Grensborden en grensovergangen

Moderator: Moderatoren

Gebruikersavatar
Palance
4x4 autosnelweg
Berichten: 26869
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 13:17
Locatie: Паланцедрецхт
Contacteer:

Re: Grensborden en grensovergangen

Bericht door Palance » za 03 dec 2011, 14:20

We gaan verder met wat grensfoto's.

Industrieterrein Avantis
SPOILER: TOON

Afbeelding
Afbeelding
Afbeelding
Tussen Bocholtz en Orsbach
SPOILER: TOON

Afbeelding
Afbeelding
Afbeelding
Een tweetalig Belgisch EU-bord op de grensovergang van de B57 naar de Belgische N68 nabij Aachen. Een beetje pre-Schengengevoel, omdat er aan beide zijden een file stond voor een rood licht. Maar dat waren gewoon werkzaamheden precies op de grens.
SPOILER: TOON

Afbeelding
Afbeelding
En zo ziet het eruit aan het andere einde van de N67 net ten westen van Monschau
SPOILER: TOON

Afbeelding
Afbeelding
De B258 bij de Vennbahn, de Duitse B258 loopt hier voor een paar kilometer door België heen. DIe wordt aan Duitse zijde als bebouwde kom aangegeven.
SPOILER: TOON

Afbeelding
"You know the greatest danger facing us is ourselves, an irrational fear of the unknown. But there’s no such thing as the unknown — only things temporarily hidden, temporarily not understood.” - James T. Kirk

Gebruikersavatar
Palance
4x4 autosnelweg
Berichten: 26869
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 13:17
Locatie: Паланцедрецхт
Contacteer:

Re: Grensborden en grensovergangen

Bericht door Palance » za 03 dec 2011, 14:32

En tenslotte nog een paar rondom Vaals.

Grensstraat. Een zijstraat van de plek waar de Duitse B1 overgaat in de Nederlandse N278
SPOILER: TOON

Die grensstraat is doodlopend voor autoverkeer. Dit is Nederland, verderop ligt Duitsland. Let ook op de grenspaal links.
Afbeelding
Afbeelding

De grensstraat kijkend naar de Maastrichterlaan. De straat is Nederlands, het weiland Duits. In de verte de Vaalserberg, met daarop de WIlhelminatoren
Afbeelding
Dan iets verderop in Vaals een fiets-/voetgangersbruggetje met een leuke naam.
SPOILER: TOON

Afbeelding

Het grensbruggetje zelf. Hier is geen grenspaal te bekennen.
Afbeelding
Lemiers: Voor het overgrote deel in Nederland, voor een klein deel in Duitsland gelegen, gescheiden door de Selzerbeek (Senzerbach)
SPOILER: TOON

Aan de Nederlandse zijde, de overkant is Duits
Afbeelding

Op de grens (NL rechts, DE links)
Afbeelding

Vanaf de Duitse kant gezien
Afbeelding

De Duitsers nummeren hun bruggetjes.
Afbeelding

Grenspaal aan de Nederlandse zijde
Afbeelding

Informatiebord
Afbeelding

Nogmaals het beekje: Foto vanuit NL genomen, DE aan de rechterkant van het water
Afbeelding
En tenslotte de overgang van Vaals (Wolfhaag) naar Gemmenich.
SPOILER: TOON

Afbeelding
Afbeelding
Afbeelding
Afbeelding
"You know the greatest danger facing us is ourselves, an irrational fear of the unknown. But there’s no such thing as the unknown — only things temporarily hidden, temporarily not understood.” - James T. Kirk

JeroenF1
autoweg
Berichten: 1482
Lid geworden op: ma 20 aug 2007, 14:09
Locatie: A7 & A28
Contacteer:

Re: Grensborden en grensovergangen

Bericht door JeroenF1 » za 03 dec 2011, 14:36

Palance schreef:Nobis?
Correct! ;)
Sinds maart 2015 tevens achter het stuur gezien.
Nu op http://www.girugten.nl: "Onderhoudsproblemen in Duitsland: de Autobahn op instorten?"
Faculteitsmagazine Ruimtelijke Wetenschappen, Rijksuniversiteit Groningen.

Gebruikersavatar
harry
Wegnummerfotograaf
Berichten: 18087
Lid geworden op: ma 28 feb 2005, 12:09
Locatie: Leipendam
Contacteer:

Re: Grensborden en grensovergangen

Bericht door harry » zo 04 dec 2011, 20:57

Palance schreef:hoe zit dat bij andere drielandenpunten? Duitsland heeft er toch genoeg.
In Schengen (DU/FR/LUX) heb ik niks bijzonders gezien. Het punt ligt daar geloof ik ook midden in de rivier.
http://wegnummers.nl foto's van genummerde wegen in Europa (o.a. NBA: http://wegnummers.nl/nba)
--Harry.

Gebruikersavatar
Coen Tunnel
4x4 autosnelweg
Berichten: 26128
Lid geworden op: di 26 apr 2005, 11:39
Locatie: ¯\_(ツ)_/¯

Re: Grensborden en grensovergangen

Bericht door Coen Tunnel » zo 04 dec 2011, 21:03

^^ Nou, eigenlijk niet, want de Our, Sûre en de Moezel is tussen Luxemburg en Duitsland een condominium. Feitelijk is er dus niet echt een drielandenpunt, want de gehele Moezel bij Schengen is zowel Duits als Luxemburgs territorium.

Het drielandenpunt België-Luxemburg-Duitsland is overigens wel min of meer gemarkeerd, al is de Our hier dus ook gedeeld Luxemburgs en Duits territorium. Aan de Belgische zijde van de grens bij Ouren staat een 'Europadenkmal'.


Gebruikersavatar
Willem
2x3 autosnelweg
Berichten: 9084
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 15:46
Locatie: Delft

Re: Grensborden en grensovergangen

Bericht door Willem » ma 05 dec 2011, 8:44

Het drielandenpunt Frankrijk-Zwitserland-Duitsland ligt midden in de Rijn, daar schijnt wel een soort baken ofzo te staan.

Gebruikersavatar
Palance
4x4 autosnelweg
Berichten: 26869
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 13:17
Locatie: Паланцедрецхт
Contacteer:

Re: Grensborden en grensovergangen

Bericht door Palance » ma 05 dec 2011, 9:11

De Duitsers zouden zuinig moeten zijn op hun drielandenpunten, ze zijn er 20 jaar geleden al eentje kwijtgeraakt :mrgreen:
"You know the greatest danger facing us is ourselves, an irrational fear of the unknown. But there’s no such thing as the unknown — only things temporarily hidden, temporarily not understood.” - James T. Kirk

Gebruikersavatar
Rene
4x5 autosnelweg
Berichten: 35596
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 11:48
Locatie: Noord-Holland
Contacteer:

Re: Grensborden en grensovergangen

Bericht door Rene » ma 05 dec 2011, 9:15

...dat formeel nooit bestaan heeft, omdat de Bondsrepubliek tot 1990 ervan uitging dat de "Innerdeutsche Grenze" geen staatsgrens was.
Cornelis Lely, niet alleen ingenieur, minister van Waterstaat en de naamgever van Lelystad, maar ook de conceptuele bedenker van de autosnelweg.
Anno 1906.

Gebruikersavatar
Vinny
Voorzitter
Berichten: 36790
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 12:52
Locatie: Friesland

Re: Grensborden en grensovergangen

Bericht door Vinny » ma 05 dec 2011, 10:26

Men zal ongetwijfeld ook niet trots zijn (geweest) op dat drielandenpunt.
Gelukkig heb je in Duitsland wel andere driehoekjes waar ze trots op zijn...
http://nl.wikipedia.org/wiki/Gleisdreieck :p
Let op: Sarcasmemodus over een lengte van 10 kilometer.

Gebruikersavatar
harry
Wegnummerfotograaf
Berichten: 18087
Lid geworden op: ma 28 feb 2005, 12:09
Locatie: Leipendam
Contacteer:

Re: Grensborden en grensovergangen

Bericht door harry » ma 05 dec 2011, 13:13

Rene schreef:...dat formeel nooit bestaan heeft, omdat de Bondsrepubliek tot 1990 ervan uitging dat de "Innerdeutsche Grenze" geen staatsgrens was.
Maar het was wel een van de best bewaakte drielandenpunten ter wereld. :)
http://wegnummers.nl foto's van genummerde wegen in Europa (o.a. NBA: http://wegnummers.nl/nba)
--Harry.

Gebruikersavatar
Coen Tunnel
4x4 autosnelweg
Berichten: 26128
Lid geworden op: di 26 apr 2005, 11:39
Locatie: ¯\_(ツ)_/¯

Re: Grensborden en grensovergangen

Bericht door Coen Tunnel » ma 05 dec 2011, 13:26

Palance schreef:De Duitsers zouden zuinig moeten zijn op hun drielandenpunten, ze zijn er 20 jaar geleden al eentje kwijtgeraakt :mrgreen:
En met Zwitserland en Oostenrijk is er ook al geen drielandenpunt, want het Bodenmeer is ook een condominium.


Ties
autoweg
Berichten: 1287
Lid geworden op: di 24 jul 2007, 17:38

Re: Grensborden en grensovergangen

Bericht door Ties » ma 05 dec 2011, 17:34

Coen Tunnel schreef:^^ Nou, eigenlijk niet, want de Our, Sûre en de Moezel is tussen Luxemburg en Duitsland een condominium. Feitelijk is er dus niet echt een drielandenpunt, want de gehele Moezel bij Schengen is zowel Duits als Luxemburgs territorium.
In feite zijn er dus twee "halve" drielandenpunten*. Maar er valt geen drol te zien bij dat drielandenpunt, ik ben er geweest.

*) Luxemburg/Frankrijk/condominium en Duitsland/Frankrijk/condominium.

Gebruikersavatar
Palance
4x4 autosnelweg
Berichten: 26869
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 13:17
Locatie: Паланцедрецхт
Contacteer:

Re: Grensborden en grensovergangen

Bericht door Palance » ma 05 dec 2011, 18:26

Het kan nog eens interesant worden als je twee drielandenpunten van hetzelfde land op andere plekken kunt bezoeken, zoals China/Rusland/Mongolië. Of dichterbij: Frankrijk/Andorra/Spanje.
"You know the greatest danger facing us is ourselves, an irrational fear of the unknown. But there’s no such thing as the unknown — only things temporarily hidden, temporarily not understood.” - James T. Kirk

Gebruikersavatar
Willem
2x3 autosnelweg
Berichten: 9084
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 15:46
Locatie: Delft

Re: Grensborden en grensovergangen

Bericht door Willem » ma 05 dec 2011, 18:30

Die twee drielandenpunten met Andorra zullen wel ergens op een bergtop liggen.

Gebruikersavatar
Palance
4x4 autosnelweg
Berichten: 26869
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 13:17
Locatie: Паланцедрецхт
Contacteer:

Re: Grensborden en grensovergangen

Bericht door Palance » ma 05 dec 2011, 18:40

Welke dubbele drielandenpunten kennen we trouwens nog meer? Ik denk aan India/China/Nepal, India/China/Bhutan, Moldavië/Oekraïne/Roemenië (en als je het erkent: Moldavië/Oekraïne/Trandjnestrië en Israël/Jordanië/Palestina).
"You know the greatest danger facing us is ourselves, an irrational fear of the unknown. But there’s no such thing as the unknown — only things temporarily hidden, temporarily not understood.” - James T. Kirk

nederland24
2x2 autosnelweg
Berichten: 5087
Lid geworden op: vr 04 sep 2009, 19:22
Locatie: Breda

Re: Grensborden en grensovergangen

Bericht door nederland24 » ma 05 dec 2011, 18:46

Liechtenstein, Zwitserland en Oostenrijk.
Road to Alpe d'huzes: Doneer op https://www.opgevenisgeenoptie.nl/fundr ... pedhubress om mij te ondersteunen de berg op te lopen en alle patiëntjes te helpen.

Gebruikersavatar
Vinny
Voorzitter
Berichten: 36790
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 12:52
Locatie: Friesland

Re: Grensborden en grensovergangen

Bericht door Vinny » ma 05 dec 2011, 20:06

Het "drielandenpunt" Israël, Jordanië, Palestina:
http://maps.google.nl/maps?q=israel&hl= ... o-49765794

Het zuidelijke punt is midden in de Dode Zee, dus dat zou waarschijnlijk ook een condominium worden. De grenzen an Palestina vzijn sowieso nog niet definitief vastgesteld, die volgen de 1967-demarcatielijn. Die tussen Israël en Jordanië zijn geregeld in het vredesverdrag van 1994.
Let op: Sarcasmemodus over een lengte van 10 kilometer.

Gebruikersavatar
Willem
2x3 autosnelweg
Berichten: 9084
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 15:46
Locatie: Delft

Re: Grensborden en grensovergangen

Bericht door Willem » ma 05 dec 2011, 21:20

nederland24 schreef:Liechtenstein, Zwitserland en Oostenrijk.
Is de Rijn bij Liechtenstein geen condominium?

Gebruikersavatar
Coen Tunnel
4x4 autosnelweg
Berichten: 26128
Lid geworden op: di 26 apr 2005, 11:39
Locatie: ¯\_(ツ)_/¯

Re: Grensborden en grensovergangen

Bericht door Coen Tunnel » di 06 dec 2011, 11:02

^^ Nee.
Vinny schreef:Het zuidelijke punt is midden in de Dode Zee, dus dat zou waarschijnlijk ook een condominium worden.
Waarom? In de meeste gevallen zijn er gewoon zeegrenzen vastgesteld.
Palance schreef:Welke dubbele drielandenpunten kennen we trouwens nog meer? Ik denk aan India/China/Nepal, India/China/Bhutan, Moldavië/Oekraïne/Roemenië (en als je het erkent: Moldavië/Oekraïne/Trandjnestrië en Israël/Jordanië/Palestina).
Swaziland/Mozambique/Zuid-Afrika; Armenië/Azerbeidzjan/Iran.


sanderl
verkeersader
Berichten: 738
Lid geworden op: ma 17 aug 2009, 12:25
Locatie: Amsterdam

Re: Grensborden en grensovergangen

Bericht door sanderl » di 06 dec 2011, 11:43

Palestina is geen land :twisted: .

Gebruikersavatar
Vinny
Voorzitter
Berichten: 36790
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 12:52
Locatie: Friesland

Re: Grensborden en grensovergangen

Bericht door Vinny » di 06 dec 2011, 12:02

Nog niet, maar als het onafhankelijk wordt, dan moeten de grenzen nog worden vastgelegd. De huidige fictieve grens, de frontlijn uit 1967 wordt dat zeker niet... ;)
Let op: Sarcasmemodus over een lengte van 10 kilometer.

Gebruikersavatar
Palance
4x4 autosnelweg
Berichten: 26869
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 13:17
Locatie: Паланцедрецхт
Contacteer:

Re: Grensborden en grensovergangen

Bericht door Palance » di 06 dec 2011, 17:59

sanderl schreef:Palestina is geen land
Daar zijn de discussies enigszins over verdeeld :twisted:

Overigens heeft Palestina al wel een TLD (.ps), en daarbij zijn ze dus al verder dan een land als Kosovo. Anderzijds zijn er ook weer gebieden met een eigen TLD die zeker geen eigen staten zijn. Ht al dan niet hebben van zo'n domein is dus geen garantie op een staat ;)
"You know the greatest danger facing us is ourselves, an irrational fear of the unknown. But there’s no such thing as the unknown — only things temporarily hidden, temporarily not understood.” - James T. Kirk

Tachi
verkeersader
Berichten: 710
Lid geworden op: ma 05 apr 2010, 18:38

Re: Grensborden en grensovergangen

Bericht door Tachi » wo 07 dec 2011, 15:27

Coen Tunnel schreef:Waarom? In de meeste gevallen zijn er gewoon zeegrenzen vastgesteld.
Midden op zee staat geen paaltje, monument, boei of een ander bezienswaardigheid. Dus in die zin geen echte drielandenpunt, met land onder je voeten.
Als je beetje gaat zoeken.

Gebruikersavatar
Vinny
Voorzitter
Berichten: 36790
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 12:52
Locatie: Friesland

Re: Grensborden en grensovergangen

Bericht door Vinny » wo 07 dec 2011, 20:09

Palance schreef:
sanderl schreef:Palestina is geen land
Daar zijn de discussies enigszins over verdeeld :twisted:

Overigens heeft Palestina al wel een TLD (.ps), en daarbij zijn ze dus al verder dan een land als Kosovo. Anderzijds zijn er ook weer gebieden met een eigen TLD die zeker geen eigen staten zijn. Ht al dan niet hebben van zo'n domein is dus geen garantie op een staat ;)
Een staat moet aan drie dingen voldoen:
1. Land
2. Volk
3. Erkenning

Het laatste, dat is in de meeste gevallen het probleem... :lol:
Let op: Sarcasmemodus over een lengte van 10 kilometer.

Gebruikersavatar
Willem
2x3 autosnelweg
Berichten: 9084
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 15:46
Locatie: Delft

Re: Grensborden en grensovergangen

Bericht door Willem » wo 07 dec 2011, 20:59

Punt 2 is geen vereiste. Denk daarbij met name aan landen in Afrika, waarbij veel volken in een land verenigd zijn (bijvoorbeeld in Zuid-Afrika) en anderszijds hetzelfde volk over twee of meer landen verdeeld is (zoals bij de Koerden het geval is).

Gebruikersavatar
Vinny
Voorzitter
Berichten: 36790
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 12:52
Locatie: Friesland

Re: Grensborden en grensovergangen

Bericht door Vinny » wo 07 dec 2011, 21:03

Die landen zijn vastgesteld voordat het handvest van de VN in werking is getreden :mrgreen:
Let op: Sarcasmemodus over een lengte van 10 kilometer.

Gebruikersavatar
harry
Wegnummerfotograaf
Berichten: 18087
Lid geworden op: ma 28 feb 2005, 12:09
Locatie: Leipendam
Contacteer:

Re: Grensborden en grensovergangen

Bericht door harry » wo 07 dec 2011, 21:51

Maar "volk" is zo'n vaag begrip dat het altijd uitgelegd kan worden zoals het politiek het beste uitkomt.
http://wegnummers.nl foto's van genummerde wegen in Europa (o.a. NBA: http://wegnummers.nl/nba)
--Harry.

Gebruikersavatar
GrandmasterE
verkeersader
Berichten: 583
Lid geworden op: ma 24 dec 2007, 0:01
Locatie: Zuidoost-Noord-Brabant

Re: Grensborden en grensovergangen

Bericht door GrandmasterE » wo 07 dec 2011, 23:39

Hierbij wil ik een video met jullie delen die ik tijdens mijn vakantie in Canada en Amerika gemaakt heb: the Peace Bridge van Fort Erie, Ontario, Canada naar Buffalo, New York, USA.
De video is uit mijn vrije hand genomen, in Full HD.
Link

Gebruikersavatar
Palance
4x4 autosnelweg
Berichten: 26869
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 13:17
Locatie: Паланцедрецхт
Contacteer:

Re: Grensborden en grensovergangen

Bericht door Palance » di 28 aug 2012, 15:48

Niet heel bijzonder, wel leuk: De plek waar de Schelde Nederland binnenkomt

Locatie: https://maps.google.nl/?ll=51.37533,4.2 ... 9&t=m&z=16

Hier eindigt de grensweg vanuit Bath. Al ver van te voren word je gewaarschuwd dat deze weg doodlopend is.
Afbeelding

Nederland rechts, België links
Afbeelding

En de andere kant op
Afbeelding

Wat detailfoto's van de grenspaal.
Afbeelding

Afbeelding

Afbeelding

Afbeelding

En ja, je kunt vanaf hier tóch legaal naar de Scheldelaan (N101) rijden in België. Vanaf de Nederlandse zijde geen verbodsbord (vanaf de Belgische zijde overigens wel). Eenmaal op de N101 kun je trouwens alleen rechts afslaan.

Afbeelding

Ergens hier loopt de grens (niet gemarkeerd).
Afbeelding
"You know the greatest danger facing us is ourselves, an irrational fear of the unknown. But there’s no such thing as the unknown — only things temporarily hidden, temporarily not understood.” - James T. Kirk

Gebruikersavatar
Willem
2x3 autosnelweg
Berichten: 9084
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 15:46
Locatie: Delft

Re: Grensborden en grensovergangen

Bericht door Willem » di 28 aug 2012, 19:55

De Antwerpse haven houdt precies bij de grens op.

Plaats reactie