City wél aangegeven staat. Meestal geldt in de VS, hoe kleiner een plaats hoe meer kans dat deze aangegeven staat...
Sowieso heb ik het idee dat de bewegwijzering in de VS er vooral op is gericht om lokale commuters (het leeuwendeel van het verkeer) op de juiste 'lane' te krijgen, en niet om die enkele langeafstandsreiziger van informatie te voorzien. Dat is een keuze die zeker te rechtvaardigen is, maar het betekent wel dat je zonder navigatie of kaart nergens bent in de VS.
Sowieso heb ik het idee dat de bewegwijzering in de VS er vooral op is gericht om lokale commuters (het leeuwendeel van het verkeer) op de juiste 'lane' te krijgen, en niet om die enkele langeafstandsreiziger van informatie te voorzien. Dat is een keuze die zeker te rechtvaardigen is, maar het betekent wel dat je zonder navigatie of kaart nergens bent in de VS.
-
- 4x3 autosnelweg
- Berichten: 21916
- Lid geworden op: ma 28 feb 2005, 9:17
- Locatie: Sesamstraat
- Contacteer:
Re: [USA] Amerikaanse bewegwijzering.
Dit bord staat natuurlijk aan de rand van het stedelijk gebied van New York. Je zit 25 mijl van Downtown en bevind je al zo'n beetje in Suburbia.
Re: [USA] Amerikaanse bewegwijzering.
sirdanilot schreef: en niet om die enkele langeafstandsreiziger van informatie te voorzien. Dat is een keuze die zeker te rechtvaardigen is, maar het betekent wel dat je zonder navigatie of kaart nergens bent in de VS.
De lange afstandreiziger rijdt in de VS op wegnummer en windrichting.
En waar ter wereld kom je zonder voorbereiding (bijvoorbeeld met kaart) ergens? Dat geldt in Europa net zo goed als in de VS.
Re: [USA] Amerikaanse bewegwijzering.
Het probleem van plaatsen als Mahwah is dat ze niet onderscheidend zijn van andere suburbs. De suburbs van de regio New York zijn bijna allemaal kleine plaatsen, administratief is die regio veel meer versnipperd dan bijvoorbeeld in Los Angeles of Phoenix, waar suburbs vaak veel groter zijn.
Dit probleem is overigens wel inherent aan grote stedelijke gebieden met snelwegen die suburbs bedienen. Ook in Europa loop je tegen die problemen aan, bijvoorbeeld rond Parijs. Al valt er in dit specifieke geval wel wat voor te zeggen om Albany aan te geven als bestemming van een kruisende snelweg.
De Interstate 80 in Pennsylvania is zelfs onder Amerikanen berucht vanwege de vele nietszeggende plaatsen op de bewegwijzering. Doorgaand verkeer moet het daar echt van de aanduiding "I-80 West" hebben. Er valt wel wat voor te zeggen om Cleveland er bij aan te geven, alhoewel de I-80 nog een grote afstand door Pennsylvania aflegt.
Dit probleem is overigens wel inherent aan grote stedelijke gebieden met snelwegen die suburbs bedienen. Ook in Europa loop je tegen die problemen aan, bijvoorbeeld rond Parijs. Al valt er in dit specifieke geval wel wat voor te zeggen om Albany aan te geven als bestemming van een kruisende snelweg.
De Interstate 80 in Pennsylvania is zelfs onder Amerikanen berucht vanwege de vele nietszeggende plaatsen op de bewegwijzering. Doorgaand verkeer moet het daar echt van de aanduiding "I-80 West" hebben. Er valt wel wat voor te zeggen om Cleveland er bij aan te geven, alhoewel de I-80 nog een grote afstand door Pennsylvania aflegt.
- Coen Tunnel
- Voorzitter
- Berichten: 32135
- Lid geworden op: di 26 apr 2005, 11:39
- Locatie: Aan de 🅰2️⃣8️⃣
Re: [USA] Amerikaanse bewegwijzering.
Daar staan bijna overal andere grote doelen aangegeven zoals Rouen, Lille, Bordeaux, Lyon en Metz (en uiteraard de grote luchthavens CDG en Orly), en bovendien zijn de voorsteden van Parijs dichtbij de stad gelegen, en vaak ook grote en in Frankrijk wel bekende steden als Versailles, Créteil, Saint-Denis, Cergy-Pontoise en Marne-la-Vallée. Allemaal steden met behoorlijk wat inwoners, die echt wel wat meer zijn dan een Parijse buitenwijk. Alleen Évry is wat klein en toch vrij prominent vermeld, maar dat zal ook komen door de belangrijke knooppuntfunctie, het ligt op het knooppunt van de A6 en de N104.Chris schreef:Dit probleem is overigens wel inherent aan grote stedelijke gebieden met snelwegen die suburbs bedienen. Ook in Europa loop je tegen die problemen aan, bijvoorbeeld rond Parijs.
Ik vind de bewegwijzering voor doorgaand verkeer bij Parijs dan ook niet te vergelijken met wat ik hier soms zie aan Amerikaanse bewegwijzering.
-
- 4x3 autosnelweg
- Berichten: 21916
- Lid geworden op: ma 28 feb 2005, 9:17
- Locatie: Sesamstraat
- Contacteer:
Re: [USA] Amerikaanse bewegwijzering.
Voordeel van het Franse systeem boven het Amerikaanse is natuurlijk dat er daar vijf voorsteden kunnen staan, maar je uiteindelijk toch eindigt met Categorie 5-doelen als Lyon, Nantes, Bordeaux etc. Aan de grote doorgaande richting wordt uiteindelijk gedacht. In de VS heb je altijd maar één control city en die wordt geselecteerd op vrij rigide criteria: zelden een grote stad aan een kruisende weg of zelfs maar een paarhonderd mijl verderop langs de weg waarop je rijdt. Dat gaat klemmen in dit soort stedelijke gebieden.Chris schreef:Dit probleem is overigens wel inherent aan grote stedelijke gebieden met snelwegen die suburbs bedienen. Ook in Europa loop je tegen die problemen aan, bijvoorbeeld rond Parijs. Al valt er in dit specifieke geval wel wat voor te zeggen om Albany aan te geven als bestemming van een kruisende snelweg.
EDIT: *mompelt iets over great minds en de net iets eerdere post van CoenTunnel*