De grootste afstand waarover je een wegnummer hebt gevolgd

Moderator: Moderatoren

Gebruikersavatar
Rene
4x5 autosnelweg
Berichten: 35605
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 11:48
Locatie: Noord-Holland
Contacteer:

De grootste afstand waarover je een wegnummer hebt gevolgd

Bericht door Rene » za 20 jul 2013, 12:29

Op terugreis van de vakantiebestemming naar huis ben ik bij Betolle (I) de E35 opgereden, en heb deze bij knooppunt Coenplein (NL) verlaten.
Volgens Google Maps 1485 km.

Volgens Google Maps was de reistijd 13:43 uur.
Echter een half uur volledige stilstand (bij 33 graden...) bij Fidenza (tussen Bologna en Milaan), een file van 3 km voor de Gotthardtunnel, en een file bij Basel gooiden bij elkaar een uur roet in het eten.
Met 160 op de cruisecontrol op een lege A3 tussen Oberhausen en de Nederlandse grens nog wel een paar minuutjes teruggepakt, maar de reistijd bleef steken bij 17 uur - waarvan 15,5 uur pure rijtijd.

(Overigens heb ik van de E35 ook Rome-Betolle gereden, maar niet in dezelfde rit)


Meer mensen met een hoog wegnummerlengterecord ?
Cornelis Lely, niet alleen ingenieur, minister van Waterstaat en de naamgever van Lelystad, maar ook de conceptuele bedenker van de autosnelweg.
Anno 1906.

Wouter N14
Moderator
Berichten: 17791
Lid geworden op: vr 08 jul 2005, 12:56
Locatie: Roosendaal

Re: De grootste afstand waarover je een wegnummer hebt gevol

Bericht door Wouter N14 » za 20 jul 2013, 12:45

Ik heb met Hanno een keer de E30 gereden van Bodegraven (waar we de A12 opkwamen) tot Warschau, zal iets van 1100 km zijn geweest.
Het mooiste overkomt je, het minste is bedacht. Freek de Jonge

Pino
2x5 autosnelweg
Berichten: 15583
Lid geworden op: ma 28 feb 2005, 9:17
Locatie: Sesamstraat
Contacteer:

Re: De grootste afstand waarover je een wegnummer hebt gevol

Bericht door Pino » za 20 jul 2013, 12:51

Gewetensvraag aan René: heb je bij Heidelberg / Mannheim de A5 of de A6/A67 gepakt? Ikzelf pak liever de laatste, en dan raak je af van de E35. Ander risicomomentje is het gebruiken van de A30/A1 tussen Ede en Amsterdam.

Mijn langste weg zou de Australische Stuart Highway moeten zijn: 1700 kilometer tussen Darwin en Erldunda. Jammer alleen dat die tussendoor een keer van wegnummer wisselt: Highway 1 naar Highway 87. Op één wegnummer zitten een paar kandidaten bij elkaar in de buurt:
- Australische Highway 1 tussen de Sunshine Coast en Sydney (toen nog niet omgenummerd naar wegnummers als A1 en M1): 1050 kilometer
- Peruaanse Ruta 1 tussen Lima en Arequipa: 990 km
- Europese E35 tussen Milaan en Amsterdam: 1080 km (maar ik weet niet of ik toen heb gesmokkeld bij Ede of Mannheim)

De ritten in Australië en Peru waren overigens wel in stukjes geknipt. Maar omdat ik steeds weer op hetzelfde punt op de route terugkwam, vind ik dat ik wel kan zeggen dat ik het wegnummer over de volledige afstand heb gevolgd.
Laatst gewijzigd door Pino op za 20 jul 2013, 12:57, 2 keer totaal gewijzigd.

Tim
expressweg
Berichten: 3405
Lid geworden op: vr 03 mar 2006, 10:26
Locatie: Gießen (Duitsland)
Contacteer:

Re: De grootste afstand waarover je een wegnummer hebt gevol

Bericht door Tim » za 20 jul 2013, 12:52

Mijn twee record lijken me de E70 tussen Eibar (Baskenland) en Balbigny (ca. 770 km) en de E60 Rosenheim-Budapest (zo'n 650 km).
»Als je in de verkeerde trein stapt heeft het geen zin door het gangpad in de tegenovergestelde richting te lopen«
Dietrich Bonhoeffer

Gebruikersavatar
Chris
Moderator
Berichten: 58250
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 15:19
Locatie: Zwolle

Re: De grootste afstand waarover je een wegnummer hebt gevol

Bericht door Chris » za 20 jul 2013, 13:07

De E40 heb ik eens van Bad Hersfeld tot Kraków gereden (860 km). Alleen waren delen van die route toen nog geen snelweg in Polen, maar het was wel de E40. Ook de E15 eens van Barcelona tot Avallon gereden (860 km).

Van de nationale routes heb ik de A3 in Duitsland eens in één dag gereden vanaf de NL grens tot Straubing, 675 km. Verder natuurlijk een boel routes waarvan ik uiteindelijk (in meerdere jaren) hele stukken heb gereden. Zoals de A7 in Duitsland die ik nu vanaf de Deense grens tot Nesselwang over 940 kilometer heb gehad. Alleen wel in verschillende jaren. Of de E22 van Amsterdam tot Stralsund (750 km) of de E41 van Dortmund tot Zug (720 km).

Maar ik vind het leuker om minder gangbare routes te rijden. Dan zie je meer van een land dan telkens één lange zelfde route te rijden.

Gebruikersavatar
Rene
4x5 autosnelweg
Berichten: 35605
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 11:48
Locatie: Noord-Holland
Contacteer:

Re: De grootste afstand waarover je een wegnummer hebt gevol

Bericht door Rene » za 20 jul 2013, 13:26

Pino schreef:Gewetensvraag aan René: heb je bij Heidelberg / Mannheim de A5 of de A6/A67 gepakt?
Ik ben over het Frankfurter Kreuz gereden, A3/A5.
Daarbij moet ik zeggen dat je bij de keuze tussen A67 en A5 geen info krijgt over het verloop van de E35...
Cornelis Lely, niet alleen ingenieur, minister van Waterstaat en de naamgever van Lelystad, maar ook de conceptuele bedenker van de autosnelweg.
Anno 1906.

Gebruikersavatar
jelger
expressweg
Berichten: 2509
Lid geworden op: di 29 jul 2008, 9:45
Locatie: Delft
Contacteer:

Re: De grootste afstand waarover je een wegnummer hebt gevol

Bericht door jelger » za 20 jul 2013, 13:42

1 van de langere wegnummer trajecten (misschien wel langste) is de E80 (D100/O-4) van Horasan naar Silivri (afslag E84) in Turkije. Een afstand van bijna 1400km.
Een andere is de E5 van Parijs naar Bailen (Spanje), 1550km , terwijl het einddoel Saleres in andalucie was.

Pino
2x5 autosnelweg
Berichten: 15583
Lid geworden op: ma 28 feb 2005, 9:17
Locatie: Sesamstraat
Contacteer:

Re: De grootste afstand waarover je een wegnummer hebt gevol

Bericht door Pino » za 20 jul 2013, 14:34

Rene schreef:Ik ben over het Frankfurter Kreuz gereden, A3/A5. Daarbij moet ik zeggen dat je bij de keuze tussen A67 en A5 geen info krijgt over het verloop van de E35...
Zoals nergens in Duitsland. Ik begrijp dat je inmiddels fan bent van het Italiaanse systeem, waar de weinig gebruikte E-nummers op alle rechtdoorborden staan en de A-nummers niet. Maar je bent toch af :PP:

Tot Darmstadt is het vanaf Bettolle trouwens nog steeds een 1020 kilometer, dus een hele nette lengte.
Laatst gewijzigd door Pino op za 20 jul 2013, 20:35, 1 keer totaal gewijzigd.

Gebruikersavatar
Rene
4x5 autosnelweg
Berichten: 35605
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 11:48
Locatie: Noord-Holland
Contacteer:

Re: De grootste afstand waarover je een wegnummer hebt gevol

Bericht door Rene » za 20 jul 2013, 14:48

Het verdrag van Geneve geeft deze route aan voor de E35:

E 35 Amsterdam – Utrecht – Arnhem – Emmerich – Oberhausen – Köln – Frankfurt am Main – Heidelberg – Karlsruhe – Offenburg – Basel – Olten – Luzern – Altdorf – S. Gottardo – Bellinzona – Lugano – Chiasso – Como – Milano – Piacenza – Parma – Modena – Firenze – Arezzo – Roma

Dreieck Mönchhof ligt niet in Frankfurt, het Frankfurter Kreuz wel.
Bij gebrek aan goede aanduidingen in D zijn dus beide routes correct.
The record still stands. :p
Cornelis Lely, niet alleen ingenieur, minister van Waterstaat en de naamgever van Lelystad, maar ook de conceptuele bedenker van de autosnelweg.
Anno 1906.

Pino
2x5 autosnelweg
Berichten: 15583
Lid geworden op: ma 28 feb 2005, 9:17
Locatie: Sesamstraat
Contacteer:

Re: De grootste afstand waarover je een wegnummer hebt gevol

Bericht door Pino » za 20 jul 2013, 15:06

Er zijn prima aanduidingen. Ze staan alleen steeds na de beslissingsmomenten. Maar als je kijkt naar de afstandenborden op de A3, A5 en A67 is geen twijfel mogelijk.

Of dat een aanleiding zou moeten zijn voor een actie tegen Duitsland vanwege verdragsbreuk? De Frankfurter Kreuz ligt nog steeds een 20 kilometer buiten Frankfurt. Dat is deels ook de reden dat op de A67 Darmstadt - Mönchhofdreieck nog steeds Frankfurt staat aangegeven. Je rijdt dan via de A66 Frankfurt in. En wat koop je sowieso voor die zeer generieke omschrijvingen van het Verdrag? Ook een route over de B3 en de B8 zou dan binnen de E35 vallen. Verder is het record je overigens gegund. Kan ik weer wat makkelijker de Stuart Highway claimen 8-)
Laatst gewijzigd door Pino op za 20 jul 2013, 20:36, 1 keer totaal gewijzigd.

marcel
expressweg
Berichten: 4132
Lid geworden op: ma 07 mar 2005, 14:15
Locatie: Adliswil CH
Contacteer:

Re: De grootste afstand waarover je een wegnummer hebt gevol

Bericht door marcel » za 20 jul 2013, 15:58

Pino schreef:Er zijn prima aanduidingen. Ze staan alleen steeds na de beslissingsmomenten, maar als je kijkt naar de afstandenborden op de A3, A5 en A67 is geen twijfel mogelijk.
Inderdaad, die routebeschrijvingen zijn alleen heel globaal, wat je soms ook ziet is dat de E-weg gewoon over de oude route blijft lopen als er een nieuwe snelweg geopend wordt, wat natuurlijk niet de bedoeling is. Wellicht ook de E773 in Bulgarije (op de nieuwe A1 zie je volgens mij nergens E773).

Gebruikersavatar
Rene
4x5 autosnelweg
Berichten: 35605
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 11:48
Locatie: Noord-Holland
Contacteer:

Re: De grootste afstand waarover je een wegnummer hebt gevol

Bericht door Rene » za 20 jul 2013, 16:28

Wat ik echt absurd vind, is de loop van de E45 door Italië.
Ze lopen bij Rome en Bologna via dezelfde weg, maar de E45 gaat tussenbeide helemaal om via Cesena (over staatswegen vol potholes die de naam "snelweg" niet waard zijn). Een dergelijk wegnummer zal door geen hond doorgaand gevolg worden.
Cornelis Lely, niet alleen ingenieur, minister van Waterstaat en de naamgever van Lelystad, maar ook de conceptuele bedenker van de autosnelweg.
Anno 1906.

Gebruikersavatar
mhkamp
2x2 autosnelweg
Berichten: 5524
Lid geworden op: vr 15 jun 2007, 21:32
Locatie: Nieuw Buinen
Contacteer:

Re: De grootste afstand waarover je een wegnummer hebt gevol

Bericht door mhkamp » za 20 jul 2013, 17:27

542km : E30 Kreuz Schüttorf - Eerste afrit na Poolse grens
477km : E22 Dreieck Bunde - Strasund (Met de opmerking dat ik het stuk tussen Bargteheide en Kreuz Lübeck niet gehad heb. Via A21 Bad Segeberg)
467km : E40 Dreieck Nossen - Katowice
435km : E45 Aalborg - Hamburg
235km : E34 Maldegem - KZ Moers (Loopt de E34 niet westelijker dan Maldegem?)
216km : E22 Amsterdam - Afrit 44 Noordbroek
160km : E31 KP Valburg - KZ Köln-Nord

In deeltrajecten / jaren:

731km : E22 Amsterdam-Watergraafsmeer - AS24 Stralsund (Met de opmerking dat ik het stuk tussen Bargteheide en Kreuz Lübeck niet gehad heb. Via A21 Bad Segeberg)
642km : E45 Aalborg - AS67 Seesen
618km : E30 Deventer - Eerste afrit na Poolse grens
553km : E40 Dreieck Nossen - Wielieczka
502km : E55 Rostock (via West- en Zuidring Berlijn) - Exit87 Petrovice
60 rijdt niet prettig, 80 is bijna prachtig en 100 dat dondert!
WeFo Lidnummer 0010.

marcel
expressweg
Berichten: 4132
Lid geworden op: ma 07 mar 2005, 14:15
Locatie: Adliswil CH
Contacteer:

Re: De grootste afstand waarover je een wegnummer hebt gevol

Bericht door marcel » za 20 jul 2013, 17:40

Bij mij zal het ook de E35 zijn, van de omgeving Amsterdam tot Basel. Ik weet niet meer of ik toen ik nog in Luzern woonde ooit helemaal tot daar op de E35 gebleven ben. Meestal sla ik toch tussendoor ergens af.

Wel is het mij dit jaar een keer gelukt 536 km lang niet te remmen (tot een rotonde in Frankrijk, daar was het niet meer te vermijden).

Pino
2x5 autosnelweg
Berichten: 15583
Lid geworden op: ma 28 feb 2005, 9:17
Locatie: Sesamstraat
Contacteer:

Re: De grootste afstand waarover je een wegnummer hebt gevol

Bericht door Pino » za 20 jul 2013, 17:46

Rene schreef:Wat ik echt absurd vind, is de loop van de E45 door Italië.
Ze lopen bij Rome en Bologna via dezelfde weg, maar de E45 gaat tussenbeide helemaal om via Cesena (over staatswegen vol potholes die de naam "snelweg" niet waard zijn). Een dergelijk wegnummer zal door geen hond doorgaand gevolg worden.
Ik heb ergens wel een zwak voor de SS3bis, ondanks de stukken van wat mindere kwaliteit (plannen om de route te upgraden tot een tolweg zijn trouwens op de lange baan geschoven, dus het zal nog wel even zo blijven). Maar de routering is natuurlijk absurd. Iets dat trouwens ook al onder de oude E-nummering het geval was. Toen had je de E7 met een route Padova - Bologna - Cesena - Orte, terwijl je de rechtstreeksere E6 had die wel direct gaat.

Vermoedelijk is dit het meest prominente geval van een E-route waarmee je een behoorlijke omweg op wordt gestuurd, misschien op gelijke hoogte met de E6 in Noorwegen. Maar het zijn er natuurlijk vrij veel. En wat dat betreft hebben landen die E-wegen een zeer ondergeschikte rol hebben gegeven in de bewegwijzering (inclusief Duitsland, waar het lastig is om E-nummers te volgen) de enige juiste keuze gemaakt.

Gebruikersavatar
jelger
expressweg
Berichten: 2509
Lid geworden op: di 29 jul 2008, 9:45
Locatie: Delft
Contacteer:

Re: De grootste afstand waarover je een wegnummer hebt gevol

Bericht door jelger » za 20 jul 2013, 21:26

Nog een paar boven de 1000km:

Interstate 5 vanaf de aansluiting I-505 (Dunnigan, CA) tot aan Bellingham (WA) 804 mijl, 1286 km en ook weer terug
Interstate 40 Albuquerque (NM) - Barstow (CA) 671 mi / 1073 km

Gebruikersavatar
Vinny
Voorzitter
Berichten: 36831
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 12:52
Locatie: Friesland

Re: De grootste afstand waarover je een wegnummer hebt gevol

Bericht door Vinny » zo 21 jul 2013, 11:31

Vermoedelijk is dit het meest prominente geval van een E-route waarmee je een behoorlijke omweg op wordt gestuurd, misschien op gelijke hoogte met de E6 in Noorwegen. Maar het zijn er natuurlijk vrij veel. En wat dat betreft hebben landen die E-wegen een zeer ondergeschikte rol hebben gegeven in de bewegwijzering (inclusief Duitsland, waar het lastig is om E-nummers te volgen) de enige juiste keuze gemaakt.
Wegbeheerderslogica: Zelf een puinhoop maken van de routenummers om ze daarna van de wegwijzers af te kunnen halen omdat ze niet gebruiksvriendelijk zijn :PP:
Let op: Sarcasmemodus over een lengte van 10 kilometer.

Gebruikersavatar
Willem
2x3 autosnelweg
Berichten: 9098
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 15:46
Locatie: Delft

Re: De grootste afstand waarover je een wegnummer hebt gevol

Bericht door Willem » zo 21 jul 2013, 17:07

Zelf wel eens de E30 gevolgd vanaf Rijswijk tot Warschau.

Gebruikersavatar
harry
Wegnummerfotograaf
Berichten: 18114
Lid geworden op: ma 28 feb 2005, 12:09
Locatie: Leipendam
Contacteer:

Re: De grootste afstand waarover je een wegnummer hebt gevol

Bericht door harry » zo 21 jul 2013, 23:36

Rene schreef:Op terugreis van de vakantiebestemming naar huis ben ik bij Betolle (I) de E35 opgereden, en heb deze bij knooppunt Coenplein (NL) verlaten.
Was het echt een reis in 1 ruk? :knetter:
Of heb je op diezelfde E35 overnacht? Of heb je toch de E35 tussendoor even verlaten?
http://wegnummers.nl foto's van genummerde wegen in Europa (o.a. NBA: http://wegnummers.nl/nba)
--Harry.

Gebruikersavatar
Rene
4x5 autosnelweg
Berichten: 35605
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 11:48
Locatie: Noord-Holland
Contacteer:

Re: De grootste afstand waarover je een wegnummer hebt gevol

Bericht door Rene » ma 22 jul 2013, 7:56

Drie sanitaire stops, en één stop voor het nuttigen van een avondmaaltijd. Allemaal bij verzorgingsplaatsen langs de snelweg. Maar verder inderdaad gewoon doorrijden. Gaat prima.
Cornelis Lely, niet alleen ingenieur, minister van Waterstaat en de naamgever van Lelystad, maar ook de conceptuele bedenker van de autosnelweg.
Anno 1906.

Gebruikersavatar
Palance
4x4 autosnelweg
Berichten: 26907
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 13:17
Locatie: Паланцедрецхт
Contacteer:

Re: De grootste afstand waarover je een wegnummer hebt gevol

Bericht door Palance » ma 22 jul 2013, 8:24

Ik heb dat ook eens gedaan vanuit Porec, Kroatië: 7 uur in de ochtend vertrekken, 22.30 thuis. Als je geen noemenswaardige verkeersproblemen hebt, gaat dat prima.
"You know the greatest danger facing us is ourselves, an irrational fear of the unknown. But there’s no such thing as the unknown — only things temporarily hidden, temporarily not understood.” - James T. Kirk

waldo79
Secretaris
Berichten: 16461
Lid geworden op: do 05 mei 2005, 10:28
Locatie: 's-Hertogenbosch

Re: De grootste afstand waarover je een wegnummer hebt gevol

Bericht door waldo79 » ma 22 jul 2013, 10:32

Langste stuk zal volgens mij de E30 zijn vanuit het Westland tot aan Swiecko.
Contactgegevens vereniging: secretaris at (@) wegenforum.nl.

DennisB94
zandpaadje
Berichten: 7
Lid geworden op: wo 13 feb 2013, 17:45
Locatie: Dordrecht

Re: De grootste afstand waarover je een wegnummer hebt gevol

Bericht door DennisB94 » wo 24 jul 2013, 17:53

MIjn record: E35 Utrecht (NL) - Arnhem - Oberhausen - Keulen - Heidelberg - Karlsruhe - Basel - Luzern - Bellinzona (CH), in totaal goed voor zon 960km

Gebruikersavatar
Palance
4x4 autosnelweg
Berichten: 26907
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 13:17
Locatie: Паланцедрецхт
Contacteer:

Re: De grootste afstand waarover je een wegnummer hebt gevol

Bericht door Palance » wo 24 jul 2013, 18:07

Voor mij is het de hele Duitse A3, dus van Emmerich tot Passau, 778 km.
"You know the greatest danger facing us is ourselves, an irrational fear of the unknown. But there’s no such thing as the unknown — only things temporarily hidden, temporarily not understood.” - James T. Kirk

Tommy
autoweg
Berichten: 1459
Lid geworden op: vr 18 dec 2009, 14:57
Locatie: Merchtem (B)
Contacteer:

Re: De grootste afstand waarover je een wegnummer hebt gevol

Bericht door Tommy » do 25 jul 2013, 14:25

E25 Neufchateau tot Harkingen: ong 460km
Dé grootste collectie aan foto's van Belgische gepersonaliseerde nummerplaten!
www.vanityplates.be

Seat Ibiza
2x2 autosnelweg
Berichten: 5660
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 22:05
Locatie: Ibiza ;-)

Re: De grootste afstand waarover je een wegnummer hebt gevol

Bericht door Seat Ibiza » za 27 jul 2013, 21:03

Ik denk dat ik recordhouder ben! :D
Ik heb de E4 in Zweden gereden tussen Töre en Helsingborg: 1507 km. Uiteraard niet in één dag, dus ik ben wel even van de route geweest...
Laatst gewijzigd door Seat Ibiza op zo 28 jul 2013, 10:54, 1 keer totaal gewijzigd.

Jeroen
2x2 autosnelweg
Berichten: 6122
Lid geworden op: do 23 jun 2005, 17:27
Locatie: Ergens op de rechterrijstrook

Re: De grootste afstand waarover je een wegnummer hebt gevol

Bericht door Jeroen » za 27 jul 2013, 21:31

De A7 van Memmingen tot aan de Deense grens: 889 km.

Gebruikersavatar
Coen Tunnel
4x4 autosnelweg
Berichten: 26219
Lid geworden op: di 26 apr 2005, 11:39
Locatie: ¯\_(ツ)_/¯

Re: De grootste afstand waarover je een wegnummer hebt gevol

Bericht door Coen Tunnel » ma 29 jul 2013, 6:48

E35 tussen KP Waterberg en Verzweigung Härkingen: 681 km
A3 tussen Grenzübergang Elten en AK Nürnberg: 542 km
A-66 tussen Salamanca en Sevilla: 459 km
E19 tussen 's-Gravendeel en KP A1/A86 (bij La Courneuve): 413 km
E30 tussen AK Magdeburg en KP Beekbergen: 410 km
E25 tussen KP A4/A35 (bij Straatsburg) tot KP A41/A40 (bij St. Julien): 407 km


Gebruikersavatar
Coen Tunnel
4x4 autosnelweg
Berichten: 26219
Lid geworden op: di 26 apr 2005, 11:39
Locatie: ¯\_(ツ)_/¯

Re: De grootste afstand waarover je een wegnummer hebt gevol

Bericht door Coen Tunnel » ma 16 sep 2013, 15:50

Een paar nieuwe toppers in mijn lijstje:

E5 van Eibár tot Parijs: 856 km
E70 van Gijón tot Bordeaux: 604 km
A10 van Bordeaux tot Parijs: 557 km (da's dus van begin tot eind - op de Wegenwiki staat per abuis 543 km. Het laatste kilometerpaaltje bij Bordeaux zal inderdaad wel zoiets vermelden, maar km 0 is bij de aansluiting met de N118 en dus het begin van het tolgedeelte. Het noordelijke tolvrije deel tussen de N118 bij Orsay en de A6 bij Antony heeft weer een aparte kilometrering.)


Attietattie
2x4 autosnelweg
Berichten: 11804
Lid geworden op: ma 04 aug 2008, 15:19
Locatie: Haarlem

Re: De grootste afstand waarover je een wegnummer hebt gevol

Bericht door Attietattie » ma 16 sep 2013, 15:53

De A1 voor 350km. Of de A7 voor 400km.
'De beste verkeersdrempel is vriendelijkheid' - Loesje

Plaats reactie