[USA] Amerikaanse bewegwijzering

Moderator: Moderatoren

Gebruikersavatar
Rene
Secretaris
Berichten: 36003
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 11:48
Locatie: Noord-Holland

Re: [USA] Amerikaanse bewegwijzering.

Bericht door Rene » ma 12 mei 2008, 23:16

Vinny schreef:...waar iedere nieuwslezer zijn tanden op stuk bijt...
Dat kan bij Philip Freriks zelfs al bij een simpel éénlettergrepig woord gebeuren... :lol:
Bereikbaar op emailadres: secretaris [at] wegenforum.nl (zonder spaties, en met apestaartje i.p.v. [at])

Gebruikersavatar
Coen Tunnel
Voorzitter
Berichten: 28997
Lid geworden op: di 26 apr 2005, 11:39
Locatie: Aan de A28

Re: [USA] Amerikaanse bewegwijzering.

Bericht door Coen Tunnel » zo 24 okt 2010, 0:23

Afbeelding
:lol:


Wimpie24
expressweg
Berichten: 4756
Lid geworden op: zo 02 nov 2008, 17:42
Locatie: Aarschot, Groot-Aarschot

Re: [USA] Amerikaanse bewegwijzering.

Bericht door Wimpie24 » zo 24 okt 2010, 12:49

Dat zegt dus eigenlijk alles over de VS :p
I thank whatever gods may be / For my unconquerable soul. / I am the master of my fate / I am the captain of my soul.
Invictus, Nelson Rolihlahla Mandela, Madiba

Gebruikersavatar
Chris
Moderator
Berichten: 64100
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 15:19
Locatie: NL

Re: [USA] Amerikaanse bewegwijzering.

Bericht door Chris » zo 24 okt 2010, 12:51

Zo gek is dat niet, je mag niet zomaar wapens mee de grens over nemen, omdat dat als smokkel betiteld wordt. Wapens moet je invoeren. In de VS mag je gewoon met een wapen in de auto rondrijden. Overigens zijn in sommige Amerikaanse steden wapens verboden.

Tim
expressweg
Berichten: 3405
Lid geworden op: vr 03 mar 2006, 10:26
Locatie: Gießen (Duitsland)

Re: [USA] Amerikaanse bewegwijzering.

Bericht door Tim » zo 24 okt 2010, 12:55

In aangepaste Versie zou zo iets ook bij de Grens NL-D een idee wezen...
»Als je in de verkeerde trein stapt heeft het geen zin door het gangpad in de tegenovergestelde richting te lopen«
Dietrich Bonhoeffer

Gebruikersavatar
Coen Tunnel
Voorzitter
Berichten: 28997
Lid geworden op: di 26 apr 2005, 11:39
Locatie: Aan de A28

Re: [USA] Amerikaanse bewegwijzering.

Bericht door Coen Tunnel » zo 24 okt 2010, 15:26

Chris schreef:Zo gek is dat niet, je mag niet zomaar wapens mee de grens over nemen, omdat dat als smokkel betiteld wordt.
Je wordt toch zelf geacht te weten wat je wel en niet de grens mee over mag nemen. In Nederland staan bij de grens immers ook geen borden die melden dat het verboden is om cannabis de grens mee over te nemen...


Wimpie24
expressweg
Berichten: 4756
Lid geworden op: zo 02 nov 2008, 17:42
Locatie: Aarschot, Groot-Aarschot

Re: [USA] Amerikaanse bewegwijzering.

Bericht door Wimpie24 » zo 24 okt 2010, 15:29

Nuja, in de VS hebben ze ook borden die zeggen dat je moet stoppen bij een rood licht, niet mag afslaan bij rood, moet wachten tot het licht terug groen wordt en dat het linkerrijvak met die grote linkse pijl echt alleen dient om links af te slaan...
I thank whatever gods may be / For my unconquerable soul. / I am the master of my fate / I am the captain of my soul.
Invictus, Nelson Rolihlahla Mandela, Madiba

Gebruikersavatar
Vinny
4x5 autosnelweg
Berichten: 37914
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 12:52
Locatie: Friesland

Re: [USA] Amerikaanse bewegwijzering.

Bericht door Vinny » ma 25 okt 2010, 20:30

Bij de grens tussen Israel en Egypte staat een bord dat het strict verboden is om pornografie mee te nemen, en voor bewapening wordt je slechts vriendelijk edoch dringend verzocht de veiligheidsdiensten in kennis te stellen... :nuts:
Let op: Sarcasmemodus over een lengte van 10 kilometer.

Tim
expressweg
Berichten: 3405
Lid geworden op: vr 03 mar 2006, 10:26
Locatie: Gießen (Duitsland)

Re: [USA] Amerikaanse bewegwijzering.

Bericht door Tim » za 06 nov 2010, 2:33

Worden in de VS eigenlijk indirecte wegnummers aangegeven, en zo ja, hoe?
»Als je in de verkeerde trein stapt heeft het geen zin door het gangpad in de tegenovergestelde richting te lopen«
Dietrich Bonhoeffer

Pino
2x5 autosnelweg
Berichten: 17514
Lid geworden op: ma 28 feb 2005, 9:17
Locatie: Sesamstraat

Re: [USA] Amerikaanse bewegwijzering.

Bericht door Pino » za 06 nov 2010, 3:47

Ja dat komt voor. Dan staat het woord "to" in kleinkapitaal voor het reguliere schildje.

Gebruikersavatar
Mandelsoft
expressweg
Berichten: 3221
Lid geworden op: za 26 sep 2009, 16:16
Locatie: Zoetermeer

Re: [USA] Amerikaanse bewegwijzering.

Bericht door Mandelsoft » ma 15 nov 2010, 18:20

En ik maar denken dat Oostenrijkers slecht waren in bewegwijzering...
http://maps.google.nl/?ie=UTF8&layer=c& ... 27874&z=16

Inkscape-imitatie:
Afbeelding

Wat een gedrocht! :pukey: Ik had het liever zo gedaan:
Afbeelding

Of we nemen de NBA-oplossing :p
Afbeelding

Groeten,
Maarten
Sommige mensen zijn niet in een model te vatten...

Wimpie24
expressweg
Berichten: 4756
Lid geworden op: zo 02 nov 2008, 17:42
Locatie: Aarschot, Groot-Aarschot

Re: [USA] Amerikaanse bewegwijzering.

Bericht door Wimpie24 » ma 15 nov 2010, 18:30

mooi gedaan natuurlijk, de NBA oplossing lijkt Canadees. Persoonlijk ben ik voor de tweede maar volgens mij kloppen jouw verbeteringen niet helemaal meer met wat origineel bedoelt werd.
I thank whatever gods may be / For my unconquerable soul. / I am the master of my fate / I am the captain of my soul.
Invictus, Nelson Rolihlahla Mandela, Madiba

sirdanilot
2x2 autosnelweg
Berichten: 5457
Lid geworden op: zo 13 sep 2009, 21:42
Locatie: Leiden

Re: [USA] Amerikaanse bewegwijzering.

Bericht door sirdanilot » di 16 nov 2010, 0:02

Wat bedoelt men met dat 'only'? Kent men in Amerika geen blokmarkering?

Ik krijg trouwens sterk het idee dat ons Nederlandse bewegwijzeringssysteem ooit is geïnspireerd op het amerikaanse. Zelfde pijlen, zelfde lettertype, vergelijkbare lay-out. Alleen is de doelenkeuze in NL totaal anders, maar dat komt ook door de aard van ons wegennet. Tegenwoordig is de Amerikaanse invloed echter weinig merkbaar, en neigt men eerder naar Duitse wegwijzers...

Gebruikersavatar
Mandelsoft
expressweg
Berichten: 3221
Lid geworden op: za 26 sep 2009, 16:16
Locatie: Zoetermeer

Re: [USA] Amerikaanse bewegwijzering.

Bericht door Mandelsoft » di 16 nov 2010, 9:17

Met "Only" bedoelt men "Exit only". Dit staat hier niet voluit. Het betekent dat je hier op deze strook alleen mag afslaan. Op de andere rijstroken kan je nog op de hoofdrijbaan blijven...
Sommige mensen zijn niet in een model te vatten...

Wimpie24
expressweg
Berichten: 4756
Lid geworden op: zo 02 nov 2008, 17:42
Locatie: Aarschot, Groot-Aarschot

Re: [USA] Amerikaanse bewegwijzering.

Bericht door Wimpie24 » di 16 nov 2010, 15:57

In de VS kent men inderdaad geen induidig wegmarkeringssysteem. Het enige dat overal hetzelfde is, zijn de gele middenlijn, de witte kantstrepen en afslagstroken met aanduiding van "only".
Verder verschillen de wegmarkeringen en het systeem naargelang de staat, country of stad en de eigennaar van de weg (privé, tol of staat).
l of staat).
I thank whatever gods may be / For my unconquerable soul. / I am the master of my fate / I am the captain of my soul.
Invictus, Nelson Rolihlahla Mandela, Madiba

Gebruikersavatar
Vinny
4x5 autosnelweg
Berichten: 37914
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 12:52
Locatie: Friesland

Re: [USA] Amerikaanse bewegwijzering.

Bericht door Vinny » di 16 nov 2010, 20:45

Mandelsoft schreef:Met "Only" bedoelt men "Exit only". Dit staat hier niet voluit. Het betekent dat je hier op deze strook alleen mag afslaan. Op de andere rijstroken kan je nog op de hoofdrijbaan blijven...
Dat is een interessant principe, ik had het altijd anders begrepen: Als er "exit only" staat betekent dat je alleen de snelweg kunt verlaten en niet meer er terug op kan komen. Bij een gewone diamantaansluiting kun je namelijk altijd weer de snelweg op... ;)
Let op: Sarcasmemodus over een lengte van 10 kilometer.

Gebruikersavatar
Chris
Moderator
Berichten: 64100
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 15:19
Locatie: NL

Re: [USA] Amerikaanse bewegwijzering.

Bericht door Chris » di 16 nov 2010, 20:58

Het is aan Amerikanen moeilijk aan het verstand te brengen hoe onzinnig sommige tekstuele borden zijn.

Van die "EXIT ONLY" meuk kom je makkelijk af door fatsoenlijke wegmarkering in te voeren voor afritten (blokmarkering) eventueel in combinatie met pijlen op het wegdek. Daarnaast moeten ze van die onzinnige borden als "LEFT LANE ENDS, MERGE RIGHT" af, dat kan veel makkelijker met gewone verkeersborden.

De wegmarkering overall is onduidelijk, soms lijkt het net of er een extra rijstrook rechts bij komt, terwijl dat dan een lange invoeger is. Invoegende tapers lijken ze echter vrijwel nergens te gebruiken, terwijl uitvoegende tapers wel gangbaar zijn (veel afritten in plattelandsgebieden zijn feitelijk tapers waar je in één beweging af moet slaan, zonder uitvoegstrook).

Het windrichtingensysteem vind ik persoonlijk wel prettig, alhoewel het geen vervanging van control cities moet worden. Over control cities gesproken; deze mogen ook wel wat duidelijker gekozen worden, er wordt (net als in de VK) te regionaal bewegwijzerd. Als je de I-77 in West Virginia rijdt, wil je wel iets beters op de borden dan alleen "Beckley" (17.000 inwoners). Grote steden liggen vaak ver uit elkaar, maar worden lang niet altijd als focaal punt gebruikt. Doelen op meer dan 200 mijl zie je lang niet zo vaak in de iets dichter bevolkte delen zoals het midwesten.

Peter
2x3 autosnelweg
Berichten: 9674
Lid geworden op: di 01 mar 2005, 8:42
Locatie: Gieten

Re: [USA] Amerikaanse bewegwijzering.

Bericht door Peter » di 16 nov 2010, 21:11

Nee. De meeste kruisingen (ook in de stad) met voorsorteerstroken hebben het woord "ONLY" onder een afslaande pijl staan. Zowel op het wegdek, maar soms ook op de overheadborden. Volstrekt overbodig naar het lijkt, maar wellicht noodzakelijk om een boete te mogen uitschrijven (verplichting en geen suggestie).

Wellicht vergelijkbaar met de ogenschijnlijk overbodige voorrangsborden en keerverbodsborden op de Belgische snelweg onder aan de oprit. Die voorrangsborden had NL vroeger ook, en nu zie je ze nog een enkele keer (zonder verder nut) aan het begin van een autoweg.

Invoegende tapers kom je in de USA (en Canada) nog steeds regelmatig tegen, zowel op de interstate als op highways. Ik weet eigenlijk niet wie er in dit geval voorrang heeft. Voorrangsborden staan er niet....Meestal is het niet van belang en zorg je dat je netjes ritst. Wie weet hebben beide partijen wel schuld bij een aanrijding, dus dat het niet formeel geregeld is, net zoals dat in NL denk ik niet geregeld is als 2 banen samen komen zonder een duidelijke afgestreepte baan (maar die zie je zelden in NL).
130 km/h ? Dan haalt de trein me nog steeds in ...

Pino
2x5 autosnelweg
Berichten: 17514
Lid geworden op: ma 28 feb 2005, 9:17
Locatie: Sesamstraat

Re: [USA] Amerikaanse bewegwijzering.

Bericht door Pino » di 16 nov 2010, 21:25

Wat betreft control cities, de Amerikaanse richtlijn bepaalt dat de control city het verste doel is dat je op richtinggevende bewegwijzering zult tegenkomen. Verder bepaalt de richtlijn dat een plaats gelegen bij een splitsing of kruising van Interstates in principe als control city zal worden geselecteerd. En dan kun je het optellen: op een grote doorgaande weg als de I-80 rijd je niet van Chicago naar Cleveland, maar word je bij beide steden naar Toledo verwezen. Het probleem is in mijn optiek niet het selecteren van plaatsen als Toledo als te bewegwijzeren doel (er gaat een verdelingsfunctie vanuit), maar het niet bewegwijzeren van grote richtinggevende achterliggende plaatsen náást de control city. Als je in die zin kijkt naar de oude Nederlandse bewegwijzering -die sterk op de Amerikaanse was gebaseeerd- dan deden wij het met een einddoel naast het hoofddoel zo slecht nog niet.

Wimpie24
expressweg
Berichten: 4756
Lid geworden op: zo 02 nov 2008, 17:42
Locatie: Aarschot, Groot-Aarschot

Re: [USA] Amerikaanse bewegwijzering.

Bericht door Wimpie24 » di 16 nov 2010, 23:20

Het grootste verschil tussen de VS en Canada is het duidelijk systeem van wegmarkeringen. In Canada komt dat vrijwel volledig overeen met de systemen die wij in West-Europa kennen. Ook kent men in Canada een eenduidig systeem van verkeersborden met verplichtingen en verboden.
In de VS is het echter ander koek, op 1 kruispunt kan je bij 1kant de volgende borden tegenkomen;
"Wait for green signal","stop for RED", "LEFT LANE MUST TURN LEFT & RIGHT LANE MUST TURN RIGHT" "No turning between 8 am and 9 pm".
Peter schreef:Wellicht vergelijkbaar met de ogenschijnlijk overbodige voorrangsborden en keerverbodsborden op de Belgische snelweg onder aan de oprit. Die voorrangsborden had NL vroeger ook, en nu zie je ze nog een enkele keer (zonder verder nut) aan het begin van een autoweg.
Dat ze nutteloos zijn in de meeste gevallen klopt, echter soms bij 2 samenvloeiende opritten schept het duidelijkheid. Wat niet klopt is dat wij keerverboden kennen, bij ons zijn het namelijk verplichte rijrichtingen ;)
I thank whatever gods may be / For my unconquerable soul. / I am the master of my fate / I am the captain of my soul.
Invictus, Nelson Rolihlahla Mandela, Madiba

Gebruikersavatar
Chris
Moderator
Berichten: 64100
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 15:19
Locatie: NL

Re: [USA] Amerikaanse bewegwijzering.

Bericht door Chris » vr 23 dec 2011, 13:01

Staande pijlen worden steeds gangbaarder in de Verenigde Staten. Echt geslaagd vind ik de borden niet, maar het is beter dan de tekstuele aanduidingen als "left 3 lanes". De meerwaarde via die "exit only" of "left turn only" aanduidingen heb ik nog nooit begrepen. Ook kunnen ze wel wat verbeteringen in ruimtegebruik doen, alhoewel die grote wegnummerschildjes niet echt helpen.

Afbeelding
Arrow-per-lane diagrammatic, 3500 South at Interstate 215 by CountyLemonade, on Flickr

Afbeelding
Arrow-per-lane diagrammatic, 3500 South at Interstate 215 by CountyLemonade, on Flickr

Gebruikersavatar
Rene
Secretaris
Berichten: 36003
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 11:48
Locatie: Noord-Holland

Re: [USA] Amerikaanse bewegwijzering.

Bericht door Rene » vr 23 dec 2011, 13:08

Wat een belachelijk grote (en rommelige) borden, en overzware portaalconstructies, voor zo weinig informatie...

Met een kleinere middelste rechtdoorpijl had sowieso heel wat aan bordhoogte bespaard kunnen worden.
Bereikbaar op emailadres: secretaris [at] wegenforum.nl (zonder spaties, en met apestaartje i.p.v. [at])

Gebruikersavatar
keokiracer
2x3 autosnelweg
Berichten: 8177
Lid geworden op: do 10 mar 2011, 3:52
Locatie: Halsteren

Re: [USA] Amerikaanse bewegwijzering.

Bericht door keokiracer » vr 23 dec 2011, 13:10

Moet er op de bovenste foto nu echt 3x een verwijzing staan naar de Interstate 215 South? B(
Wát een lelijke borden overigens :kots:
Youtube (Best of Dutch Dashcam serie)| Picasa | Flickr
Vinny: Ik stel voor om naast de Uitspraak van de Week ook de "Grootste betweter van de maand" te gaan nomineren. De Geelhoedaward of de Keokiracerring ofzo...

Gebruikersavatar
Chris
Moderator
Berichten: 64100
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 15:19
Locatie: NL

Re: [USA] Amerikaanse bewegwijzering.

Bericht door Chris » vr 23 dec 2011, 13:48

Afbeelding
DSC_0653 by I.C. Ligget, on Flickr

Afbeelding
DSC_0662 by I.C. Ligget, on Flickr

Gebruikersavatar
Rene
Secretaris
Berichten: 36003
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 11:48
Locatie: Noord-Holland

Re: [USA] Amerikaanse bewegwijzering.

Bericht door Rene » vr 23 dec 2011, 16:26

Dat rotondebord heeft een pijl teveel... :roll:
Bereikbaar op emailadres: secretaris [at] wegenforum.nl (zonder spaties, en met apestaartje i.p.v. [at])

Gebruikersavatar
Snelwegfreak
Hoofdmoderator
Berichten: 16226
Lid geworden op: do 21 sep 2006, 16:02

Re: [USA] Amerikaanse bewegwijzering.

Bericht door Snelwegfreak » vr 23 dec 2011, 16:28

Ach, het concept 'rotonde' is nog nieuwe in de VS hè, we moeten mild zijn ;)
Enne gojje mins blieft altied leave.

Gebruikersavatar
Palance
4x4 autosnelweg
Berichten: 28512
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 13:17
Locatie: Паланцедрецхт

Re: [USA] Amerikaanse bewegwijzering.

Bericht door Palance » vr 23 dec 2011, 16:33

Chris schreef:De meerwaarde via die "exit only" of "left turn only" aanduidingen heb ik nog nooit begrepen.
Is het gebruikelijker daar om rijstroken te hebben vanwaar je zowel linksaf als rechtdoor mag?
"You know the greatest danger facing us is ourselves, an irrational fear of the unknown. But there’s no such thing as the unknown — only things temporarily hidden, temporarily not understood.” - James T. Kirk

Gebruikersavatar
Chris
Moderator
Berichten: 64100
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 15:19
Locatie: NL

Re: [USA] Amerikaanse bewegwijzering.

Bericht door Chris » vr 23 dec 2011, 16:41

Palance schreef:Is het gebruikelijker daar om rijstroken te hebben vanwaar je zowel linksaf als rechtdoor mag?
Ja, maar dat zijn eigenlijk of gewoon tapers, of zoals bij ons een gecombineerde opstelstrook voor 2 richtingen.

Als de Amerikanen de Europese afritmarkering zouden toepassen had je al die rommelige tabs niet nodig...

marcel
expressweg
Berichten: 4453
Lid geworden op: ma 07 mar 2005, 14:15
Locatie: Adliswil CH

Re: [USA] Amerikaanse bewegwijzering.

Bericht door marcel » za 24 dec 2011, 18:53

Palance schreef:
Chris schreef:De meerwaarde via die "exit only" of "left turn only" aanduidingen heb ik nog nooit begrepen.
Is het gebruikelijker daar om rijstroken te hebben vanwaar je zowel linksaf als rechtdoor mag?
Ik vind het juist heel handig. Het idee is dat je hier bijvoorbeeld weet dat de rechterrijstrook alleen naar de afrit gaat, terwijl de tweede rijstrook ook rechtdoor gaat, maar die kun je ook voor de afrit nemen.
https://picasaweb.google.com/monterie.u ... 2816425442
Chris schreef:Als de Amerikanen de Europese afritmarkering zouden toepassen had je al die rommelige tabs niet nodig...
Ja, dat kan natuurlijk ook zo:
https://picasaweb.google.com/1150350970 ... 2892489650

maar als je eraan gewend bent is het Amerikaanse systeem ook prima.

HAFRABAisfun
stadsweg
Berichten: 477
Lid geworden op: wo 02 nov 2011, 19:02
Locatie: België

Re: [USA] Amerikaanse bewegwijzering.

Bericht door HAFRABAisfun » zo 25 dec 2011, 10:41

Ik vind het amerikaanse systeem eigenlijk nogal rommelig, en je zou gaan denken dat amerikanen echt oerstom zijn als ze niet weten dat je bij een rood licht moet stoppen :facepalm: Ik vind de kleur en de pijlen wel mooi, maar als ik hoor wat voor een verschrikkelijke doelenkeuze de amerikanen hanteren, dan vraag ik mij af hoe je ooit nog ergens raakt in de VS. Hoeveel verschillende doelen moet je onthouden als je van New York naar Los Angeles rijd? :!: