[D] Oude Duitse bewegwijzering

Moderator: Moderatoren

Gebruikersavatar
Palance
4x4 autosnelweg
Berichten: 27964
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 13:17
Locatie: Паланцедрецхт

Re: [D] Oude Duitse bewegwijzering

Bericht door Palance » wo 09 sep 2020, 15:03

Ik kan me van vroeger toch herinneren dat je dat wel vaker zag. Ik herinner me Ingolstadt (een soort Jngolstadt dus) op afstandsborden op de A9. Juist omdat die eerste letter zo vreemd overkomt.
"You know the greatest danger facing us is ourselves, an irrational fear of the unknown. But there’s no such thing as the unknown — only things temporarily hidden, temporarily not understood.” - James T. Kirk

Gebruikersavatar
Coen Tunnel
Voorzitter
Berichten: 28431
Lid geworden op: di 26 apr 2005, 11:39
Locatie: Aan de A28

Re: [D] Oude Duitse bewegwijzering

Bericht door Coen Tunnel » wo 09 sep 2020, 15:45

Afrit13 schreef:
wo 09 sep 2020, 14:40
5.Vorkbord aldaar. Het lijkt een J maar is toch echt een I
Ik weet dat vroeger in bepaalde Duitse (school)handschriften een hoofdletter I/J altijd een J was en een i/j altijd een i. Kleine vs. grote letters dus. Wellicht dat iemand die het bord getekend heeft dit zo heeft toegepast.
Soms wordt het nog wel door elkaar gebruikt. Bij Davos (ook in Duitstalig gebied) heb je bijvoorbeeld Jschalp/Ischalp. Beide namen worden wel gebruikt. Hoe het lokaal precies wordt uitgesproken... geen idee.


Gebruikersavatar
Afrit13
verkeersader
Berichten: 633
Lid geworden op: za 28 mei 2011, 17:41
Locatie: Nijmegen

Re: [D] Oude Duitse bewegwijzering

Bericht door Afrit13 » wo 09 sep 2020, 17:38

^^ Als een I, anders zouden ze niet 'Ischalp' als alternatief hebben.

J en I zijn van oorsprong twee varianten van dezelfde letter, maar zijn in veel talen wat eerder al duidelijk als aparte letters neergezet. In het Italiaans, maar ook het Duits (ik denk onder invloed van het Fraktur-schrift) wat later dus, waardoor dit gebruik op sommige plekken langer is blijven hangen.

Gebruikersavatar
GuteFahrt
2x2 autosnelweg
Berichten: 6398
Lid geworden op: di 07 jun 2011, 22:39
Locatie: Waddenstad Harlingen

Re: [D] Oude Duitse bewegwijzering

Bericht door GuteFahrt » wo 09 sep 2020, 17:47

Nog eentje welke gisteren even niet lukte:

Afbeelding

^Vorkbord op nadering van :KP: Karlsruhe komend vanaf hoogte vanuit de richting Stuttgart (nu A8). De duik in het Rijndal zogezegd.

Nog wat anders, er werd in een item ook aandacht besteed aan kruipstroken. Daar was sprake van in de buurt van Dreieck Dernbach:

Afbeelding

Daar werden borden bij gebruikt die tot dan toe nog nergens in Duitsland zo werden ingezet:

Afbeelding
^Kriechspur = kruipstrook.

Tot slot voor nu, weet iemand of het aanvankelijk gebruikelijk was om de afritnaam / bestemmingen op de "UIT" pijl te zetten als voorloper van de welbekende "Ausfahrt"? Zie in de spoiler op de vorige pagina bij Baden-Baden wat ik bedoel...
krusefahrer's photostream

"Geloof niet te veel. Verbaas u niet te weinig."

Pino
2x5 autosnelweg
Berichten: 17046
Lid geworden op: ma 28 feb 2005, 9:17
Locatie: Sesamstraat

Re: [D] Oude Duitse bewegwijzering

Bericht door Pino » wo 09 sep 2020, 19:30

GuteFahrt schreef:
wo 09 sep 2020, 17:47
Tot slot voor nu, weet iemand of het aanvankelijk gebruikelijk was om de afritnaam / bestemmingen op de "UIT" pijl te zetten als voorloper van de welbekende "Ausfahrt"? Zie in de spoiler op de vorige pagina bij Baden-Baden wat ik bedoel...
Niet dat ik me zo vlug kan herinneren (van oude foto’s). Maar deze afrit was een klaverblad en dan staan er op de rangeerbaan natuurlijk wel altijd borden die aangeven welke afslag waarheen gaat. Overigens kan ik me het doel Schwarzwaldhochstrasse ook nog wel herinneren. Net zoals Hunsrückhöhenstrasse, dat op de A61 wel vrij prominent verschijnt, toch wel een bijzonder doel - zeker om het zo prominent te bewegwijzeren.

Egbert
autoweg
Berichten: 1615
Lid geworden op: do 27 okt 2011, 8:10

Re: [D] Oude Duitse bewegwijzering

Bericht door Egbert » wo 09 sep 2020, 23:13

J als I is een tijdje in zwang geweest. De hoofdletter J werd dan met een krul onder de regel gemaakt.

Maar ook in Nederland bij het schoonschrift was dat in zwang. Zelfs nog erger, beginnend met een golf, dan naar beneden en een bocht naar links.
Zie hier: https://nl.wikipedia.org/wiki/Bestand:Schoonschrift.jpg

Gebruikersavatar
GuteFahrt
2x2 autosnelweg
Berichten: 6398
Lid geworden op: di 07 jun 2011, 22:39
Locatie: Waddenstad Harlingen

Re: [D] Oude Duitse bewegwijzering

Bericht door GuteFahrt » do 10 sep 2020, 2:22

Dank voor de aanvullingen. @ Pino, daar heb je een punt qua locatie op een klaverblad, qua de routes zo prominent aangeven zeker ook. Wat Heidelberg betreft ben ik overigens eveneens benieuwd naar waar dat bord heeft gestaan. Ik zal er binnenkort nog eens induiken om te kijken of het te achterhalen valt...

'Hunsrückhöhenstraße' komt overigens wel "pas" op de rangeerbaan bij :AS: Koblenz/Waldesch.

Afbeelding

Afbeelding

Tegenwoordig is dat overigens niet meer de B327 tussen Pfaffenheck (vlakbij deze aansluiting) en oostelijk van Emmelshausen. Administratief afgewaardeerd / overgedragen. Nu Landesstraße 214.
krusefahrer's photostream

"Geloof niet te veel. Verbaas u niet te weinig."

Pino
2x5 autosnelweg
Berichten: 17046
Lid geworden op: ma 28 feb 2005, 9:17
Locatie: Sesamstraat

Re: [D] Oude Duitse bewegwijzering

Bericht door Pino » do 10 sep 2020, 8:43

Hunsrückhöhenstrasse stond daar vroeger meen ik prominenter aangegeven, maar het belang van die route is nogal afgenomen met de uitbouw van de B50 even zuidelijker. En op het stuk bij Pfaffenheck dubbel omdat de route tot Emmelshausen parallel loopt aan de A61. Als je de kant van Kastellaun uit wilt, zou je afrit Emmelshausen nemen en dat is dan ook waar B327 tegenwoordig verder gaat.

Gebruikersavatar
GuteFahrt
2x2 autosnelweg
Berichten: 6398
Lid geworden op: di 07 jun 2011, 22:39
Locatie: Waddenstad Harlingen

Re: [D] Oude Duitse bewegwijzering

Bericht door GuteFahrt » do 10 sep 2020, 11:20

Klopt helemaal. ;)

Nog een paar oudjes van Budesstraßen.

1.Op de B27 tussen Ofterdingen en Mössingen, 1958
Afbeelding

2.Baden-Baden. 1957
Afbeelding

3.Bij Mannheim. Augustus 1965
Afbeelding

4.Aan de Duitse kant bij de Luxemburgse grens bij Wasserbillig (Wasserbilligerbrück), 1965. Rechtsaf Trier 12 km over de B49. Linksaf Echternacherbrück 24 km en waarschijnlijk eronder Ralingen 17 km. Volgens de wegwijzer nummerloos, thans de B418 oostelijk van de Sûre/Sauer oever
Afbeelding
krusefahrer's photostream

"Geloof niet te veel. Verbaas u niet te weinig."

Gebruikersavatar
EtienneM
Moderator
Berichten: 1069
Lid geworden op: vr 12 okt 2012, 22:08
Locatie: Oostenrijk

Re: [D] Oude Duitse bewegwijzering

Bericht door EtienneM » do 10 sep 2020, 13:01

GuteFahrt schreef:
wo 09 sep 2020, 0:56

15.Aankondigingsbord Raststätte Pforzheim (huidige A8 halverwege Karlsruhe-Stuttgart). September 1964
Afbeelding
Verwijzen de symbooltjes 'T' en 'R' hier dubbel naar 'Tank' en 'Rast', of hebben deze een andere betekenis gehad? Zeer interessant materiaal in ieder geval :top:
Flickr • EtienneMuis
Lidnummer 0016

Gebruikersavatar
Coen Tunnel
Voorzitter
Berichten: 28431
Lid geworden op: di 26 apr 2005, 11:39
Locatie: Aan de A28

Re: [D] Oude Duitse bewegwijzering

Bericht door Coen Tunnel » do 10 sep 2020, 13:11

T = Tankstelle
R = Restaurant/Raststätte

Dus ja, dat is inderdaad wat dubbelop.

De T in een cirkel zie je soms nog wel bovenop tankstations staan, al wordt dat wel steeds zeldzamer:

Afbeelding


Gebruikersavatar
harry
Wegnummerfotograaf
Berichten: 19066
Lid geworden op: ma 28 feb 2005, 12:09
Locatie: Leipendam

Re: [D] Oude Duitse bewegwijzering

Bericht door harry » do 10 sep 2020, 13:26

5.Vorkbord aldaar. Het lijkt een J maar is toch echt een I
Volgens mij heb ik nog niet zo lang geleden borden gezien van Jsselburg (vlak over de grens aan de Oude IJssel).
(Misschien is het langer geleden dan ik denk, ik kan er geen fotografisch bewijs van vinden.)

Volgens mij gebruiken ze bewust een "J" als hoofdletter I omdat dat leesbaarder is. Niet te verwarren met een l bijvoorbeeld.
https://wegnummers.nl foto's van genummerde wegen in Europa (o.a. NBA: https://wegnummers.nl/nba)
http://borden.plaatsengids.nl foto's van plaatsnaamborden
--Harry.

Pino
2x5 autosnelweg
Berichten: 17046
Lid geworden op: ma 28 feb 2005, 9:17
Locatie: Sesamstraat

Re: [D] Oude Duitse bewegwijzering

Bericht door Pino » do 10 sep 2020, 13:48

Je hebt in de DIN-letters natuurlijk ook al het kringeltje onderaan de kleine l, om die mogelijke verwarring weg te nemen. Leuk wanneer je over het riviertje de Ill rijdt. Maar je zou ook zeggen: als je op die manier het risico van verwarring tussen kleine l en grote i al hebt ondervangen, waarom dan nog zo’n kringel aan de I?

Inmiddels denk ik echter dat het omgekeerd ligt. Oude DIN-letters hadden geen kringel aan de l. Dat zie je, behalve aan de foto’s in deze draad, aan wat oudere Oostenrijkse borden (waar men, voor invoering van TERN, één DIN Mittelschrift versie achter lag op Duitsland). Dus dan deze J om verwarring te voorkomen. Nou doe mij dan de kringel aan de l maar.

Egbert
autoweg
Berichten: 1615
Lid geworden op: do 27 okt 2011, 8:10

Re: [D] Oude Duitse bewegwijzering

Bericht door Egbert » do 10 sep 2020, 14:45

Maar hoe werd de J dan geschreven op borden uit die tijd? Met een lus onder de streep?
Want de huidige J is gelijk aan de oude I.

Dat het lastig is te onderscheiden tussen een I en l klopt wel als ze los geschreven worden, maar in een plaatsnamen is dat minder lastig. Er zal nooit een I (hoofdletter i) middenin een woord staan en een l aan het begin van een plaatsnaam is onlogisch omdat je met een hoofdletter moet beginnen.

Pino
2x5 autosnelweg
Berichten: 17046
Lid geworden op: ma 28 feb 2005, 9:17
Locatie: Sesamstraat

Re: [D] Oude Duitse bewegwijzering

Bericht door Pino » do 10 sep 2020, 16:28

^^ Dat is ongetwijfeld ook waarom veel gangbare lettertypen (inclusief bewegwijzerings-lettertypen als FHWA/Interstate) een hoofdletter I en een kleine l hebben die maar nauwelijks van elkaar verschillen. Woordbeeld lost uiteindelijk vrijwel alles op. Ik noemde niet voor niets het riviertje de Ill, waarvan er trouwens meerdere zijn. Dat heeft geen lekker woordbeeld, in de zin dat je hem met gemak ook leest als het Romeinse cijfer III. Maar dat zijn wel grote uitzonderingen, ook omdat samenstellingen als Illertissen of Illkirch alweer beter op te pakken zijn.

Kortom, kringeltje onderaan de kleine l best, maar goed dat het tegenwoordig daarbij blijft.

Gebruikersavatar
Rene
Secretaris
Berichten: 35918
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 11:48
Locatie: Noord-Holland

Re: [D] Oude Duitse bewegwijzering

Bericht door Rene » do 10 sep 2020, 16:58

In Alte-DIN was de l gewoon recht. Net zoals in Highway Gothic dat nog altijd het geval is.
Bereikbaar op emailadres: secretaris [at] wegenforum.nl (zonder spaties, en met apestaartje i.p.v. [at])

evos
verkeersader
Berichten: 706
Lid geworden op: za 05 jul 2008, 10:12
Locatie: Hoofddorp

Re: [D] Oude Duitse bewegwijzering

Bericht door evos » do 10 sep 2020, 18:01

harry schreef:
do 10 sep 2020, 13:26
5.Vorkbord aldaar. Het lijkt een J maar is toch echt een I
Volgens mij heb ik nog niet zo lang geleden borden gezien van Jsselburg (vlak over de grens aan de Oude IJssel).
(Misschien is het langer geleden dan ik denk, ik kan er geen fotografisch bewijs van vinden.)
Die kan ik mij ook nog herinneren, maar het is al wel een tijd geleden.
Wet van Hofstadter: Het duurt altijd langer dan je denkt, zelfs al houd je rekening met de Wet van Hofstadter (uit Gödel, Escher, Bach).

Gebruikersavatar
Coen Tunnel
Voorzitter
Berichten: 28431
Lid geworden op: di 26 apr 2005, 11:39
Locatie: Aan de A28

Re: [D] Oude Duitse bewegwijzering

Bericht door Coen Tunnel » do 10 sep 2020, 18:28



Gebruikersavatar
Vinny
4x5 autosnelweg
Berichten: 37553
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 12:52
Locatie: Friesland

Re: [D] Oude Duitse bewegwijzering

Bericht door Vinny » do 10 sep 2020, 19:32

Pino schreef:
do 10 sep 2020, 16:28
^^ Dat is ongetwijfeld ook waarom veel gangbare lettertypen (inclusief bewegwijzerings-lettertypen als FHWA/Interstate) een hoofdletter I en een kleine l hebben die maar nauwelijks van elkaar verschillen. Woordbeeld lost uiteindelijk vrijwel alles op. Ik noemde niet voor niets het riviertje de Ill, waarvan er trouwens meerdere zijn. Dat heeft geen lekker woordbeeld, in de zin dat je hem met gemak ook leest als het Romeinse cijfer III. Maar dat zijn wel grote uitzonderingen, ook omdat samenstellingen als Illertissen of Illkirch alweer beter op te pakken zijn.

Kortom, kringeltje onderaan de kleine l best, maar goed dat het tegenwoordig daarbij blijft.
Het Latijnse alphabet is ontworpen als handschrift, niet om leesbaar te moeten zijn op wegwijzers. Bovendien kenden de Romeinen het riviertje Ill niet. Voor dit soort zaken is een lichte modificatie wel handig. In veel computer-lettertypes heb je bij de hoofdletter I twee streepjes (boven en onder) om onderscheid te maken. Op oude computers had je ook de doorgestreepte 0 om het getal duidelijk te onderscheiden van de hoofdletter O. De diagraaf IJ is op Nederlandse wegwijzers een optie, maar de enige plek die ik ken is langs de N 7 bij Sneek waar IJlst wordt geschreven met zo'n ding, op alle andere plaatsen wordt gewoon typologisch I en J achter elkaar gezet.
Let op: Sarcasmemodus over een lengte van 10 kilometer.

Gebruikersavatar
Palance
4x4 autosnelweg
Berichten: 27964
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 13:17
Locatie: Паланцедрецхт

Re: [D] Oude Duitse bewegwijzering

Bericht door Palance » do 10 sep 2020, 19:46

Vinny schreef:
do 10 sep 2020, 19:32
Op oude computers had je ook de doorgestreepte 0 om het getal duidelijk te onderscheiden van de hoofdletter O.
Ik schrijf het cijfer 0 nog altijd als een ø als ik met de hand een code ofzo moet noteren waarbij onderscheid tussen 0 en O van belang is.
"You know the greatest danger facing us is ourselves, an irrational fear of the unknown. But there’s no such thing as the unknown — only things temporarily hidden, temporarily not understood.” - James T. Kirk

Gebruikersavatar
Coen Tunnel
Voorzitter
Berichten: 28431
Lid geworden op: di 26 apr 2005, 11:39
Locatie: Aan de A28

Re: [D] Oude Duitse bewegwijzering

Bericht door Coen Tunnel » do 10 sep 2020, 19:59

Vinny schreef:
do 10 sep 2020, 19:32
In veel computer-lettertypes heb je bij de hoofdletter I twee streepjes (boven en onder) om onderscheid te maken.
Bij wegwijzerlettertypes heeft TERN het ook.


Pino
2x5 autosnelweg
Berichten: 17046
Lid geworden op: ma 28 feb 2005, 9:17
Locatie: Sesamstraat

Re: [D] Oude Duitse bewegwijzering

Bericht door Pino » do 10 sep 2020, 20:04

Vinny schreef:
do 10 sep 2020, 19:32
Op oude computers had je ook de doorgestreepte 0 om het getal duidelijk te onderscheiden van de hoofdletter O.
En waarom doet men dat niet meer? Juist, omdat men zodra de schermresoluties ook maar iets groter werden besloot dat het onderscheid altijd wel op zicht duidelijk wordt. Het is ook een bekend punt rond tekstherkennings-software dat die vaak fouten maakt die een getrainde lezer nooit zou maken. Hier gaat in een menselijk brein iets goed waardoor scheven op de hoofdletter I eigenlijk bijna nooit waarde toevoegen. Voor herkenbaarheid dan; de esthetische kant mogen mensen zelf weten.

Alleen als ik een random wachtwoord in een cijfer-letter-combinatie krijg toegewezen, slaat enige twijfel toe. Of bij de Ill. Maar dat is geen hoeveelheid gevallen waarop je keuzes gaat maken in het ontwerp van een lettertype.

Gebruikersavatar
Vinny
4x5 autosnelweg
Berichten: 37553
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 12:52
Locatie: Friesland

Re: [D] Oude Duitse bewegwijzering

Bericht door Vinny » do 10 sep 2020, 20:07

Je hebt waarschijnlijk nooit op de helpdesk van een ICT afdeling gewerkt, verwarring tussen '0' en 'O' komt echt zo vaak voor in bijvoorbeeld licentiecodes die uit zowel letters als cijfers bestaan..., iets dat eenvoudig te verhelpen is als het op het scherm duidelijker het verschil te zien is.
Let op: Sarcasmemodus over een lengte van 10 kilometer.

Gebruikersavatar
Wouter N14
Moderator
Berichten: 18915
Lid geworden op: vr 08 jul 2005, 12:56
Locatie: Roosendaal

Re: [D] Oude Duitse bewegwijzering

Bericht door Wouter N14 » do 10 sep 2020, 20:26

En om die reden heeft Nederland geen O voor de kentekens, behalve voor opleggers.
Het mooiste overkomt je, het minste is bedacht. Freek de Jonge

Pino
2x5 autosnelweg
Berichten: 17046
Lid geworden op: ma 28 feb 2005, 9:17
Locatie: Sesamstraat

Re: [D] Oude Duitse bewegwijzering

Bericht door Pino » do 10 sep 2020, 20:34

^^ Het zou voor computer-gegenereerde wachtwoorden en licentiecodes misschien ook wel handig zijn om de O niet te gebruiken. Maar linksom of rechtsom is het niet iets dat keuzes drijft voor hoe men lettertypes voor veel dagelijkser gebruik vormgeeft. En dat kan ik volledig begrijpen, evenals de I/l/1 gevallen.

nico
woonerf
Berichten: 62
Lid geworden op: di 07 apr 2009, 22:51

Re: [D] Oude Duitse bewegwijzering

Bericht door nico » do 10 sep 2020, 23:32

Dit bord kwam ik tegen tijdens mijn zomervakantie en vond ik er behoorlijk oud uit zien.
Kruising B88/L2147
https://www.mapillary.com/map/im/o7TolE_QaVlx7VL6fe8Q_w

Gebruikersavatar
Coen Tunnel
Voorzitter
Berichten: 28431
Lid geworden op: di 26 apr 2005, 11:39
Locatie: Aan de A28

Re: [D] Oude Duitse bewegwijzering

Bericht door Coen Tunnel » vr 11 sep 2020, 7:51

^^ Vermoedelijk ergens uit begin jaren '90. Ouder dan dat kan het in ieder geval niet zijn.


Gebruikersavatar
Vinny
4x5 autosnelweg
Berichten: 37553
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 12:52
Locatie: Friesland

Re: [D] Oude Duitse bewegwijzering

Bericht door Vinny » vr 11 sep 2020, 20:33

Pino schreef:
do 10 sep 2020, 20:34
^^ Het zou voor computer-gegenereerde wachtwoorden en licentiecodes misschien ook wel handig zijn om de O niet te gebruiken. Maar linksom of rechtsom is het niet iets dat keuzes drijft voor hoe men lettertypes voor veel dagelijkser gebruik vormgeeft. En dat kan ik volledig begrijpen, evenals de I/l/1 gevallen.
De umlaut is ooit ook ontstaan omdat in de dagelijkse praktijk monniken te lui waren om een 'e' achter een klinker te schrijven..., dus ja: praktische implicaties kunnen een reden zijn om lettertypes voor dagelijks gebruik wat te modificeren. :yes:
Let op: Sarcasmemodus over een lengte van 10 kilometer.

Pino
2x5 autosnelweg
Berichten: 17046
Lid geworden op: ma 28 feb 2005, 9:17
Locatie: Sesamstraat

Re: [D] Oude Duitse bewegwijzering

Bericht door Pino » vr 11 sep 2020, 22:24

^^ Het waren niet de monniken die lui waren, want de twee punten kwamen op ver na de uitvinding van de boekdrukkunst. Het waren eerder gewone stervelingen die betere dingen te doen hadden dan schoonschrift maken. Zij versimpelden de oude variant, waarin een e boven (niet achter) de a/o/u stond, tot een heel simpel kringeltje boven de a/o/u en uiteindelijk puntjes. Drukkers volgden uiteindelijk; het zal hen ook wel wat zet-gedoe hebben gescheeld. https://www.wasistwas.de/archiv-sport-k ... unkte.html

Het eindresultaat is uiteraard hetzelfde: om praktische redenen kan een lettertype veranderen. Belang voor hedendaagse bewegwijzering lijkt me trouwens beperkt.

Gebruikersavatar
Vinny
4x5 autosnelweg
Berichten: 37553
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 12:52
Locatie: Friesland

Re: [D] Oude Duitse bewegwijzering

Bericht door Vinny » vr 11 sep 2020, 23:33

Nogmaals, daar verschillen we dan van mening. Ik vind dat het belangrijk is dat er een lettertype wordt gekozen op de bewegwijzering waarbij het verschil tussen de gebruikte letters goed tot uitdrukking wordt gebracht, zodat de weggebruiker duidelijk de weg wordt gewezen zonder dat deze lang moet nadenken of er nou een i, j, of l staat. Dat is ook één van mijn bezwaarpunten tegen redesign geweest, door de kilometers niet meer rechts uit te lijnen. Cijfers en letters die niet dicht bij elkaar staan kun je ook niet verwarren. Dus 'Almere 1' is beter leesbaar dan 'Almere1' wat de weggebruiker kan lezen als 'Almerel'. Dat is geen Arabisch vogelreservaat, of woonplaats van een presentatrice. Het gaat gewoon om de grootste stad van Flevoland die niet ver weg meer is.
Let op: Sarcasmemodus over een lengte van 10 kilometer.